Frein d'arbre d'helice
Bjr, qui a installé un frein sur son arbre ? Des retours ...
Jusqu'a hier, j'avais un mousqueton rapide au bout d'une ficelle.
Je suis en cours d'installation d'un frein a disque hydraulique de quadrants. ..quelqu'un a déjà fait ça ?
C’est quoi l’intérêt de freiner l’arbre d’hélice ? Moi j’aime bien quand je l’entends tourner je sais que j’avance bien. ;-) Quitte à freiner autant installer un alternateur d’arbre non ?
@ nautonier, si tu veux passer voir le notre, on est au mouillage dehors. Sinon, en fonction de l'inverseur que tu as, (nous, un borgwarner), la marche arrière ne bloqué pas l'arbre. Ensuite, le bruit que fait l'arbre en tournant m'horripile, donc, un frein.
Les grands Amel sont équipés d'un frein à disque, qui bloque la rotation automatiquement lorsqu'on débraie; ce qui permet à l'hélice de se replier. :-)
salut
non ces foutus inverseurs hydrauliques ne se bloquent pas en marche arrière et le bruit sous voile est effectivement horripilant à partir de 10 nds hi hi hi.
perso j'ai 2 solutions : un alternateur d'arbre qui freine bien la rotation de l'arbre et ses vibrations intempestives au passage d'une forte houle ou ... une solution minimaliste pour les longues traversées : une cale en bois sur un des boulons du tourteau ou ... des boules quies !
et si nécessaire ne oublier d'enlever la cale ... ou les boules.
putaingue on a pas une vie facile !
bonjour; en effet les inverseurs hydrauliques tournent en permanence et mettre la marche arrière ne sert à rien!si hélice maxprop il y a un tour de main pour mettre l’hélice en drapeau si l'inverseur est hydraulique !en fait sur un inverseur hydraulique c'est la commande qui est hydraulique le reste c'est comme les mécaniques à cônes ou à disques !il n'y a aucun risque à laisser tourner l’hélice moteur arrêté ! de toute manière au mouillage dans une rivière à courant l’hélice tournera! moteur arrêté à la voile par vent fort il est recommandè de mettre le moteur en route quelques minutes toutes les 2 heures pour refroidir l'inverseur! sur un zf 25 ou 45 l'inverseur est refroidi par le refroidissement moteur(2 durites sur le haut de l'inverseur)
apres comme dit par les autres intervenants il est certain que le bruit lancinant si la cale machine n'est pas tres isolèe est vite penible! bien sure il est toujours possible de bricoler avec un étrier et un disque de 2 cv citroen un frein d'arbre mais il faut etre absolument sure que des le contact moteur le disque se désaccouple franchement de l’étrier !si ça vient à gripper vous risquez des gros frais....... perso apres avoir beaucoup cogitè j'ai abandonnè l'idèe , trop compliquè et pas assez de plaçe en fin d'inverseur pour un disque ! mais meme si c'est loin d'etre simple ça reste réalisable
Avec l'inverseur hydraulique du Wauquiez 48, nous replions l'hélice en arrêtant le moteur embrayé à 3000 tr/mn. Il faut ensuite débrayer et relancer le moteur pour continuer à lubrifier le turbo et laisser le moteur refroidir un peu avant de l'arrêter.
Cela marche à tous les coups.
Quand on laisse l'hélice tourner, l'inverseur chauffe beaucoup car il n'est pas refroidi par la pompe hydraulique de l'inverseur entraînée par le moteur. En plus, l'hélice qui tourne freine beaucoup plus qu'une hélice arrêtée, même non repliable. Le bruit déjà évoqué est particulièrement désagréable quand il varie en naviguant dans les vagues.
@J-Marc "En plus, l'hélice qui tourne freine beaucoup plus qu'une hélice arrêtée, même non repliable" : c'est étonnant que ça freine plus, je pensai l'inverse ! je ne comprends pas pourquoi ?
El Peyo, Mr Auzrépy-Brenneur m'avait dit la même chose. J'ai mon voisin qui installe un frein à disque sur son 50 p.
" l'hélice qui tourne freine beaucoup plus qu'une hélice arrêtée" ...
ben comme matelot@19001 je ne suis pas d'accord et j'ai testé
avec ma grosse 3 pales fixes.
(pas beaucoup non plus (0,1 à 0,2nds pour mon boat à 7nds)
mais bon ce sujet est un vieux serpent de mer !!!
un argument :
hélice qui tourne = arbre libre
hélice freinée par alternateur d'arbre qui résiste assez pour charger quelques ampères, il faut bien que cette puissance soit prise sur la vitesse du bateau, non ?
hélice bloquée ??? ça freine plus que hélice libre ou pas ?
Passer la marche arrière bloqué l'hélice si l'inverseur est mécanique.
Mais on constate alors qu'il est impossible de repasser au point mort sans démarrer le moteur.
Une fois le moteur tournant c'est possible. 🤗
Ce blocage est-il sans aucune conséquence pour l'inverseur 🤔?
J'ai finalment compris comment arrêter l'arbre avec ma MaxProp et mon moteur Yanmar avec inverseur KM35A2.
Comme beaucoup d'entre nous, on a bien experimenté que si on passe en marche arrière on arrête l'arbre, mais ensuite très difficile ou impossible de passer au point mort sans allumer le moteur: la marche arrière reste bloquée. J'avais presque renoncé d'exécuter cette manoeuvre par peur d'abimer l'inverseur.
Mais, en lisant avec attention certaines versions des notices Yanmar on comprend que cette manoevre doit être exécutée à une vitesse d'environ 2 noeuds, pas plus. Cette vitesse est suffisante pour mettre l'hélice en drapeau, sans toutefois bloquer l'inverseur. On met donc en marche arrière (moteur eteint, bien sûr), vitesse limitée à 2 noeuds, et ensuite on remet tout de suite au point mort.
C'est parfois embêtant et pas évident par gros temps, mais en général ce n'est pas compliqué et depuis que je fais attention ça a fonctionné à tous les coups.
Bonjour,
sur les Yannmar actuels avec inverseur séries KM, pour pouvoir remettre au point mort après avoir navigué arbre immobilisé par l'inverseur en marche arrière, il faut pratiquement arrêter le bateau afin que la pression de l'eau sur l'hélice ne bloque plus les cônes. Venir bout au vent quelques secondes et là, pas de problème pour manoeuvrer l'inverseur.
Sinon, démarrer le moteur marche arrière embrayée, ça marche aussi.
Et l'inverseur ne souffre pas.
VdB
Les modes d'emploi des hélices MaxProp indiquent bien que la vitesse pour la mise en drapeau de l'hélice doit être de 1,5 nds.
Voilà, installation terminée.
Matériel :
1 frein hydraulique à disque de quad,avec sa pompe
1 disque en inox de diamètre 130x 4mm avec 4 trous de 8 pour le fixer dans le tourteau d'accouplement.
1 tuyau avec raccords hydrauliques
Fabrication d'un levier manuel en inox pour actionner la pompe
Installation d'une alarme visuelle ET sonore des fermeture des robinets de batterie moteur si le frein est actif. Ces alarmes se déclenchent donc avant de mettre le contact du demarreur et éviterons toute erreur, j'espère !
10 jours de boulot (essentiellement effectués par un ami doté de doigts en or! )
Coût 200 euros.
Je ferai des photos...
Photo
Photo 2
Vous pourrez bientôt récupérer des freins de parking électrique dans les casses automobiles. En pièce de rechange c'est un peu cher. Mais quelle simplicité, commandé par la clef de contact.
ce ne serait pas plus simple de recupere l'energie avec un alternateur plutot que de depenser de l'energie pour freiner l'arbre ?
La solution retenue pour un Yanmar 54CV.
J'ai un Yanmar 3JH4E avec un inverseur KM35A.
Mais mon cas est un peu plus compliqué, parce que j'ai une transmission Aquadrive et une poulie Amel pour l'alternateur d'arbre. Il paraît que sur certains Super Maramu il y a la même poulie plus un frein d'arbre, et une hélice Autoprop. Si le propriétaire d'un tel Super Maramu passait par là j'aimerais bien connaître les détails de son installation.
Hello! Je relance le fil parce que je suis moi même entrain de réfléchir à mettre un frein à disque en sortie de mon inverseur. Je me demande où fixer l'étrier de frein ? Sur la coque ou sur l'inverseur ?
Y a-t-il des trucs auxquels il faut faire gaffe sur cette opération à part les frottements du disque et de l'étrier ?
Si vous avez des photos d'installation je suis preneur !
Merci !
