hanse 411

oui le hanse est dans mes choix
pas trop limité au niveau du tirant d'eau
merci

bonjour
merci de ta réponse
je vais consulter myhanse et voir si il y a d'autres infos
meme les concessionnaires hanse ont du mal à m'aider
dur dur
merci en tout cas

Le hanse est autovireur de série, ce qui n'est pas mal en équipage réduit, mais il est moins rapide que vos autres choix.

Il doit être effectivement un rien moins rapide que les First.
Par contre vis à vis du Feeling, je ne pense pas.

plus difficile a régler pour le faire avancer ? je ne pense pas
j'ai un hanse 370 et c'est un bateau qui n'aime pas être bordé mais au débridé il marche super bien avec du vent n'aime pas le petit temps . Par contre attention SAV pratiquement inexistant

La forme d'un autovireur (surtout chez Hanse) est assez élancée avec un mat un peu plus haut que la moyenne des bateaux de même taille. ça permet de garder un triangle avant de surface raisonnable mais plus haut.
Au niveau remontée au près, cela ne pose justement pas trop de problème et le fait d'être autovireur accélère sensiblement les virements de bord en relançant le bateau plus vite. Dans les chenaux étroits, c'est un avantage assez imbattable en équipage réduit.
Au près le système d'écoute permet de bien border et de bien rentrer la voile.
La seule chose est qu'il faut environ 10 noeuds de vent pour que le gréement avec autovireur fasse bien avancer le bateau. En dessous, il faut autre chose (code 0, génois 110 %, ...). Par contre, le bateau tient plus longtemps sans devoir rouler du génois ; ce qui est tout bénef pour le profil de la voile. La philosophie du système est qu'il est préférable d'aller jouer sur la plage avant avec une voile légère de grande surface par moins de 10 noeuds que de devoir aller jouer les équilibristes pour mettre une voile de brise dès 20 neouds de vent parce que le génois standard trop grand ne fait plus que faire giter le bateau une fois roulé partiellement.

Néanmoins, pour tenir la forme d'un tel foc autovireur, on gagne nettement en efficacité en ayant une bonne coupe et un tissu adéquat (DCX, CDX, laminés, ...) et, encore mieux, des lattes verticales.
Au débridé, il est plus difficile de contrôler convenablement la chute. On gagne alors à gréer un petit barber pris sur le rail de fargue.

merci de cette précision immagini

je suis ouvert à d'autres propositions de voilier

Si j'ai bien compris , vous cherchez un 40 pieds pour naviguer au grand large , capable d'offrir un bon confort et rapide . AMHA avis les carènes du First 40.7 , du Hanse 411 sont à exclure car issues de la régate , elles ne supporteront pas l’excès de charge (étroite à la flottaison donc peu de volume en conditions de course ) .
Le feeling 416 est un peu "daté" mais correspond au programme .
Mon choix se porterais sur le Sun Fast 40 , voire même un sun fast 42 ou Sun Odyssée .
Dans cette gamme , le champion du volume et avec un bon rapport vitesse confort , l'Océanis 411 performance .

Le 411 au pres c est pas terrible mais tous ces bateaux on sensiblement la meme vitesse, la difference se fait en cap. Le 411 date un peu mais on en trouve en super etat et a des prix imbattables. Quant a la charge, je vais verifier sur les polaires l effet produit par une surcharge de 300 kg entre des bateaux peu pres semblables mais avec des çarenes differentesd

Tous les bateaux à partir de 40' sont physiques. J'avais un 50'. J'ai changé pour un Hanse 415, "plus petit".
Je ne connais pas le 411, mais les Hanse sont toujours aujourd'hui une construction de qualité avec un rapoort qualité-prix excellent. J'ai reçu le mien fin août 2013. La GV est puissante, puisque la hauteur du mat est plus grande que sur mon 50'. Le foc auto-vireur est un confort indéniable pour naviguer contre le vent.
C'est un bateau qui trace assez vite. Par petit temps, il faut une voile d'avant comme un code 0. J'ai choisi de voiles Elvstroem qui ont un très bon rendement.
Pour le SAV, il y a FIRROS Yacht à Cannes. Jusqu'à présent ils sont à la hauteur. Ils ont des agents . J'ai été livré en Bretagne par l'agent. Parfait!
Le bateau qui m'a été livré était conforme à ce que je souhaitais. pas de mauvaise surprise.
Si le 411 est acheté neuf, il ne faut pas hésiter à prendre les options à l'achat car elles sont financièrement compétitives.
Bernard
PS: regarder ce lie
www.hisse-et-oh.com[...]hercher
et taper comme recherche Hanse 411 ou HANSE 415

Dis donc Fred , peux tu préciser , équipage réduit ( 2 ou 4 ) ou solo , parce que les volumes offerts par les racers sont trés variables ?
J'ajouterais qu'une carène bien balancée sans être hyper performante fera un vrai bon bateau de croisière rapide , et aprés , faut bien regarder la qualité de construction . Imagine toi avec une carène bien gitée , traverser le carré du hanse et passer la main dans les portes d'équipets en rotin ......
Fixation de la quille , bien examiner la ridité et la qualité du boulot , j'en sait qqchose avec les Sun Fast dont la coque dérivée des Sun Odyssée manque cruellement de varangage .
Budget , combien pour la bête ???

Le sav et les agents hanse : je ne partage pas l'avis favorable d'Astragale. Perso ils me laissent tomber grave, y compris pour un pb (pilote qui se met en rideau - c'est pas rien) pourtant détecté avant la fin de la garantie. Et il s'agit bien du même concessionnaire de bretagne sud ! Pour en revenir au pb de yachtingfred, même pour un voilier d'occasion, en cas de pépin il aura plus de choix de chantiers et de compétences avec un bénéteau ou un jeanneau, et je pense un meilleur soutien technique du constructeur vis a vis des ses agents. Le sun fast 40 à brillé au spi ouest en son temps il me semble, surtout dans la brise : un bon point ?

Je réponds à droitdevent.
Si cela peu aider à régler ton problème, voici chez FIRROS celui qui est responsable du SAV Hanse. Je l'ai rencontré sur le salon. Le contact a été bon... Depuis, je lui ai adressé un mail et il a réagit aussitôt.
Voici ses coordonnées. Ça vaut peut-être le coup de lui exposer ton problème:
Francis GERINDAL, Directeur Technique
francis@firros-yachts.com, portable : +33 (0) 613 64 41 20
Dis-nous si ton problème a pu être résolu par de biais.

Astragale : il a fallut que tu rencontre un type de firros au salon pour une bonne réaction et tu trouves ça normal ??? je connais bien ton bateau, je suis allé le voir regulièrement ainsi que le 385 de ton voisin. moi je suis au Q35. On parle bien de Flahault : quand la nouvelle équipe te dit "je vais voir" en juillet et que malgré 3 relances ils n'ont toujours rien fait en décembre, ça commence à me taper sur les nerfs. Et quand je dis "rien fait" c'est vraiment rien fait : même pas appeler hanse ou simrad pour avis, rien ! je pense d'ailleurs bientot faire un post sur ce site pour lister les X pbs de "neuvage" avec et sans résolution que j'ai eu et demander aux proprios d'oceanis 37, dufour 375, jeanneau 379, etc... de comparer nos pbs + résolutions pour voir "comment ça se passe chez les autres" ! Mais bon, on ne va pas gener ce fil je te contacte en direct pour échanges d'infos si tu veux bien.

Bonsoir
En réponse a ASTRAGALE LE SAV HANSE est déplorable j'ai appelé Firros pour un problème de non conformité de flexible de gaz (non pas pour le remplacer gratuitement car hors garantie )mais pour avoir une adresse ou me procurer ce flexible un embout normalisé pas a gauche et l'autre non conforme pas a droite .DLU 2013 a ce jour j'attend toujours une réponse.Donc modif du dit flexible par un tube gaz de camping avec des olives et colliers .Le bateau est "vieux "(5 ans )alors tu te débrouilles ....

Je savais avant d'acheter que le SAV HANSE n'était pas terrible (contrairement aux dires du vendeur, évidemment).
Mais il n'est pas pire que chez les autres.
En gros, les constructeurs étranglent (et n'assistent que très mal) leur réseau de concessionnaire qui doivent assumer avec les problèmes de garantie. Après la période de garantie, c'est "tire ton plan" même pour des questions d'entretien.
Vu que ce sont des bateaux où l'argument de prix est déterminant, je n'y vois pas grand chose de choquant.
Par contre, de nos jours, le chantier ne fait pas grand chose lui-même en dehors de la coque et du pont ; pour le reste, il ne fait qu'assembler. Pour les équipements, on a à faire à de très grand groupes, bien organisés, et qui prennent en charge les problèmes de SAV sur l'équipement avec des garanties internationales.
J'ai eu le cas sur le mien et c'est Volvo qui est intervenu (via un agent Volvo) et Simrad (via une modification logicielle transmise à distance).
J'ai aussi posé une question à Selden (pour le gréement) et obtenu une réponse rapide.
.
Bref quand on achète un bateau neuf, il faut partir du principe qu'il n'y aura que très peu de SAV de la part du concessionnaire (s'il 'vit' encore) ou du constructeur. S'il y a quelque chose, c'est un plus. Pour le reste, il faut s'adresser en direct aux équipementiers.

Je n'ai pas eu de problème majeur de qualité de fabrication.
Juste des micro-fissures dans le gel coat dans un endroit très localisé et non structurel. C'est purement esthétique mais comme c'est un bateau neuf...
Il a fallu que j'insiste très lourdement pour avoir une solution concrète (et assez avantageuse). En ce sens, c'est vrai que le SAV est assez pénible mais je savais où je mettais les pieds et je m'y attendais.
Ceci étant, on est pas au niveau de qualité d'un HR ou d'un X-yacht... pas au même niveau de prix non plus.