Gréement [goélette sur] catamaran

Voir Vendredi 13, ou club Med.
Mais c'étaient des monocoques.
Pourquoi se limiter à si peu de voiles?

Il y a eu des catamarans gréés en Goélette, mais plus gros que ça.
Cependant, deux mats sur un cata de 15 mètres, avec juste 2 triangles de toile, ça fait une gosse masse en hauteur pour bien peu de puissance vélique. Attention au tangage.
Et à ce que j'ai vu sur ces gros catas, ce sont deux grand-voiles à fort rond de chute et un foc.

Voir Etoile magique de 24 mètres
Un très joli catamaran Goélette
www.boatinternational.com[...]--82429

Il y eu de nombreuses constructions de ce type surtout chez les anglais. Tu devrais peut-être trouver de la doc dans les anciennes revues anglaises.
Je me souviens aussi dans les années 80 du bateau dessiné par Jacques Rougerie, l'aquaspace.
Ce n'était pas vraiment un cata mais plutôt une espèce de trimaran en alu don la coque centrale était transparente pour voir sous l'eau.
Son gréement était d'un mât bipode sur lequel il n'y avait que des enrouleurs pour justement éviter de manier une grand-voile. Ce bateau a fait dans ces années là un grand tour de l'atlantique à la voile où d'anciens membres de l'équipe Cousteau ont embarqué et le plongeur Jacques Maillol aussi. A l'époque il ont eu une grosse couverture médiatique (Paris match et Figaro Magazine notamment)
Si tu cherches bien tu devrais trouver.
Sinon, j'ai rencontré un jour au mouillage aux Glénans un gars de Brest qui a fait une transat sur un cata wharram modifié avec deux mâts de jonque sans haubans (un mât sur chaque coque) Le bateau s'appelait PHA. Peut-être une idée à creuser.

Je ne peux que vous inviter à vous intéresser au gréement Wingsail de wharram redoutable de simplicité, efficacité.
Pas de winch, pas de bôme, pas de barres de flèche, poteau et gréement textile sans ridoir.
www.wharram.com[...]ail-rig

le lien fonctionne pas

Oups! je viens de vérifier et il semble que le site ne fonctionne pas. Je pense que c'est momentané car c'est le site officiel de James. Le message d'erreur affiché me dit d'ailleurs d'essayer plus tard.

Les idées de Wharam sont "presque " toutes exellentes.
Néanmoins, le fourreau bien large des voiles doit un peu bloquer la descente quand on prends 1 ris à cause des frottements ????

@tuperware Tu vas faire quoi pour ton cata ??

PHA , a fait un grand tour aussi dans le pacifique

Je parlais du premier PHA qui était un Tiki 30 de chez Wharram modifié par son propriétaire (un certain Fercot) aux Antilles. C'est lui que j'avais rencontré aux Glénans.
Plus tard, j'ai su qu'il avait vendu son cata pour acheter un autre cata Wharram (un Tiki 38) sur lequel il a, à nouveau, adapté le même gréement de son invention.

il est revenu en France il me semble

Voilà ce que j'ai trouvé il y a quelques jours dans les petites annonces de Multicoques mag

Il y a un Trismus avec mat bipode.
Why not...

Ils sont splendides.

C'est uniquement la prise de ris qui t'ennuie, ou le tube de bôme lui même?
Car il existe aussi des enrouleurs de bôme. Peut être que cela pourrait te convenir?
En tout cas, l'idée d'une goélette est très intéressante pour un bateau de cette taille, à mon avis, car ça fait des surfaces de voiles plus raisonnables.

Alors là, je t'avoue, je n'en sais strictement rien! J'ai un corsair, et j'ai des ris traditionnels, alors que les modèles actuels ont la voile qui s'enroule sur la bôme. Tous ceux avec qui j'ai discuté qui ont ce système me disent que ça ne pose pas de soucis. Mais je n'ai pas pu vérifier par moi même. Cela dit, c'est peut être similaire à un génois sur enrouleur au niveau fiabilité et déformation de la voile à l'enroulement.

en reponse a :

Il y aurait donc deux voile d'avant. Une devant le mat de misaine et une entre les deux mats.
Avantage : pas de bôme, pas de ris à prendre juste des tours d'enrouleurs au besoin.

je ne sais pas si ce n’est que mon impression,si l’idee premiere de ce sujet est de planter 2 mats ( et son fardage) pour n’avoir que 2 genois a rouler,mais il me semble que la prise de ris pour bcp ,c’est un casse tête.
ex:
-ça monte,on va prendre un ris..
- attend un peu ,on va voir..si ca se trouve ca va baisser..

pour contourner cette operation,certains essaieront tout un tas d’autres options pour s’affranchir de cette satané prise de ris.
ca me fait penser a un contre braquage sur route glissante,apres que ta voiture soit partie en sucette..: ce n’est pas le moment d’apprendre .
il faut se mettre dans cette situation et s’entrainer a comprendre ce qui se passe ,comment et quoi faire pour revenir a une situation sous control.
moi aussi ,avec mon premier mono,je retardais le moment de prendre un ris.
une procedure connue sur le bout des doigts,des reperes pour chaque ris,un entrainement au mouillage,seul ou a deux..apres 10 prises et relachés de ris ,sans vent,sans stress..et deja ca va mieux,apres,suffit d’aller mettre en pratique..😎
ca me semble plus rapide que de planter un 2 eme mat..de ne naviguer qu’avec 2 genois qui lorsque ils seront ,facilement certes,roulés aurant une efficacité plus que moyenne..

Un gréement intéressant :

Sinon il y a eu des essais de gréement sans haubanage avec des mâts qui portaient des wishbones à la place d'une bôme. Dernièrement (enfin il y a quelques années quand même la chantier MER de La Rochelle avait mis à l'eau Triceratops un joli petit tri avec deux grands voiles dont le principe était assez proche des gréement wharram (fourreau en tissu autour du mât)
Je ne sais plus exactement en quelle année (1982-83 ou 84?) j'avais vu le cata Edonil qui avait été dessiné par le regretté Gilles Gahinet pour le compte d'un coiffeur d'Auray. Ce petit cata (12-13m) marchait très bien et son gréement de cat-ketch permettait à son skipper de tirer des bords sous voiles dans le chenal de La Trinité en solitaire.
Aujourd'hui on lui a rajouté une énorme cabine entre les coques et on lui a planté dessus un mât très haut. Le bateau est méconnaissable.

C'est Gilles Montaubin, chantier M.E.R à La Rochelle
La phot que j'ai postée est tirée de celles qu'il y a sur leur site

Alors là! Tu en sais probablement plus que moi. Mes investigations ne vont pas jusque là.

dans cette idée de mats en V inversés ou bipode il y le KALAO 45 de l'architecte mr MICHEL JOUBERT malheureusement qu'un seul voilier produit ; voilier avec lequel nous avons navigués et tellement apprecié sa facilité de manoeuvre ,réduction de voilure et de rapidité que nous allons d'ici quelques mois en faire l'acquisition nota d'apres son proprietaire le fardage due a son deuxieme mat se fait sentir a partir des 40 nds: sur les photos de 2018 la trinquette sur enrouleur avait été deposée