Gréement dormant en dyneema ?

A vrai dire je n'osais meme pas lancer ce sujet car j'y pense depuis quelques temps. Si c'est aussi solide et durabe il faudrait y songer: ca me parait trop beau pour etre vrai: nous attendons les avis de ceux qui auraient une experience

bonjour oui en effet pas de soucis pour des bastaques , on les etarque souvent avec un winch via un palant grée en bas .
ensuite a passé entierement en textile , je pense a deux point .les embouts de barre de fleche , ainsi que les ridoirs .
a noté que sur certains type de voiliers , le ridage ce fait avec des cap de mouton et dynema plus petit , mais le mat et posé sur un verin hydraulique , qui permet de regler le tout .
voila paut etre quelque idées
amicalement

Bonjour. Ce n'est pas du fluage, c'est de l'étirement. Si le dyneema "fluait", on aurait des écoutes qui deviendraient millimétriques avec toujours la même résistance.

j'ai regardé les doc coussin, ( pas encore le prix), il semblerait effectivement que l'on puisse remplacer sans probleme le bastaques et les pataras, et aussi pourquoi pas faux etais et l'etais de trinquette. Mais il y a le probleme des mousquetons = peut etre avec une gaine..
le gain de poids serait tres important et aussi comme le dit Ool la facilité de remplacement est incomparable
on peut meme imaginer je pense avoir une longueur en reserve pour les haubans comme reparation temporaire car ca ne semble pas adapter comme utilisation normale..
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chez coussin par ex le kin rope en 12.5 a une rupture de 11000daN alors que l'inox 19 brins est a environ 12000 (c'est surrealiste !!)
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cependant l'allongement en charge semble etre tout de meme de 1% ce qui fait beaucoup

Le gréement textile semble avantageux sur le papier.

Pour des raisons d'allongement (fluage), on utilise le Dynema à 30% de sa charge de travail, qui est ensuite recouverte d'une autre fibre, qui elle résiste bien aux UV et ne s'allonge pas. ce qui au final est beaucoup plus cher que le câble inox.

Par ailleurs, ça supporte mal le ragage, ce qui dans un cadre croisière pépère semble peu judicieux.

par contre, avoir quelques mètres de tresse, et un sertissage mécanique (genre norsman) pour une réparation c'est déjà plus gérable...

après m'être posé sincèrement la question, j'en ai conclu que le rapport, coût-entretien-sécurité-longévité était clairement en faveur de l'inox (même chinois) dans le cadre de la croisière.

bah si ils sont réglables ce n'est pas un problème...

c'est ce que je pense mais je viens de regarder le prix: pour mon bateau 13m 11t encharge ca ferait tout de meme 1000€ ou 2000 si on monte en gamme.....mais 10kg pour l'ensemble

je ne crois pas qu'il faille changer l'inox preventivement contrairement a ce qui est admis s'il est bien dimentionné: mon greement a 40 ans et il n'est pas question que je le change ( suaf pour un peu de dyneema?)

Contre poids actuel?
Je suppose que l'on gagne aussi sur la manoeuvre. A priori, envoyer un etai textile ou choquer /border des bastaques textiles, ça parait plus "facile" (sur?)

poids actuel j'en sais rien; d'apres ce que je trouve en ligne : 50 kg ??
mais il fgaut voir l'avantage de la souplesse pour le rangement des bastaques et du faux etais si on peut le proteger des mousqueton du foc, et aussi la possiblite de reparation ce qui en grande croisiere serait incomparable, aussi pratique que moitessier avec ses cable galva + serre cables

Pour les bastaques (j'ai et en convoyage j'ai rencontré), pas de problèmes, pour le reste, ragage des écoutes et surtout longévité????

Dite donc les gars - le gréement c'est un métier.

Résistance rupture, tenue UV, poids, épissure, etc ... OK c'est mignon mais quid de l'essentiel à savoir allongement sous charge, fluage, etc ..

Feuilletez un peu vos doc et vous verrez que le dyneema est INADAPTE pour du gréement en statique (latérale).

concrètement ça ne fonctionne que pour un pataras, bastaques, etc .. qui sont réglables.

oui, je suis d'accord. je vais tacher de retrouver des infos sur le net ce soir.

un exemple (en anglais) de realisation qui tient. je les ai croises je suis sur que le gars a bien réfléchi son truc.
c est sur un cata qui demande de gros efforts statique, c est pas pour des bastaques.

lifepart2.info[...]tamaran

C'est en cherchant à inventer l'eau chaude qu'on progresse, parfois, et qu'on se trompe souvent, n’empêche que le 1 coup sur 100 ou 1000 vaut le coup.

Pas mal de Mini 650 ont des gréements dynema, en effet il y a le fluage mais en reprenant régulièrement de la tension le jeu en vaut la chandelle... sur ces bateaux la!

oui, vers la rupture... le fluage c'est une déformation de la matière dans ce qu'elle possède de plus intime... ses atomes s'éloignent inexorablement, un peu comme deux amants qu'on aurait dit trop vieux

Tu veux dire avec des "outriggers" (pas sur de l'orthographe) ?

j'ai trouvé cette information : "Le fluage est en fait le "tendon d'Achille" de cette fibre. Cela veut dire qu'elle a une très grande résistance à la traction, mais une traction prolongée (c'est à dire, au delà de 48 heures) provoque un allongement important et - à terme - une perte de résistance.
La charge courte (jusqu'à quelques heures) n'a par contre aucune influence sur la résistance à la traction, même dans le temps (pas de vieillissement constaté)...D'autres fibres, comme Vectran et PBO sont insensibles au fluage, mais elles sont plus lourdes que le Dyneema."

Certaines sources indiquent que le mélange des matériaux permettrait de résoudre ce soucis.
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sailoturn22 a donc raison au vu des différentes sources que je trouve. Sauf ... que certains gréeurs proposent la solution gréement en fibre (et pas carbone), que les formules 1 des mers semblent avoir une partie de la réponse et en cela je rejoins Monvoilier.
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MAIS, car il y a un mais... je parlais dans le premier post d'une nouvelle fibre dyneema, la DM20. si j'en crois cet article, la question de fluage serait réglée : "Dyneema has introduced a new fiber that takes a big step forward in the cordage world. The big problem with Dyneema of course, is creep. SK75 creeps too much, SK78 creeps less, but is still not suitable for long lengths for long periods of time. The newest fiber DM20 has so little creep, that is is the first Dyneema fiber approved for deeper water mooring lines. This may also be the first Dyneema that is suitable for standing rigging without having to deal with creep down the road. As we all know, creep is long term elongation that never ends, which is different from stretch. Even the mighty DUX, which is made of SK75 shows signs of creep. The DM 20 fiber does have a compromise which is it’s break strength. In some applications, you may have to use a larger diameter to equal the necessary strength. So far we have received samples from Marlow Ropes of a DM20 single braid inside of a Technora cover for lifeline applications. Lifelines are another area where tension is applied even while not sailing and no one wants to maintain this tension as creep sets in. We should start to receive some stock of this material in the next few weeks!"

Carrick, que pensez-vous être la durée de vie des haubans PBO ('zylight' par exemple)? Pour un bateau de croisière, pas pour un bateau de course.

pas de recul pour le moment, mais, on sait q'un gréement textile tiens tres bien 25000 ntqs voir vendée globe mais en nombre d'année c'est plus difficile a savoir
a titre d'exemple en class 40 etai en textile bateau de 2009 on a changé l'etai cette année (la gaine kevlar commencais a pellucher)
je dirais dans les 5 ans mais attention le probleme c'est que c'est fragile au moindre accroc sur la gaine c'est poubelle

J'utilise le dyneema dans un autre sport, le tir à l'arc.
La fibre est utilisée dynamiquement car c'est la corde de l'arc.
Elle se prend des grosses claques et avec du SK75, je n'ai pas eu de soucie d'allongement, ça n'a pas bougé en 1 an et demi, maintenant je suis passé au SK90.
Mais c'est vrais que l'on ne fait pas une corde d'arc de la même manière qu'une corde de nautisme.
Quand je serais arriver au gréement dans la restauration de mon voilier, je vais tout mettre en textile.

hum, si on lit le fil, on s’aperçoit que c'est possible, éventuellemt cher, et déconseillé de le faire soi-m^me

euh voila la photo c'est un etai largable en allblack surgainé technora sur un 31.7 la il est en position repos le long des haubans

J'ai essayé pour un pataras : trop d'élasticité et de fluage ; alors pour des haubans ...

Si tu les crois tu n'as qu'à essayer.
De toute façon de la tresse sera toujours trop élastique, il faut de l'enroulement filamentaire, en tout cas sur un monocoque.

De l'Ocean 5000 sts, année 2015, sur un 36 pieds gréement en tête.
Je ne suis pas spécialiste et je ne parle que de mes essais, infructueux dans ce cas précis, pas de généralités.

Allongement dyneema 0,3% à 10% de CR
Allongement cable monotoron 1x19 (entrée de gamme en gréement) 0,1% à 10% de CR soit 3 fois moins.
On utilise sur des bateaux performants DYform ou Rod pour gagner en raideur par rapport au 1x19 a poids constant. (gain faible 20%).
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Pour un cable initial de 10 m l'allongement à 10% de CR en fonction de sa composition sera de :
dyneema : 30 mm
monotoro 1x19 : 10 mm
Dyform : 9 mm
Rod : 8 mm
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si le dimensionnement est correct les cables travaillent en deçà de leur limite d'élasticité - l'allongement est linéaire (je tire 5 fois plus fort - ça s'allonge 5 fois plus - je relâche ça reprend la dimension initiale).

Un cable réalisé dans une matière qui flue soumis longtemps a une charge même en deçà de sa limite d'élasticité ne reprendra pas sa dimension initiale.

Plaçons nous a allongement égal soit prendre une CR 3 fois sup pour le choix du dyneema.
cable de 6 mm 1x19 : CR 3 T - 185 g / ml
Dyneema de 10 mm : CR 9 T - 55 g /ml

avantage 1x19 : fardage, prix, longévité
avantage dyneema : poids 3 fois moindre.
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Ps : vous avez sur vos bateaux un bout de dyneema non gainé et qui est resté à l'extérieur non protégé depuis plus de 10 ans ?
Si oui vu sa tête vous lui feriez confiance pour tenir votre mât ?
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Ps bis : j'ai beaucoup de textiles sur mon/mes bateaux même en dormant ;-) c'est pas pour autant que je le conseillerai pour tous le monde.
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Ps ter : le M20 dont on parle parfois dans ce fil n'a pas une CR plus élevé qu'un SK78 a poids égal.

De par la construction il arrive a "densifier" le bout (pré étirage / compactage).
Ce qui permet de réduire le diamètre pour une même quantité de matière - Le 9 mm fait 55 g/m comme un 10 mm "normal" - pour une même CR de 9 T.

Bah, j'étais dubitatif comme toi, mais Lancelin, et Den Ran qui a réalisé mes ficelles, semblaient sûr de leur affaire. On verra bien.
Je sais bien que ma comparaison est faussée, mais mon but n'était pas de faire des expériences mais de ne pas me planter ce coup-ci, marre de dépenser pour rien.

Partant de ces caractéristiques quel serait le matériau adapté et diamètre pour remplacer mon était largable actuellement en monotoron 7 mm, pour mon foc de brise de 24 m²? Dyneema, vectran ou autre? Si dyneema, quel type car il y a tellement de différence dans les appellations de ces produits qu'il est difficile de faire un choix en connaissance de cause. Mes critères sont l'allongement minimum et une bonne résistance au ragage vis à vis des mousquetons. Merci

Super! vu les 2 liens... donc manille en spectra et fixée à demeure sur le guindant avec un petit fil cousu pour éviter de la perdre. C'est exactement l'info qu'il me fallait.... :bravo:

Non non n'y a pas de consensus là dessus. C'est un truc qui se disait pas mal à l'arrivée du textile mais c'est plus vraiment d'actualité. Des mousquetons "propre" à une main filent sans problème sur une surgaine dyneema.

mes sources ?
moi et mon bateau (avec un EL textile depuis quelques années années). Ce que j'ai pu voir et aussi ceux avec qui j'ai pu discuter (dont un gréeur d'ailleurs).
Je suis passé assez tôt au textile (voyant le merdier que c'était un étai monotoron avec une chappe). A l'époque tout le monde disait qu'il fallait impérativement changer les mousquetons. Ca ne m'avait pas convaincu et je suis resté avec mes braves mousquetons (en très bon état, j'insiste). Maintenant j'entends moins ce son de cloche... C'est mon ressenti.

Je pense que oui les mousquetons peuvent être plus agressifs que des erses à boutons. Donc ça dépend de l'utilisation : programme de navigation, étai principal ou pas... Les mousquetons une main sont (selon moi) bien plus intéressants dans le cas d'un EL sur un petit bateau. Ceci afin d'envoyer rapidement et donc en sécurité. Et même si y'a un petit ragage, on peut toujours regainer c'est pas bien compliqué.

Voilà ce qui peut être fait soit même
www.voilesetvoiliers.com[...]r-tous/

ce qui ressemble à ce que propose les pro :
www.allpurpose.fr[...]re.html

D'où as tu cette info, car je suis pas mal en contact avec des pros au sujet que gréement textile pour mon bateau et ce n'est pas les éco que j'ai.

Certes ça fait 5 jours qu'à eut lieu mon dernier appel, et les choses changent vite mais quand même :mdr: :lavache:

Ok, merci pour les infos

En effet, ca prend plus de temps, mais tous les pros (mateloteurs et navigants) expliquent que les mousquetons une main usent plus rapidement le gréement dormant textile même surgainé.

Etant en pleine réflexion pour mon cata, je me suis renseigné. D'aprés 2 gréeurs différents mais tout deux pro textile, ils m'ont expliqué que le DM20 n'apporte rien de mieux que le SK99. Contrairement à ce qui est expliqué dans la doc, sur banc d'essai il a un fluage équivalent au SK99 mais est vendu plus cher.
Sinon les tests grandeur nature ne sont pas concluants pour l'instant car aléatoires.

Donc si le produit semble prometteur, il faut attendre encore un peu pour être sure du coup.

très instructif merçi à vous .

Je me prend la tête aussi en ce moment avec cette question.
Surtout avec les terminaisons, liaisons avec les coquilles sur le mât, ridoir? Et puis souvent on compare les capacités de rupture alors qu'il me semble que c'est la charge de travail qui compte. Sinon j'ai trouvé çà mais un peu juste pour de grosse unité. www.colligomarine.com[...]hop-all Qui a réalisé des cap de mouton en composite?

j'ai fabriqué mes cap de mouton ( lifeline terminator ou dead eyes chez colligo) dans une feuille de polyacetal ou POM C ou DELRIN blanc achetée 6 € sur ebay . Voir sur wikipedia la résistance aux UV et friction . Découpé à la scie metaux, sur un étau, j'ai taillé la gorge avec une meuleuse, les trous à la perceuse, finition avec une lime ronde et divers papiers de verre .
définir la taille de la gorge en fonction de l'épaisseur de la tresse , je crois que j'ai du 8mm en dyneema 75 . j'ai préétiré la tresse accrochée à l'attelage de la voiture . Je n'ai pas de fluage .

Le probléme c'est que le POM C ne supporte pas les UV, tes de cap de mouton vont finir par casser avec de fort risque de dématage.

"Influences dues aux intempéries et tenue chimique

Le POM-C n’est pas résistant aux rayons ultraviolets (UV). Sous l’effet de rayons UV combinés à l’oxygène de l’air, la surface du matériau oxyde, on constate une détérioration de la couleur ou bien, selon le cas, le matériau prend un aspect mat. Sous l’effet prolongé de rayons UV, on constate que le matériau devient cassant. Le POM-C est résistant aux acides de faible concentration, aux solutions alcalines de faible et forte concentration (pH < 4) et les fluides à effet d’oxydation attaquent toutefois le matériau devenu cassant."
www.novaplest.fr[...]ues/pom

C'est chouette cette idée de delrin. Quelle sont les charges sur tes haubans? C'est quel genre greement?

Voilà pour des infos sur le dyneema et le tressage :
www.inorope.com[...]-usage/

Bonsoir,
Ou trouver du DM20 sur internet?
Dans le cas où l'on cherche du clé en main, où trouver un cable textile avec terminaison et gaine?
Je n'ai trouvé que du sts5000 chez ino-rope...

Et aussi Den-Ran près de la Trinité-sur-Mer, que je recommande :
www.den-ran.fr[...]ements/

doublon

bonjour, voir Colligo marine aux usa www.colligomarine.com[...]/

moi je vais y passer l'annee prochaine....

www.wharram.com[...]/part-7

www.wharram.com[...]/part-8

" Si ils multipliaient ainsi les haubans sur les frégates et autres bâtiment des siècles passés c'était sans doute pour une bonne raison"
Il n'y avait pas les matériaux d'aujourd'hui tout simplement ....
Pascal :alavotre:

Pour donner ma réflexion personnelle finale, puisque mon gréement dormant est changé :

Gréement textile en Dyneema :
Avec le Dyneema, il y aura du fluage, et un allongement supérieur au monotoron à moins d'augmenter les diamètres et donc le fardage, le prix et d'augmenter le poids (toujours inférieur à l'inox). Pour remplacer du monotoron de 10mm, on m'a proposé des diamètres différents :
- du 10mm qui tient la même charge que du monotoron de 10mm, mais sans autre information sur le fluage ou l'allongement
- du 16mm qui restera dans les même plages d'allongement que du monotoron, avec un fluage négligeable. Mais si on rajoute la surgaine, le fardage commence à être énorme et le gain de poids devient moins intéressant.
Dans ces conditions à qui faire confiance ???!!!!
Après réfléxion, sauf pour le patara ou étai textile, je pense que cette solution n'est pas adapté.

Gréement textile autre que Dyneema
Si on veut du textile sur son gréement dormant, il faut passer au PBO ou Kevlar ou similaire, le cout devient vraiment important, mais c'est la seule solution pour être tranquille et avoir des confirmation de tenu dans le temps.

Résultat :
Je suis resté en monotoron, car pas assez de certitudes rassurantes sur le dyneema et pas assez riche pour mettre autre chose. Comme j'ai gagné presque 20kg en démontant mon enrouleur, je me dis qu'on reverra ca dans 10 ans, les matériaux auront évolués.

"Après 1% s'allongement ça reste quand même 100mm sur 10m..."
........ 10 mm peut-être Lionel , non :reflechi:
Pascal :alavotre:

J'ai un étai largable en all black (sensé être legerement mieux en fluage que du dynéema), ça fait très bien le job pour un étai largable mais forcé de constater que l'allongement n'est pas encore négligeable ... donc à réserver au patara et à l'étai largable amha !

Oui, désolé, autant pour moi :-(
Ca me parait énorme ! :lavache:
:alavotre:

Le but de passer au textile est de gagner en performance par le gain de poids.

Avec ces haubans de plus gros diamètre, des bastaques en plus, je te dis pas le fardage en plus par rapport à du monotoron, et pour le gain de poids, on doit commencer à s'approcher du poids de l'inox vu la quantité de bout et les accroches supplémentaires nécessaires.

Bonjour à tous,
Pour mon premier petit cata, j'ai réalisé les haubans en vectran gainé avec de la gaine thermorétractable. Plusieurs années après, aucun problèmes, si ce n'est que j'ai fendu ... (j'ai perdu le nom!) la retenue du hauban en haut du mât. Pour mon futur voilier, je me posait la question vectran ou dyneema, devant les réponses de ce fil, j'envisage la totalité du gréement en vectran gainé.

merci pour les liens et tutos boite en plastique , je vais pouvoir continuer mes "bricolages" et comme je suis à 30% de charge de rupture , retendre mes haubants sur mes caps de moutons en DELRIN qui en passant sont au soleil depuis 3 ans et n'ont pas craquelés ni ternis .

Le fluage du Dyneema n'intervient que lors d'une tension prolongée à plus de 20% de la charge de rupture.
En surdimensionant la charge de rupture en prenant un diametre plus élevé et en restant sous les 20% le fluage est négligeable.

En tout cas pour un voilier modeste qui navigue en bon père de famille par météo et mer bonne. Pour la Vendée Globe je ne contredirai pas les ingénieurs.

A savoir : le dyneema DM20 '2015' c'est pas 1% de fluage, mais une garantie de 0.5% de fluage sous charge permanente pendant 20 ans !!!

Pas le dm20

Si le DM20 était vraiment génial tour le monde ne vendrait que ça et ce n est pas le cas, bien au contraire.

Pourquoi ?
D après deux mateloteurs que j ai interrogé les résultats ne sont pas constants et mis à part sur un banc d essai il n y a pas de différence avec le SK78.

pour moi aucun problème pour le textile sur le patara (au contraire), le fluage n'étant pas un problème à cet endroit !

J ai eut le même remarque pour le dyform en ce qui concerne mon mat aile. A éviter car ça supporte assez peu les torsions surtout au niveau des sertissage.

Pour le "patatra" je ne connais pas pour n en avoir jamais eut sur mes bateaux. ????

au contraire on m'a dit récemment que le dyform supportait mieux les efforts en torsion (moins de risque de détoronnage) que le monotoron, pour un usage sur un emmag ancienne génération avec câble au lieu de bout antitorsion.

je suis étonné de ce que tu dis, si on peut avoir d'autres avis, je suis preneur !

pour la question du pataras sur un gréement en tête, c'est le même soucis que les haubans, à peu de choses près : si tu as de l'élasticité, tu perds en raideur pour l'ensemble et notamment l'étai qui va bananer, c'est pas joli et pas bon pour les performances, surtout quand ça piaule

on parle beaucoup du dyneema trop élastique, mais quelqu'un connait le module d'élasticité comparé par exemple à du monotoron, du pbo et quelques autres à charge de travail équivalente, par exemple ?
j'ai cherché cette info mais c'est dur à trouver !

Bonjour,
Pour régler le problème de la flexion en sortie de sertissage, notament sur l'étais qui est très solicitée, mettez des cardans aux deux extrémités.
Jean-Charles

Ju, les 2 sujets m'intéressent : pataras exotyque, et monotoron vs dyform.
Les beaux jours vont arriver... ;-)

Je suis en pleine réflexion Bernard. Semaine prochaine je vais aller voir un mec spécialisé dans la préparation des gréements de course pour trimaran entre autre. Calé, le mec sera de bon conseil et ne poussera pas à la conso "moi le petit rigolo avec mon vieux coucou" :mdr:
Je te dirai ce qu'il en est!
J'ai plusieurs versions jusqu'à présent et je ne m'empêche pas d'appeler ACMO ou SELDEN en direct si il le faut.

Rassures toi nos bateaux sont moins pires que certains... un 47.7 n'arrive plus à fermer sa porte de cabine avant quand il reprend du pataras :langue2:
Perso, vu que je pars pour un grand voyage je fais un gros refit du miens et faut être honnête après plus de 30 années de bons et loyaux services, entre grosses régates et transats, il en avait bien bien besoin car il n'a jamais connu de travaux! Du coup j'ai préféré tout reprendre! :litjournal:

Matelot@19001 semble très satisfait de son nouveau pataras (le précédent était une élastique), il viendra peut-être donner un point d'étape lors d'une escale.
www.hisse-et-oh.com[...]dyneema

bonjour
oui le DM20 m'intéresse aussi beaucoup, car sur le papier cette fibre semble avoir toutes les qualités.
ma question est, qui utilise cette fibre pour le dormant de son bateau aujourd'hui afin d'avoir un retour d'utilisateur ???
merci

Faut qu'il revoit ses classiques, la fibre UHMPE (dyneema) est insensible aux UV. je pense qu'il confond avec les fibres aramides ( Kevlar).

Bonjour,
Une photo du noeud en question?
Jean-Charles

Sans problème. Il faut juste vérifier que la cosse n'a pas d'arêtes coupantes, et les adoucir si c'est le cas.

Voir INO ROPE à Concarneau qui fait cela très bien. Sur leur site on peut avoir une idée du prix.

Ce soir je suis passé tater de la bobine de tresse dyneema d'une gamme + en 8 , un peu moins de 4 € le ml ,en vue d'un bas étai potentiel .Non gainée et sans savoir si elle conviendra pour un tel usage ,c'est vraiment sympa ; tellement léger.

Normal, il faut garder des sous pour le poste tatouages.
Côté gréement, il y a des montages qui font fuir.

Il y a toujours quelque chose de bien. C'est sûr que son montage n'est pas académique, mais on voit bien qu'il a fait avec ce qu'il avait sous la main. Il a changé ses voiles il n'y a pas longtemps, ça a dû faire mal à la caisse de bord...

oui, pas très mécanique l'assemblage.
je n'ai pas compris pourquoi il défait et re tresse le premier rentrant?
quelqu'un a t'il déjà fait ou trouvé des liens pour la partie pédagogique?
Merci

Une cosse qui va bien:
shop.inorope.com[...]forcee/

Pour ma part j’ai ce système qui me parait simple et efficace.

top

bonjour
j'avais promis des photos , mais n'avais pas reussi , ce soir peu etre .

salut

je cherche quoi mettre sur la cadéne inox pour le lashing ( manille ? ) , système a tarif light

oui tu as raison , transfillage , restont chez nous ... sur le trou de ta cadéne , ça coupe pas ?

Quelques exemples ici.
www.colligomarine.com[...]gallery

vos mots bizarres ,ça ressemble fort à des "cap de mouton"
alain

Tout nœud réduit la résistance du bout. La liaison qui réduit le moins la résistance à la rupture est l'épissure. Sur du dyneema, c'est tellement simple que je ne vois pas l’intérêt de faire compliqué.

Sinon ton nœud ressemble à un nœud de capucin dont une des propriété est de ne pas pas se défaire et offre une résistance du bout de 85% ce qui est pas mal pour un nœud.

bonjour
pas facile avec les photos a comprendre .
j'ai deja "perdu" le noeud de l'autre bout alors je ne veu pas defaire celui qui me reste .
j'essai de le refaire et decortiquer les mouvements .
je vous tiens au courant apres .

salut

Bonsoir à tous et meilleurs voeux!!!
Je dois cette année changer mon gréement PBO, en fin de vie! Comme vous, le Dyneema DM20 sans fluage me semble pertinent!
J'ai fouillé les sites des fabricants, et le moins que l'on puisse dire, c'est que les infos techniques: type de tresse, longue ou courte, allongement... Les abaques sont assez approximatives: elles parlent même parfois d’allongement à 70°(est-ce raisonnable? ) Donc très difficile de se faire un idée claire.
En discutant au dernier salon avec différents exposants (eux même pas très informés), ma conclusion (non définitive) est qu'il vaut mieux utiliser un diamètre un peu supérieur, pour rester dans les 15% de tension.
Après une étude rapide de mon gréement, je penche pour du 4mm acheté en bobine de 100 (il m'en faudrait 2). Prix chez des fournisseurs consultés: là aussi c'est assez nébuleux: entre 400€ (avec ristourne grande longueur) et..... 1.500€....
Bon, ceci est un point, reste d'en faire des haubans.
Pour avoir parcouru ce fil, différentes idées sont évoquées.
- Simple épissure œil des 2 cotés...
- Enroulement filamentaire, c'est à dire, un nombre de boucle (2, 3, 4 ou 5) en fonctions de la résistance souhaitée. Les extrémités reliées par épissure longue, très facile à réaliser,
- Ou encore collage.... Mais, quelle colle? Et quelle technique de collage.
Voilà où j'en suis de mes réflexions.
De l'eau à mon moulin?
Bonne soirée à tous, amicalement,
Ed

Bonne idée d ouvrir un autre fil ( en dyneema of course )

Va pour un nouveau fil.

us.docworkspace.com[...]u8XopQY