Grand Pavois - Seascape 27

Je l'ai visité avec intérêt. 8 m x 2,55 m, poids 1200 kg. Donc transportable, mais sur remorque pour grue, car la quille dépasse (systéme Finot). Interieur simple et classique avec cabine double devant et dans le passage, comme autrefois, toilette et rangement. Le tout blanc, sans fioriture. Dehors, dans le cockpit assez vaste, systéme de HB un peu comme l'elan 210, le hb est couché au fond, faut soulever uun grand panneau et ensuite mise en puits, qui est obturé par une plaque. Pas très simple et surtout pas rapide à mettre en place. mat et bome en carbone. prix de base, 45 000 € HT, après, ajouter la tva et tout le reste. Le représentant du chantier présent ce jour là ne parle que l'anglais et moi pas.
Ca doit être pas mal, faut voir le prix réél.

Quelle HsB?
Mieux que les 1.40m de mon FC8?

Plutôt sympa...

Bonne vidéo!

Elle doit s'user rapidement la GV appuyée ainsi sur les haubans, non?

a en juger par le speedo, jusqu'a 15.1 noeuds au portant sans le spi apparament!

.

:-)
A propos, excuse mon ignorance mais c'est une régate IRC ou HN?
le rating IRC du SSC27 est plutot pénalisant vu le rapport poids/puissance de ce petit bolide mais il a deja gagné plusieurs courses en ORC.
Le chantier en est conscient et compte travailler dur sur les règles de monotypie pour avoir encore plus de régates funs.
Etrangement, le voilier se fair un nom sur le régates a l'international avant de diffuser en national et les propriétaires ont l'air assez actif a en juger par les différentes pages facebook et autres blogs

S'il diffuse comme le seascape 18, c'est plutôt bon signe

allez, encore une pour la route

Très interessé par des feedbacks +/- de propriétaires de seascape 27 s'ils ont lus ces différents échanges

Ce n'est pas le plus beau je trouve (taillé à la serpe) mais terriblement rapide.
Vraiment sympa.

Si,moi aussi j'ai été très étonné (même si je ne l'ai pas noté).
Par contre il fait le même poids qu'un J80 mais il porte beaucoup plus de toile.
Une quinzaine de m2 supplémentaires si je ne me trompe pas.
La grand voile à corne doit être très puissante.

et

Sur la fiche constructeur, 1350kg dont 580 de lest. Cela ne donne pas 50% cela, mais plutot 43%. cela n'est plus pareil.
Il me semble que ce soit le meme rapport de lest que le j80.

Sur le site de jcomposite, j 80, 1450kg dont 650 de lest, soit un rapport de 45%. Donc avantage au j.
48m2 au pres pour le seascape contre 34.5 pour le j. Donc beaucoup plus de toile, pour moins de lest. On a l'explication.
Meme si le tirant d'eau est d'1m50 pour le j, contre 1m95 pour le seascape.
À relativiser toutefois, car tout le lest du j se trouve à 1m40/50, puisque intégralement dans le bulbe. Alors que celui du seascape est dans l'ensemble de la quille. Donc le centre de gravité du lest doit surement, grosso modo, se trouver lui aussi vers les 1m50.
Etonnant ces videos. En terme de vitesse, surtout au portant, la tres grande difference de surface de toile, devrait donner un enorme avantage au nouveau venu. Or, ils n'ont pas l'air d'atteindre les vitesses du j. 20nds, vitesse maintenant obtenue par de nombreux equipages de j80 quand le vent est de la partie.
Derniere chose. On sait que le j fait assurement 1450kg. Qu'en est il du seascape? Est il passer sous un peson?
A voir, mais je dirais au final, que pour la regate, cela ne vaut pas le j (qui est moins cher), mais par contre le seascape est bien mieux, puisque plus habitable et quille relevable.
Comme vous l'aurez compris, si j'avais le budget en neuf, mon choix serait rapide, mais je comprends que certains soient fortement tentes par le seascape.
C'est vrai qu'il y a tellement peu d'offres dans ce creneau de taille, et de transportabilite.

]@Mlm35 Pour le péage sur autoroute les voiliers ne paient pas ,c'est seulement le véhicule tracteur,peut importe la hauteur. Par contre si tu as une remorque bâchée de plus de 2m tu vas payer. Demande la brochure des tarifs a un péage,quelquefois le système automatique se trompe et il faut réclamer...

fyi, je viens de trouver cette comparaison entre le saphire 27 et le seascape 27: les 2 quille sont en plomb, comme pour le J.
bulbe torpille sue le saphire et noyé dans le bas de la quille pour le seascape (page 4)

suis d'accord pour la remorque :-)
pour revenir a ton point sur la trainée d'eau au près, je trouve que c'est le cas de beaucoup de carène sur les bateaux similaires (voir photo Saphire 27, rosso 28, A 27, etc). si le bateau performe mieux que les autres, j'imagine que c'est l'essentiel

oui je pense que tu as définitivement raison, mais j'imagine que si on exclue la surface vélique supplémentaire du SSC27, ca ne suffirait pas forcement a expliquer la gite plus importante qu'un J80 avec un maitre beau de 2,51m?

Tu as raison sur les carenes tackman. C'est pour cela que je ne parlais pas que du seascape, mais de toutes ces nouvelles formes arrieres qui se rapprochent de plus en plus du rectangle, et dont, je dois avouer, je ne suis pas friant.
Je prefere le tres beau petitbtableau arriere d'un j80, ou celui à peine moins pincé du saphire, qui lui, ne traine pas d'eau.
Ces tableaux carr?s fontforcément perdre quelques dixieme au près.
J'irais meme jusqu'à dire que les carenes du style du seascape me paraissent pas naviguer "comme il faut" au près. Elles donnent l'impression de se coucher sur le cot? et l'avant, et elles ecrasent la vagues.

j'avais demande au chantier si on pouvait naviguer avec la quiller redevable (je voulais savoir si on pouvait le faire en vent arrière façon dériveur!) mais il m'ont dit que non, alors j'imagine qu'ils ne l'ont pas fait non plus dans la video et que c'est juste qu'il y a avait vraiment peu de vent...

Oui, ça paraissait étonnant quille relevee. Je supose meme qu'ils l'interdisent, pour la stabilite, et pour le mecanisme, qui ne doit pas trop aimer les accoups verticaux lors de la nav.
Joli bateau quand meme

hello, quelques infos supplementaires obtenues du chantier par rapport a certains points plus haut.
-1250 kg de deplacement = bateau entierement nu
- 1380 kg = bateau dans sa config standard

ts les bateaux sont pesés avec tolerance de 2% par rapport au poids nominal

Pour le % de lest, le chantier me dit de garder a l'esprit que c'est un nombre simplifié, le plus important étant la courbe de stabilite qui est très haute sur le SSC27 (va m être envoyee)

Quille de 1.95m avec 400 kg dans les derniers 40 cm, mat + spreaders = seulement 15 kg vs un mat alu apparament 2 fois plus lourd sur le j80 avec 1.50 m de tirant

D après chantier, SSC27 plus rapide que j80 a toutes les allures a cause de centre gravite plus bas, forme de carene, et meilleur contrôle. les top speeds sont de plus grande que celles du j80.

polaires vpp
attention: pour l'instant, ce sont des routing vpp: important de considerer l'intervalle de temps utilises pour les vitesses moyennes.
sur la regate Jacuba race (voir video avant), l'equipe a eu moyenne de 10 sec a 17.2 noeuds, 500 m a 14.8 et 1 mile nautique a 13.7 noeuds si j'ai bien compris

Pouvez vous de donner votre avis sur ces polaires?

merci

pour la monotypie, ils sont en train de travailler dessus pour trouver un bon compromis (entre très stricte vs moins stricte)
je comprends que la philosophie sera de ne pas être inflexible (inspiration classe mini) car doit s'appliquer pour toutes les utilisations du SSC27 (course offshore, inshore, lac).
bien sur carene, appendices, position accastillage = reglemente, plus de liberte sur choix voiles, changement fournisseur d'accastillage.
pour les courses offshore, la premiere mouture s'est faite sur la jabuka race, en gros 7 voiles max a bord dont 1 voile de tempete, si GV n a pas les 3 ris standard alors prendre 1 trisail (pas compte dans les 7 voiles), pas d'assistance

ca a l'air de se mettre en place...

me suis trompe sur le 2eme fichier dans mon post plus haut.
les polaires vpp sont ces 2 fichiers (polaire routing vpp + vitesse cibles en fonction des voiles).

que pensez vous des routing vpp? (voir commentaires plus haut sur intervalle de temps et vitesses moyennes :tesur: