Grand tirant d'eau, gérable ou gênant ?

en grèce beaucoup de petits ports n'ont pas de fond
souvent -de 1.5m à part un dériveur la plupart des voiliers n'y on pas accès ,donc que l'on soit à 50m ou 100m du quai ne change pas grand chose avec une bonne annexe
ce doit être une unité importante donc
alain

hello
en grece, les abords des quais ne sont jamais francs.......c est une constante
sauf certaines super marina payées par l europe.......
pas de pendilles non plus
il est utile d avoir une longue planche pour débarquer quand le fond remonte vers le quai c est plus le safran qui crains
c est quel modele , une ou deux cabines ar ?
loulou

hello
c est la sail drive que je n aime pas
c est une source a emm... surtout en grece ou flottent des detritus divers et variés
ça reste une faiblesse ( joint helice alu ) sans parler de la perte de puissance
mais ça ce n est que mon avis
bon vent
loulou

Autres avantages du SD , l'absence de vibrations, le silence, pas une goutte d'eau ne rentre, ...
Moi, je trouve que c'est bien mieux que la ligne d'arbre

le sail à un rendement supérieur uniquement parce qu'il est plus profond qu'une hélice classique par contre la trainée du sail est supérieure à celle d'un arbre et d'une chaise .
comme l'inverseur est interne il n'y a qu'un renvoi d'angle en plus ..
évidement tout ce qui trempe dans l'eau est sujet à un entretient suivi
alain

Hello,

J'ai depuis peu 2m20 de TE. Après les 90cm de mon ancien bateau, ça me change.:lavache:

Pour le moment, la seule chose qui me pose problème, c'est les manœuvres de port. Je me suis pris deux fois les pendilles dans la quille ou le safran (Safran suspendu, un peu moins profond que la quille.) quand elles ne plongent pas vite sous l'eau... mais bon, je pense que ça va venir avec le temps, je n'ai pas encore beaucoup pratiquer.

Par contre, dés les jetées passées , c'est un régal!

Au mouillage, aucun problème, je mouille parfois dans 4m d'eau (voir moins), ça ne fais pas loin du bord en général.

Bien sur quelques endroits ou je ne peux plus rentrer comme "la piscine" de cala lazarina (1 seuil à passer à ~1m) , mais bon ...

Pour la Grèce, je ne sais pas, je ne connais pas.

Bien sur certains bateaux à quille relevable comme l'opium 39 ou JPK38 me font encore rêver, mais ça n'est pas le même budget...

Bref, pour le moment, je ne regrette pas du tout mon choix. L'Elan 37 doit être du même genre que le mien (Comet 36) tu verras, c'est un régal en nav.

Quand je cherchais mon nouveau bateau, je voulais un petit TE, mais je ne trouvais pas ce que je cherchais, je crois que ça n'existais tout simplement pas dans mon budget (performant au près, 3 cabines, ect, ect, ...) , puis j'ai vu le Comet 36 et comme personne ne connaissait sur H&O, je suis allé le voir et la ... je ne pouvais que l'acheter, grand TE ou pas, ça n'avait plus d'importance ... :heu:

depuis, aucun regrets. C'est à moi de pratiquer pour gommer les petits inconvénients. Je note ta remarque pour les sorties de place encombrées, j’essaierais ...

le pte pour les cric ca peu aider, mais au large un gte est plus sécurisant en cas de rafale.....sa roule moins

1,80>2,30m .. 50cm ça commence à compter.
Par exemple à Port Cros, plus question d'aller au ponton, mais au mouillage ça ne change rien, on se met quelques m plus loin et c'est bon.

Oui tout au bout du ponton il y a du fond, mais en juin il était tout branlant en attente de réparation. Y'a un bateau qui s'était fait un très gros poc d'après la capitainerie.
Pour les avantages sail ou LA, les deux ont leurs avantages et inconvénients, mais vu que je cherche un bateau d'occase, je prendrai ce que je trouve. L'inconvénient principal du sail étant le coût du chgt de joint.

le mien de joint a tenu 20 ans sans sourcilier....apres je vais tous changer donc je saurais pas si sa peut dure plus.

Pour moi avec mon vieux Jouët et ses 2.07m de TE c'est plus l'Italie qui m'a posé problème que la Grèce :/
Pour la Med façon je préfère les grands lests auX petits. Ne pas croire après que ça fasse tout...ce n'est pas forcément ce qui va me convaincre pour l'achat dun bateau.

J'ai souvenir d'un Aquila PTE dans 35nds de tram qui m'avait mis relativement en confiance.

Je ne connais pas l’élan 37! Mais bon sang solent si tu veux vraiment de la qualité achete suédois :)

A plus!

Ps: fais gaffe je veux pas te foutre la pression mais j'espère pour toi que ce bateau n'aura pas trop connu de marées basses posé sur sa quille car faible longueur de voile égale répartition sur une surface plus faible des efforts... Ici un mauvais calage à coûté 20000e de réparation au proprio d'un magnifique 40 pieds dont je ne citerai pas la marque!

Pas d emballement tu vas trouver ta petite perle!

Un PTE peut être problématique pour un équilibrage du bateau, a la voile c pour moi fondamental, et pour les ports..boaf a moins d'hiverner a Sidi Ferouch...

Dans la mesure où elle existait (l'orthographe latine) du temps de l'Algérie française, pourquoi pas ?
On écrit bien Alger et pas Haljé.

Mais c'est toi qui voit ...

PS : sidi ferouch est le titre d'une chanson d'Alain Souchon.

Il y aurait une orthographe latine obligatoire pour des noms arabes??
...
Choukrane!

OK je ne savais pas pour la chanson de Souchon..mais pour tout ce qui concerne l'Algérie..que de tristesse....La c'est vraiment hors sujet

Comme toi je me suis toujours posé la question de l'utilité des PTE sur des bateaux typés course croisière comme le D34.
Pour des gammes Grand large ou Oceanis ça se comprend, imaginons qu'un jour ils iront mouiller dans un lagon ou dans certains coins mal pavés avec des ports à seuil, mais en méd..

Pour avoir navigué avec deux bateaux, le SO 32 et le SO 32i soit le PTE et le GTE, je peux dire que ça n'a rien à voir en toucher de barre et en agrément sous voile.

Je confirme...aucune gêne avec le GS 106 et son TE, comme indiqué par Alain.
En revanche, un ami qui a un First avec TE de l'ordre de 2m60, a eu quelques difficultés pour rentrer à Port Leucate.

Oui, on a souvent ce feed back entre les PTE et GTE.. Et je pense qu'à choisir je partirai sur un GTE pour la performance sous voile.. Mais entre le GTE et le GTE racing là je ne sais pas si on a une réelle différence ou si c'est plus pour les régatiers..
Par ailleur, je comprend bien que l'on adapte son programme de nav avec un GTE, mais en même temps je constate qu'avec mon petit First à quille pivotante, j'ai une facilité pour me placer dans certains coins, type Noirmoutier (chenal dragué à 1.5 m) ou la chambre à 1.2 m.
On peut dire ce qu'on veut c'est quand même un plus ce type de quille, par contre il y en a sur peu de modèles....
L'idéal serait des Pogos, JPK 38, Malango (peut-être), Django , RM 10.70, .... brefs des voiliers rares et encore chers en occasion...

C'est pour cela qu'Altair a une quille relevable.

Sans aller aussi loin , il faut aussi se méfier au port de Rosas, on est sur pendilles et quand on est mis sur la digue , et que l'on se met en marche arrière si le safran fait environ 1,80 comme j'avais sur l'océan 423 Gt on était sur de le planter sur les roches de la digue. Je me mettai le nez au quai. Les femmes n'aiment pas!

allez, j'y vais de mon couplet nostalgie !

Quand j'étais jeune et beau ( ouhhhh ) j'ai bien gagné ma vie à Rhodes en refaisant les safrans des Oceanis 500 d'une base de location. De mémoire, tirant d'eau de la quille à ailette 2,10 m et safran suspendu immergé à 1,70 m.
Les locataires ou les skippers pros peu délicats reculaient trop fort contre les quais des ports grecs ou turcs. Le granit local gagnait toujours contre le tissu de verre.
Les safrans suspendus sont vulnérables, les autres aussi d'ailleurs, souvent avant que la quille ne touche.
En s'amarrant par l'arrière la planche de bois est un pis aller, l'annexe permet de s'écarter du bord mais c'est moins pratique. L'idéal, c'est encore la prudence en marche arrière.
Thierry

Vous avez des trops gros bateaux, épissez-tout. :acheval:

Fora arrive sur le marché des quilles relevables après Idbmarine et Structures qui produisent leur unités que en quilles relevable (Idbmarine) ou majoritairement (Structures), et de manière plus marginale Marée Haute (qui produit majoritairement des biquilles).

Cela fait donc plus de 10 ans que ces productions existent et ont été retenues par de nombreux plaisanciers pour concilier performances (GTE) et accès au port / mouillage (PTE) voir pour Idbmarine, échouage.

Associée à une construction sandwich infusée voir injectée, les feed-backs sont bons et les propriétaires sont heureux de naviguer sur des unités rapides car légères.

Ce marché s'étend à l'export de plus en plus ce qui conforte ce concept.

Alors demande du marché ? Oui bien sur sinon ces chantiers n'existeraient pas, mais aussi investissement des chantiers sur cette technique maintenant bien maîtrisée.

Fora a bien compris qu'il y avait là une opportunité et tâche de prendre part au marché.

Le port de saint Raphaël côté restaurants n est pas mal pour les safrans au début du Chenal qui mene à la capitainerie

Oui ça y est, c'est en cours, mais ça a été laborieux.

L'Elan 37 était une option, mais il y avait pas mal de travaux à faire pour le rendre propre et en plus il était en Bretagne et comme je préfère la méd, ça compliquait un peu.
Le même en med j'aurai peut-être tenté. Pour un amateur sur place c'est un coup à faire mais le proprio ne le lachera pas en dessous de 60K€, les travaux c'est surtout du cosmétique mais ça alourdit la note.

Je mettrai à jour le fil, prochainement, c'est bien le 34 qui l'a emporté et je reste dans le budget prévu.
Pour le moment je suis à Split...

C'est une question de choix...
Qu'est-ce que je préfère :
- "Pouvoir me rapprocher un peu plus du bord, et entrer dans quelques (rares) ports peu profonds ?"
ou bien :
- "Naviguer fièrement au près dans du vent fort, en ne dérivant pas beaucoup, et pouvant garder de la toile, pour être puissant ?"
:heu:

les deux mon Commandant

Oui, à part que le sujet du fil concerne un tirant d'eau permanent...