Hale-bas rigide Selden

Bonjour,
je souhaiterais avoir des conseils.
J'ai un ETAP 26i avec un hale bas rigide SELDEN d'origine (voilier année 2000) dont j'ai le sentiment qu'il "peine" à supporter la bôme...faut-il changer quelque chose dedans...comme le vérin qui est sans doute à gaz...?
Cette opération est-elle facile à faire
Merci de vos retours
El Navegante

L'équipage
#Etap#halebas#selden
EL NAVEGANTEEL NAVEGANTE
05 sept. 2020
OzoneOzone
05 sept. 202005 sept. 2020

Salut,
Oui tu dois avoir un rockrider. Il y a un piston à gaz à l intérieur.
Tu démontes, tu prends les cotes. Longueur comprimé, longueur détendu, diamètre du filetage. Soit tu achètes d origine et tu en as pour 100 ou 150 euros soit tu achètes sur un site spécialisé comme veringazenligne.fr et ça te coute 30 ou 40 euros. Je viens de le faire pour mon bavaria 36 c est très simple. Photos du démontage sur demande car je ne suis pas dans un endroit facile pour les envoyer.
Ah oui, ne pas se tromper. C est un vérin de poussée...

jpkains:Bonjour, je serais intéressé par les photos. Merci d’avance·le 05 sept. 2020 09:15
EL NAVEGANTE:Merci beaucoup pour ce commentaire très précieux je veux bien que tu m'envoies les photos je te donne mon adresse mail manuel.clerc@gmail.com.Peux-tu me préciser comment se faire le démontage du Rockrider pour accéder au piston à changerBonne journée·le 05 sept. 2020 10:16
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OzoneOzone
05 sept. 202005 sept. 2020

Des que j aurai mon ordi je les enverrai. Disons dimanche soir
En attendant voici la doc

595-808v7-F-68-70.pdf
EL NAVEGANTE:Ok merci·le 06 sept. 2020 06:45
EL NAVEGANTE:Ok merci·le 06 sept. 2020 06:46
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Fabien83Fabien83
05 sept. 2020

El navegante, tu dis avoir le sentiment que le rockrider peine. Que se passe-t-il quand tu affales la GV, choques la balancine, choques le halebas et choques l'écoute de gv ? Si tu forces en bout de bôme pour la faire descendre, ça doit forcer raisonnablement et remonter tout seul jusqu'à la butée du rockrider. Si ça fait ça c'est qu'à priori le vérin à gaz est encore bon.

EL NAVEGANTE:Bonsoir Fabien. Oui il peine en ce sens que lorsque j'affale la GV il devrait "remonter" un peu et ce n'est pas le cas. J'ai constaté cet été par petit temps qu'en choquant tout : l'écoute de GV et le hale bas j'avais du mal à faire creuser le chute de GV...d'ailleurs je me demande si ce modèle a un piston de gaz et l'ancien prorio ne le sait pas...Comme je retourne sur le voilier dans 15 jours je vais refaire des essais et regarder cela de plus près. Merci de tes conseils·le 05 sept. 2020 23:46
Fabien83:Pour vérifier le fonctionnement du halebas, ça me paraît plus fiable de faire ça au port avec la méthode que j'ai indiquée. Tirer en bout de bôme pour comprimer le halebas et voir s'il remonte bien la bôme tout seul. En Nav avec la voile ça me paraît bien moins évident à diagnostiquer. ·le 06 sept. 2020 00:41
EL NAVEGANTE:Oui je vais voir cela au port. Lorsqu'il n'y a pas de piston gaz...il y a quoi à la place....un ressort ?·le 06 sept. 2020 06:47
Fabien83:Je crois bien que tous les rockrider ont un piston à gaz. ·le 06 sept. 2020 10:25
EL NAVEGANTE:Oui on peut le penser car sinon il faudrait qu'il y ait un ressort...le précédent propriétaire ne l'a jamais changé donc à mon avis il a du plomb dans l'aile car il doit avoir 20 ans le changer m'a porterait un réel plus...·le 06 sept. 2020 10:27
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GrafferGraffer
05 sept. 2020

Hello,
voir sur cet fil de 2019 pour le démontage.
renseigné par "concombre2b"

www.hisse-et-oh.com[...]ale-bas

PolmarPolmar
05 sept. 2020

Une visite du site internet de Selden permet de récupérer un certain nombre de documents techniques, utiles à mon avis pour avancer dans la résolution du problème.

OzoneOzone
05 sept. 202005 sept. 2020

Pour démonter c est enfantin jusqu à un certain point...
Le rockrider s ouvre en deux en appuyant sur les petits boutons noirs. Même pas besoin d outil. Bien sur il faut avoir enlevé la manille et que le cable soit bien lache..
Ensuite le verin sort. À chaque bout il y a une pièce plastique rectangulaire qui maintient le veŕin dans le tube du rockrider. Bref une piece profilée. Ces pièces en plastique sont vissées sur le verin. La partie femelle filetée est en metal. Du cote de la tige c est hyperfacile. Tu dévisses et tu récupères la pièce. De l autre coté du verin, au cul, là où il y a le gaz, c est plus compliqué car ça tourne dans le vide et il.n y a pas la place de bloquer. Donc j ai coupé le tube noir à 1cm du bout avec un lapidaire puis j ai saisi la partie de méche à l interieur du tube et là j ai pu dévisser la pièce.
C est le seul point un peu compliqué si on peut dire (un coup de lapidaire de 3 minutes et un éteau).
Apres y a plus qu à revisser les guides rectangulaires sur le verin et remonter.
J ajoute que si tu veux la piece complete avec les embouts plastiques etc ...prete à poser, tu la trouves sur svb. Mais c est pas 30 balles.

SarkisSarkis
05 sept. 2020

Tout est là, en vidéo, y compris les références du vérin à monter en lieu et place du selden pour 5 fois moins cher.


Le site où j'ai commandé le verin est

EL NAVEGANTE:Merci. Le mieux sera que je le démonte pour savoir quel est mon modèle...si j'ai un piston à gaz... car peut ête qu'il n'y a qu'un ressort puisque tous les rockridder ne sont pas pourvu d'un piston gaz...?·le 06 sept. 2020 07:00
Sarkis:Rien n'est inscrit sur le hale bas?·le 06 sept. 2020 10:13
EL NAVEGANTE:Bonjour Sarkis et merci pour ton aide. La vidéo est vraiment très bien faite et j'ai remercié son auteur, c'est vraiment sympa cette dimension collaborative d'entraide. Je viens de démonter le vérin à gaz qui était d'origine (20 ans et très corrodé).Maintenant j'ai 2 autres questions...:1° Je regarde sur monRodkicker la seule référence que je vois c'est "591 300" mais je ne vois pas ce à quoi cela fait référence et pas de trace sur le net, ni sur le tableau Selden (www.hisse-et-oh.com[...]c1e.pdf ). Mon voilier étand un ETAP 26i et regardant ce tableau j'en déduis que c'est sans doute un "Type 10 " notemment parce que le vérin d'origine, comme sur la vidéo, est un "Aratron G28-250-600N-02"...et qu'il n'y a que sur les " Type 10" qu'il y a des vérins à 600 Newtons. Comment puis-je en être sûr d'autand plus que Selden précise dans la colonne des "Type 10" qu'il y a des "standarts" et des "longs" ....ca se corse ? Le mien c'est lequel... oups ?2° Sur ce même tableau Selden l'on voit que dans le " Type 10 "on peut installer des 600 Newtons/1200 Nw ou 2500 Nw...? Le gars qui a fait la vidéo indique qu'il est passé du 600 Nw directement au 2500 Nw or sur certain sites il est précisé que la puissance en Nw est liée à la capacité du vide-mulet à "monter"...Bref lequel choisir...?3° On arrive vite pour des type 10 en 2500 Nw à des 130 €...yaurait il un site en propoosant d'aussi bonne quazlité que ceux d'origine mais moins cher...?Merci pour ton aide et celle des autres contributeurs à ce très bon forum·le 10 oct. 2020 12:02
EL NAVEGANTE:Je suis sur le site de SODEMAN Ressorts...pas évident de savoir quel modèle commander...les côtes ne correspondent pas...·le 10 oct. 2020 12:41
matelot@19001:Quelqu'un avait donné ici un lien (au Danemark ?) pour acheter des vérins identiques et moins chers.·le 10 oct. 2020 13:50
Sarkis:C'est un peu plus haut dans ce fil·le 10 oct. 2020 18:48
Ozone:Je t'ai donné un lien en France un peu plus haut...j'ai mis un 2500N, mais c est puissant. Pour un 26 pieds je mettrais 600 ou 1000 max.Pas compliqué, sauf à faire de la physique tu enlèves un 0 et ça tefait la poussée en kg. Tu mets une balance sous le rockrider peté et tu verras. Mais à la louche t auras entre 50 et 100kg de pression. Si tu prends trop fort c est pas grave. Ton hale bas sera tendu fort et en le relachant la bome montera. Si tubprens vraiment trop fort c est vrai que du couo c est ch.. car tu souques le halebas à mort.Un peu plus donc que ce qu il faut mais pas trop...·le 10 oct. 2020 20:32
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EL NAVEGANTEEL NAVEGANTE
06 sept. 2020

Le bateau n'est pas à proximité donc je ne m'en souviens plus très bien, je vais voir cela prochainement.
Finalement au vu de tous les nombreux commentaires que j'ai reçu je pense que je démonterai ce hale bas, je regarderai si à l'intérieur il y a un piston à gaz ou pas, dans un cas comme dans un autre j'en mettrai un ou je le remplacerai.

Sarkis:L'adaptation risque d'être compliquée. En revanche, le remplacement ne m'a même pas demandé de couper quoi que ce soit. J'ai commandé le vérin au Danemark (voir lien sur une précédente intervention) et suivi le tutoriel de la vidéo ci-dessus. Le plus long est de démonter le hale bas (2 goupilles à enlever).·le 06 sept. 2020 11:25
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