Grand soleil 40/43, Dehler 39 ou X412?

Ce sont tous de bons bateaux à priori. Vu le programme, je ferais mon choix en fonction des critères suivants:
- Conception du système de mouillage. La baille de mouillage est-elle assez grande et profonde? La chaîne suit-elle un parcours clean? Le guindeau est-il bien monté ? Etc.
- Présence d’un bimini qui couvre quasiment tout le cockpit, ou possibilité d’en installer un facilement.
- Présence de panneaux solaires, ou possibilité d’en installer facilement.
- Présence d’un étai de trinquette, ou possibilité d’en installer un.

Merci pour ces infos.

Peut-on vraiment comparer un SO43 a un Grand Soleil ou un X en terme de construction, rigidité de coque, finition et conception en général?

Le cockpit arrière ouvert pour accéder facilement à l'annexe a condition quelle soit sur des arceaux je suppose. J'ai plutôt tendance à la garder sur le plage avant, ou bien la dégonfler et la ranger dans un coffre si la navigation excède une journée. Est ce un critère déterminant au choix du bateau? Je vais actuellement sur mes 28 ans, ce qui suppose que même s'il fallait que j'accède d'urgence à l'annexe (sur arceaux) je devrais être en mesure de lever la jambe pour franchir la cloison arrière d'un cockpit fermé. La sécurité d'un cockpit fermé par mer formée me semble être un avantage non négligeable. Corrigez moi si je me trompe!

Y a t-il une grande différence dans le coût d'entretient entre ces bateaux? Quels seraient les facteurs les plus déterminants?

Je sais que le dehler par exemple a une finition vinylester, ce qui le dispense d'osmose il me semble.

Ont-ils tous des ponts en sandwich balsa ou monolithique? quelle différences de solidité? D'accastillage d'origine?

J'aurais tendance à vouloir un bateau avec un tirant d'eau assez important, un rapport de lest assez important, bien toilé mais qui reste assez raide. bien conçu à l'intérieur, etc..

Quand aux performances de chacun d'entre eux aux allures portantes dans les petits airs?

Un temps, j'ai aussi regardé du côté des centurions des années 90 qui me semblent à présent moins adaptés.

Qu'en pensez vous?

Quand on a une annexe "sur arceaux" cela ferme l'arrière du cockpit.
On le vérifie en essayant le bateau, c'était une de mes questions personnelles.
Chacun ses critères, mais la facilité d'utilisation de l'annexe est à mon avis un critère important. je suis d'accord avec ce qui a été dit au-dessus.

En plus, les beaux tableaux arrière bien inclinés, sont d'excellents tobogans pour envoyer quelqu'un à la flotte lors d'une remontée à bord mal maîtrisée.
Un cockpit (raisonnablement) ouvert évacuera une très éventuelle vague qui le submergerait. Et s'il y a un risque que ça arrive, de toute manière à ce moment là, tout qui est dans le cockpit doit être attaché (quel que soit le bateau) et le cockpit rangé.

De quels accessoires parle-t-on?

Salut,
On voit bien dans ta sélection tes préférences pour les voiliers de croisière rapide, néanmoins c'est un choix que peu de voyageurs font, privilégiant le confort et les rangements. Si tu navigues en équipage réduit, les "course-croisières" vont te fatiguer rapidement, même à 28 ans, la grande croisière étant plus un marathon qu'un sprint. Maintenant rien n'est impossible, ce sont tous de bons bateaux. Ma seule réserve, ce type de bateau n'est pas toujours très lumineux ni aéré à l'intérieur, et ne possède que des rangements et réserves (eau/gasoil) limitées, il faudra donc les adapter à ton programme.

Les accessoires d'origines des dehlers et GS sont connus pour être problématiques?

Effectivement l'espace de rangement et taille des réservoirs sont limités. Y a-t-il des moyens d'agrandir ces derniers sans que ça n'affecte l'équilibre du bateau?

Sachant que je navigue la plupart du temps en équipage réduit voir en solo, j'aurais rarement plus d'une ou deux personnes à doucher et nourrir sur une longue période sans escales.

Mon père avait construit a la fin des années 70 un superbe ketch à partir d'une coque Tyler de 42', qui était encore bien plus basse et étroite que les course-croisière actuels, et il me semble qu'il avait fait mettre 2 reservoirs d'eau de 250L dans la quille. Mes parents ont vécu 15 ans et ont fait un TDM sur ce bateau sans manquer de grand chose à ce que je sais..(photo ci-jointe)

Pour ce qui est de l'air et de la lumière je vous accorde que le X à l'air un peu étriqué, mais les dehler et GS ont l'air presque aussi habitables que des bateaux de plus grande série axés croisière.

Pardonnez-moi de chercher la petite bête comme je le fais mais entre temps le père est passé, je n'ai personne autour de moi pour me renseigner d'autant d'opinions diverses qui prolifèrent sur les fils de ce forum et font qu'il a la valeur qu'il a.

Le GS me titille depuis un certain temps, mais j'ai entendu tant de bien du dehler qui me pousse à la réflexion.

J'aimerai comprendre le plus précisément possible chaque défaut (ou qualité) de l'un, de l'autre, ou d'autres bateaux de préférence de la même catégorie, pour ce genre de programme!

Si vous autres deviez choisir un bateau rapide et robuste dans ces tailles là pour un programme semblable, comment l'optimiser? Le coût moyen de ce genre d'entreprise? Quelles voiles? Quels aménagements spécifiques? équipement? Renfort de structures? Rajout de lest?

Je ne doit pas être le seul à rêver d'un bateau à l'apparence d'un Swan, le confort et l'habitabilité d'un hunter, la robustesse d'un lévrier des mers ou autres coques métal, et les performances sous voile d'un bateau de course, 2m40 de tirant d'au, plus de 40% de rapport de lest, 300L de gasoil et 600L d'eau.. :)

défoulez vous s'il vous plait!

Belle photo en effet

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de réponses.

En neuf, un X4³, un GS 43, un Dehler 42, ça vaut aujourd'hui, équipé, dans les 350-400k€.

Le budget envisagé est de 100 k€. C'est à dire 75% de décote. Ça va faire des bateaux d'occasion de 20-25 ans.

Un jeu de voile dans le style du bateau (coupe orienté hydranet), GV + GSE ça va aller chercher dans les 12-15k€. Un vulgaire étai longueur 18, diam 10mm dyform, c'est pas loin de 1000€. Changer un gréement complet en rod, c'est autre chose. Et même une drisse ordinaire, dans les 40-50m, en dyneema 10-12mm , ça ira dans les 300-400€.

Et sur un bateau de 20-25 ans, gréement dormant, courant, voiles, ça ne sera plus l'original. (Ou alors vous êtes parti pour complétement exploser atomiquement votre budget.)

Donc l'age, l'entretien, l'état réel du bateau et surtout de ses équipements vont compter beaucoup beaucoup plus que le modèle du bateau ou l'équipement présent initialement.

Sans compter qu'un bateau de 25 ans et 2m50 de tirant d'eau aura forcement talonné. Le problème sera de savoir quels dommages il aura accumulés.

Je passe sous silence les tortures que ce genre de bateau aura pu subir en régate avec 7 ou 8 équipiers au rappel.

Tu parles du centurion 40 récent? le 40S? Est ce qu'il ne sont sont pas plus chers?

J’ai tenu compte du budget , de plus , un de mes amis est parti pour un tour de l’atlantique De qq années avec un GS 46 BC de 2011 , j’ai navigue en croisière avec ce bateau et même si ça va vite dans tt les conditions de vents , que l’arriere Est ouvert , il a consacré un budget conséquent pour l’adapter à son programme , et même après cela , pas de volumes de rangement ( nouveau design façon loft ) , comme dit plus haut , le style marathon + aération maximum sont moins compatible avec les courses croisière .

C'est du Centurion 40S des années 2000 que vous parlez?

Tu trouves de magnifiques Dufour 40 quille plomb Grand tirant d'eau, des années 2003-2009 pour 80 à 90 kf,
Il faut juste être patient pour trouver le bon, bien entretenu et équipé, mais il y en a beaucoup sur le marché

Bonjour à tous,

Même réflexion du moment... Avez-vous une idée du budget annuel d'entretien sur ce type de bateaux (GS40 ou 43) avec 20ans d'age ?
J'hésite aussi avec Salona (37/40/44) qui reste dans le même esprit mais est moins connu en France...

Bonjour à tous,
J’ai réalisé une recherche identique à la tienne il y deux ans, j’avais sur ma liste les bateaux dont tu parles, avec en plus le Comet 41S et le Comfortina 42; qui sont tous les deux très bien construits et qui colle au budget.