guindeau capricieux

Bonjour à tous,
le guindeau électrique de mon Dufour 310GL est capricieux: des fois il fonctionne, des fois non: c'est une chance sur deux.
Il s'agit d'un lewmar V1. Quand il fonctionne, il fonctionne très bien !
parfois en attendant, moteur allumé, il se remet à fonctionné...je n'ai pas réussi à trouver la moindre logique dans tout ça
J'arrive à remonter la ligne à la main, c'est exigeant mais possible sous réserve que le vent ne dépasse pas 15 noeuds...donc tout ça n'est pas securitaire.
j'ai testé au multimètre la tension délivrée par la batterie moteur (moteur allumé, donc en réalité l'alternateur) au plus prés du guindeau, sur le relais puissance et sur le moteur du guindeau. Je ne sais pas bien comment fonctionne ce relais, mais j'ai le sentiment qu'il reste parfois collé en position ouvert.
le disjoncteur du guindeau me semble hors de cause. Placé entre la batterie et le relais puissance, son comportement est toujours logique.
j'ai nettoyé les cosses du relais puissance et ceux de la télécommande du guindeau au départ du relais et à l'arrivée dans la baille à mouillage.
bref, la seule inconnue dans tout ça c'est le relais puissance, que je m'apprête à changer, mais par acquis de conscience, je soumets ce cas à votre sagacité, et à vos idées toujours intéressantes...en vous remerciant de votre aide.

L'équipage
#guindeau
Ultima ratioUltima ratio
4j
tonioinparistonioinparis
4j

Bonsoir. Cours circuit dans le câblage de la télécommande ? J ai eu ce problème à cause d'un fil pincé par une cloison, conduisant aux mêmes symptômes de fonctionnement aléatoire.

Ultima ratio:Merci beaucoup. piste intéressante en effet à vérifier, je n'y avais pas pensé. merci ++·le 12 août 09:40
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SolentSolent
4j

Ça peut être aussi les charbons encrassés ou usés.
Dans ce cas des coups de marteau pas trop fort mais fermes peuvent relancer la machine.
Pratiqué il y a 3 ans sur les conseils avisés de Fritz le chat.

ED850ED850
4j

Oui, d'accord avec Solent. Charbons du relais foutus. Tu appuies sur ta télécommande et il faut 15/20 secondes pour que ça démarre.
Soit tu fais changer tes charbons, soit tu changes ton relais, c'est dans les 80€ neuf.

SolentSolent
4j

Je pensais plutôt aux charbons du moteur de guindeau.
Les causes de pannes sont décidément multiples.
Il faut aussi resserrer les écrous et contre écrous du relais.
Avec les vibrations ils peuvent se desserrer et vu l'ampérage au démarrage ça peut empêcher le lancement du moteur.

Ultima ratio:Merci Solent et ED850. Lewmar recommande en maintenance préventive de dépoussiérer/inspecter les charbons du moteur une fois par an. je pense que ça jamais été fait en 10 ans par l'ancien propriétaire...c'est donc une piste que je vais tenter.·le 12 août 09:38
Imarra:Première chose, démontage des charbons,un coup de soufflette pour virer la poussière et remontage.Cela ne coûte rien et c’est assez fréquent cette panne.·le 12 août 12:16
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ODYSSEE1ODYSSEE1
3j

Bien vérifier la batterie : si la tension tombe en dessous de 12 v, le relai ne va pas s'enclencher ou claquer à plusieurs reprise.
je viens d'en faire l'experience et le changement de batterie a

ODYSSEE1ODYSSEE1
3j

je viens d'en faire l’expérience et le changement de batterie a tout régler.

Ultima ratio:Merci Odyssée de ta réponse: au moins sur ce point je suis sur que ce n'est pas la batterie qui est impliquée puisque la mienne est neuve. ·le 12 août 09:36
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maykomayko
3j

les probleme de quindeau sont tres simples si le moteu n'est pas bouffé par la rouille:
*moteur sale , a nettoyer
*charbons
*contact et etat des ligne d'alim ( prendre la bon diametre
*contact et etat des relais
*contact de la telecommande et etat de ses contact
Quand on n'a jamais fait le moindre entretien, apres 10-15ans , tout ca est a faire donc => action
REMARQUE: lors du remontage de capot moteur mettre une bonne dose de joint ( silicone acrylique pu ce que tu a sous la main), en general le joint d'origine est mort et l'eau n'a plus qu'a rentrer pour tout detruire

MamitaMamita
3j3j

Salut,
A Ultima ratio,
Le gros probleme des guindeaux , c'est le fait qu'ils ouvrent et ferment des contacts électriques internes dans le relais de (+/-) 100A en courant continu...Pendant ces manœuvres
Il se crée un arc électrique trés destructeur pour les contacts; si ces contacts normalement constitués avec des pastilles d'argent sont de piètres qualités, le relais sera vite HS.
Il arrive que les contacts laissent mesurer une simple tension , mais s’écroule à une demande d'intensité importante.
Nota: c'est le même principe pour les clés de batterie...mais qui (à 20€) n'ont pas de contacts appropriés !
Une vérification visuelle sur les contacts (bornes) extérieures du relais ne prouve absolument rien, puisque ce sont les contacts intérieurs du relais qui sont sollicités.
Enfin, pour décourager les plus téméraires ou les plus courageux, très souvent, ces relais sont coulés dans la résine: indémontables, et irréparables. Donc, à changer !!!(environ autour de 100€).
Certains ici, essayent de limiter les arcs électriques des relais en installant des condensateurs (anti-arcs) associés à des résistances, aux bornes des contacts ; mais comme je n'en connais pas les valeurs exactes (capacitives et ohmiques), je ne fais que le signaler...
D’après ce que j'ai pu lire sur des revues techniques; les condensateurs de machine à laver (par exemple) sont des condensateurs de démarrage en alternatif, et pas du tout adapter aux arcs electriques...
Mamita

Kerorgan:Et certains, dont moi, montent des "diodes de roue libre", voir Wiki pour les explications.·le 12 août 14:38
mayko:en voilaun idee qu'elle est bonne·le 12 août 17:19
matelot@19001:En fait il vaudrait mieux mettre des relais statiques (à mosfets), à condition d'en trouver avec les caractéristiques adéquates, étanches et de bonne qualité. Si quelqu'un trouve ça quelque part qu'il nous le dise !·le 12 août 18:21
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BibouBibou
3j

Juste pour mettre une pierre à l'édifice...
Même comportement du guindeau...
Fort de mon expérience 🥴
=> Démontage, check des connections, charbons, etc...
Changement du relais...
Mêmes symptômes...
C'était le nouveau relais qui était aussi défectueux de manière aléatoire (changé par le vendeur après plusieurs sortes de tests)...

MatsylMatsyl
3j

Quand j’ai des merdes du genre et possibilité de le faire, je recables en volant pour bien tout contrôler. Si il fonctionne en direct tu élimine le guindeau, ensuite le relais…etc c’est plus simple, plus rapide et c’est valable pour tous. Bon courage

SolentSolent
2j2j

Quel est le symptôme d'un relais HS ?

Dans mon cas le relais claquait tout de suite mais le guindeau ne tournait pas.
En tapant sur le moteur ça démarrait.

matelot@19001:Dans ce cas ce sont plutôt les charbons.·le 13 août 14:46
Solent:Oui je confirme dans mon cas, mais si le relais est en panne, je suppose qu'il ne claque pas quand on actionne la télécommande ?·le 13 août 15:53
Kerorgan:Si il peut "claquer" mais si les contacts sont charbonnés, le jus ne passe pas ou mal.·le 13 août 16:22
matelot@19001:Exactement, le "clac" ne signifie pas que le contact électrique est bon.·le 13 août 16:42
Solent:Ok merci, donc un autre truc à vérifier !!·le 14 août 08:58
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ED850ED850
2j

Un relais de guindeau d'avance, comme des filtres, courroies ou turbine de pompe à eau de mer est un truc important d'avoir à bord en voyage.

Ultima ratioUltima ratio
1j

merci de vos réponses.
Petite synthèse de vos réponses à titre de Vademecum:
1- commencer par faire la maintenance annuelle du guindeau
Nettoyer les connexions électriques (moteur, relais et télécommande)
Vérification des câbles électriques
Vérifier l’étanchéité de la baille à mouillage / moteur
Démonter la partie exposée du guindeau, nettoyer et graisser les surfaces en contact
Enlever le couvercle du moteur et souffler la poussière des charbons + check

2- en cas d'échec: changement du relais puissance

3- en cas d'échec: recâblage en direct et par étapes pour isoler le point faible

4- en cas d'échec: musculation à court terme et help
est ce que cela résume vos contributions ?
merci++

Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
7h

Un pb sans doute classique :
Quand j'ai changé les charbons du moteur, le fonctionnement est devenu aléatoire.
Redemontage : les charbons coulissent bien ...
Il m'a fallu du temps pour constater que les charbons neufs avaient des angles bien carrés alors que leur logement en tôle avaient des coins arrondis.
À froid pas de pb, à chaud le charbon se dilate et se coince.
Un petit coup de lime sur les arrêtes et le pb est réglé

Mamita:salut, Comme dit "Hubert, de Cherbourg", il fat "casser" les angles droits des charbons...·le 15 août 10:53
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