Hélice Kiwiprop : mon meilleur investissement de la saison.

L'hélice est une tripale ?

Parceque j'ai les mêmes impressions que toi en étant passé simplement d'une bipales à une tripales sauf pour la trainée bien sur , mais là j'ai rien vu de trop grave.

Autre avantage pas dit:
possibilité de régler soi même le pas, en cas de changement de moteur ou volonté de réglage différent.
Principal inconvénient pas dit:
Le passage de la marche arrière lorsque le bateau a de l'erre est plus violent car le calage de l’hélice est maximal en arrière. Ce qui produit un choc important a l'inverseur...

Hello,
Ah oui, "LE" questionnaire ! Ben il faut se le faire, voilà tout, quitte à se faire aider et retourenr 3 fois au bateau, comme je l'ai fait.

Mais je suis persuadé que, justement, c'est parce qu'il est très complet qu'il leur permet de calculer une hélice la plus adaptée possible et que c'est efficace.

L'hélice classique que j'avais était pourtant l'hélice d'origine, mais elle ne devait pas être si bien adaptée que ça:
A haut régime à fond, le bateau n'avançait pas beaucoup plus vite alors que maintenant, si je pousse à fond, je ne fume plus noir, et ça pousse bien.
Ca c'est encore une satisfaction.

Ne pas se laisser décourager par ce foutu formulaire.

@Hua Hin:
Ah oui, ça c'est vrai, il faut y aller molo dans les premières secondes de la Marche arrière. Le braquage des pales en sens inverse claque et est assez violent. Mais je crois que c'est plus un bruit au niveau de l'hélice que de l'inverseur.
Pour ma part, ça ne me gène pas, j'y vais toujours molo pour les manoeuvres. Une habitude.

@Aica:
Oui, c'est une Tripales. Toutes les Kiwi sont tripales, sauf le dernier modèle en 4 pales.
Une Tripale bronze, sûr que ça doit plus pousser qu'une bi si bien calculée, mais le poids très léger et centré sur le moyeu de la Kiwi fait que ça vibre quand même moins.

@limeyblimey:
Coté solidité, je n'ai pas d'expérience. Par contre le gars de chez AD, qui en a une, m'a dit avoir pris un bout dedans, sans dommage.
Le coté sympa aussi c'est qu'on peut changer les pales une à une.

Amicalement.
FX

J'en ai acheté une tripale il y a deux saisons. Je confirme mon enthousiasme, déjà exprimé dans un fil l'année dernière.

Concernant l'apparente fragilité des pales plastiques, je pense au contraire qu'elles sont nettement plus solides que des pales en alu (comme sur mon précédent bateau) ou même en laiton HR (celui d'avant).

Je pratique la même navigation avec cette hélice, à savoir qu'il m'arrive de pousser les les gaz au ras du fond, et "d'avaler des cailloux".
j'ai tordu le bout les pales des deux précédentes, et même cassé un petit morceau de la pale alu.
sur la Kiwiprop, un choc avec un gravier se résume à une rayure plus ou moins profonde au bout de la pale, sans aucune déformation ce celle-ci.
Un petit coup d'abrasif à l'eau ( 400) sur chaque pale en fin de saison, et elles sont impeccables, quoi qu'un peu rayées (je ne mets pas d'antifouling).

je pense donc que la fourniture gratuite d'une quatrième pale par le vendeur est un pur argument marketing, pour répondre à une inquiétude des acheteurs.

Bah oui Pierre, c'est ce que j'ai fini par me dire aussi en naviguant cet été.

C'est comme vouloir faire un avion performant aujourd'hui mais avec un train non rétractable.

Tu as une Maxprop c'est ça ?

Amicalement.
FX

une flexofold ,qui est la meilleure en bec de canard tripale ,depuis que j'ai des voiliers j'ai toujours eu des repliables et je fais du proselytisme avec plus ou moins de succés :-D

N'en parlez pas trop fort s'il vous plaît ! Si tout le monde se met à en acheter de ces hélices miracle, je ne pourrais plus être fier de nos performances. Pas loin d'un nœud gagné sur les moyennes.
Deux petits inconvénients, un bruit de cavitation au moteur que je n'avais pas avant et ramassage d'algues important. Quand je sors du fier d'Ars en ré je traîne un gros caca d'algues japoniaises qui doivent freiner la propulsion un grand coup.

Salut,

Sur mon Attalia, j'ai une hélice tripale et voudrais intaller une bec de canard Radice. Si tu revends la tienne, conviendrait-elle à mon Attalia arbre d'hélice D22 mm ? Quelle dimension et pas ?

Bonne fin de we.

Mike

Vu le nombre d'utilisateurs enchantés.
Ma question est: antifouling ou pas antifouling sur les pales?
merci de vos réponses.
José

Sur ma kiwiprop je mets le même antifouling que celui du bateau. il est à matrice dure. je ne suis pas sûr qu'un autolissant serait une bonne idée. A vérifier avec RP Magne (dont je salue ici le sens commercial). C'est toujours difficile de dire du bien d'un fournisseur sans être taxé d'intérêt plus ou moins occulte. Mais là il faut le dire le fournisseur de la kiwi fait bien son métier.

Merci pour la réponse.
J'envisage l'achat au salon de Paris, ça sera mon cadeau de noël.
José

Après avoir pêché un filet cet été je ne regrette pas d'avoir une flexofold repliable un s'est repliée justement. Avec une kiwi ou une hélice à pales fixes... Je pense que c'était mort... Surtout quand je vois comment le filet à pêché le safran aussi...

No comment.

j'ai payé ma flexofold 1200 euros prix salon il y a 3 ou 4 an(17/15)combien vaut une kiwiprop de cette taille ?

c'est une tripale repliable qui fonctionne tres bien en marche arriere ,mon moteur tourne a 2800 t et le rapport de reduc est de 2.6

Comment fonctionne la fexofold ?
en regardant le peu d'informations techniques du site, j'ai l'impression que c'est une bec de canard et pas une mise en drapeau.
Ce qui expliquerait son prix modéré...
Quid de l'ouverture en marche arrière sur des moteurs à rotation lente ?

c'est AD qui vends la flexofold en france ,et je crois que atmb l'importateur est au catalogue des fournisseurs HEO

Entièrement d'accord avec les témoignages positifs sur la kiwiprop. J'ai un bi safran (first 25.7) et avec l'hélice d'origine j'ai vécu des situations délicates pour rentrer dans ma place de port ou pour les mouillages encombrés du coté de Marseille. Un peu de vent, pas d'eau à courir et j'attendais que mon bateau soit manoeuvrable (surtout en marche arrière) je pouvais compter 7 ou 8 secondes et là dérive du au vent + pas d'hélice et ...tournez manège. Depuis que j'ai la kiwiprop pratiquement pas de pas d'hélice et une marche arrière très rapide : le bonheur quoi!

pour l'installation d'un alternateur d'arbre on fait comment? la maxprop propose une solution

mais bon la rolls des helices c'est quand meme l'autoprop:quelle merveille mecanique ,mais sont prix aussi est merveilleux ! :-)

Hello Kerponant,

Tu veux dire que quand tu mets la marche arrière, tu ne recules pas ?
Bah, c'est surement parce que les pales ne s'inverse pas.
Soit les pales sont bloquées, si un jour elle a déjà marché.
Soit elles ont été mal montées, si ça a toujours fait ça.

La mienne, avant de la monter, j'ai longtemps joué avec à la main pour comprendre le mécanisme, justement de la marche arrière, et c'est vrai qu'il y a un mouvement particulier des pales qui viennent se caler sur les rouleaux après s'être inversée.
Pas facile à expliquer, mais quand on le voit c'est assez limpide.

Peut être la lubrifier par les graisseurs, ou la démonter, si tu t'en sens. Perso, je n'aime pas trop démonter les trucs plein de ressorts. Après on ne sais pus dans quel sens c'était et comment les recomprimer.
Mais en premier et le plus simple c'est d'écrire à l'importateur.

Amicalement.
FX.

comme dit ci-dessus, pales montées à l'envers ou plus certainement moyeu bloqué.
Il y a un gros ressort qui permet au moyeu de tourner un quart de tour en marche arrière et inverser le sens des pales.
Si le moyeu est bloqué, les pales ne s'inversent pas.
Il faut regraisser par les deux points de graissage avec une pompe à graisse.

J'ai une question pour jltor quelle est le diamètre de votre hélice et quel pas que vous avez retenu et quel régime moteur maxi vous avez avec cette hélice ?

si l'experience peut vous servir :avec ma flexofold j'ai pris deux bouts dans l'helice ,aucun degats a part le joint pss qui s'est desseré !un de mes copain avec un oceanis 37 et une helice kiwiprop a pris un orin a port miou :resultat trois moignons de pale :reflechi:

le joint PSS c'est le joint d'arbre(presse etoupe) qui a un peu glissé a cause du choc :-p

www.flexofold.com[...]low.pdf

Si c'est comme pour la flexofold on m'a dit la même chose et résultat , cette année j'ai mis du velox plus... J'attend le carénage pour conclure.

J'ai une Maxprop et je trouve qu'en marche arrière, on sent quand même le pas de l'hélice. Le bateau recule nettement moins bien d'un côté que de l'autre. Heureusement qu'il y a le propulseur pour remettre les choses dans l'ordre. En fait je m'en fiche, car je n'ai pas de problèmes de manœuvres. A la voile le gain est très net par contre.
Petite question quand même. Lors de mon voyage aux Baléares en Août, à 2 ou 3 reprises, lorsque je suis passé de la voile au moteur, il me semble que mon hélice est restée en drapeau, car le régime moteur est monté mais le bateau n'avançait pas. Il a fallut que je remette point mort puis à nouveau en marche avant pour que ça fonctionne.
Pourtant je l'ai bien graissée en avril lors du carénage, et tout allait bien jusque là.
"Qunqun" a t'il une idée ?

Merci, je vais regarder du côté de l'inverseur.

merci également pour ce test comparatif, dont je ne me permettrais pas de contester les résultats.

mais je suis surpris par le diamètre et le pas choisi pour la Kiwiprop dans ce test. une 16*11 !

Pour mon Konsort biquille, l'importateur m'a vendu une 17 pouces avec 13 pouces de pas. La fixe d'origine était une 15*13.

J'ai un moteur de 20 ans d'âge (un Bukh), de la même puissance que le Yanmar du test , le même rapport de réduction, la même vitesse de rotation max (3600 tours).

Mon bateau a approximativement du même poids que l'océanis, fait un bon mètre cinquante de moins à la flottaison et a deux quilles.
Bref, il va moins vite que l'océanis à la voile. Y'a pas photo !

Oui, mais je vais à la même vitesse à fond que dans l'essai...7,0 noeuds mesurés au GPS, sur plus d'une minute, dans un bassin sans courant. :tesur:

Quasiment 400 heures de moteur cet été (et oui, la Norvège et le Svalbard, ça demande des heures de moteur..). La Kiwi a été impeccable et la marche arrière est un véritable bonheur. Un couple sensible mais tant mieux car si on se met du bon côté au ponton, on en ressort très facilement même avec du vent qui pousse dessus. A la voile, performances ++ et dans les fjords avec 30 nd de vent de face et le clapot qui va avec, on avance quand même.

Dans les tests de Yachting Monthly, il n'est pas fait mention du poids des hélices ce qui est bien dommage pour les bateaux à SailDrive.
Volvo m'avait proposé une tripale en bronze (?) qui pesait un âne, voire un bœuf, mort! Je l'avais refusée car si le poids n'a pas ou peu d'importance sur un arbre classique, je ne pense pas qu'il en soit de même sur le petit arbre d'un SD.

Je te crois mais ma réserve concerne une usure prématurée de l'arbre.
Mon saildrive précédent, avec des hélices légères, avait tenu 30 ans, sans AUCUNE intervention au niveau de l'arbre.

J'ai une kiwi depuis cette année, que du bonheur, même dans le malheur!
J'ai pris une chaîne qui reliait un flotteur de casier sous 30cm. d'eau, seuls dégâts une rupture de pale, avec une l'hélice en bronze qu'elle a remplacé j'aurais sans doute en plus tordu l'arbre, elle a fait fusible.
Remplacée en 10 minutes avec notre ami Ugo, le plus difficile ayant été de trouver un chantier pas trop cher à Olbia.

Hello Patago39,

Sur la Kiwi avec des pales en composite, je mets du VELOX.
C'est un AF pour hélice, aussi bien métal que plastoc.
C'est très très efficace.
Je l'ai passé sans dépolir les pales au papier de verre.
Le 1er composant, le primaire, accroche très bien dessus.

Mais comme tu le liras dans de nombreux fils sur le VELOX, il faut impérativement suivre les instructions à la lettre.
En particulier le temps de séchage du primaire et des couches.

Lors du carénge (48h: Samedi matin -> Lundi Matin), il faut commencer par l'hélice et le planning se tient.

Amicalement.
FX

J'ai changé en 2013 ma vieille bipale Maxprop qui vibrait désagréablement par suite sans doute d'usure. A ce sujet, il me semble qu'il faut impérativement graisser une Maxprop toutes les 100 heures maxi, sinon les pales prennent du jeu. Je l'ai remplacée par une Kiwi neuve, vendue au salon pour un prix très compétitif avec une pale de rechange, et toute réglée par le fabricant.
1ère surprise, à la mise à l'eau le moteur met 10 ou 20 secondes à quitter son ralenti et à faire se positionner correctement les pales. Pas terrible!
Après contact avec le vendeur (Mr Pierro Nico, très sympa, très disponible), le problème est résolu en augmentant le ralenti de 700 tours/mn à 850.
Pas du tout de vibration, juste un 'chantonnement' de l'hélice en phase d'accélération, marche AR ok, performances sensiblement égales à la Maxprop, une consommation qui me semble un peu supérieure.
Plus de problème pendant quelques mois, mais le bateau semble de plus en plus freiné. Jusqu'au jour où bizarrement, sous voiles l'hélice tourne toute seule (jusque là, je laissais l'inverseur au point mort sans souci). Je bloque l'hélice en MAR mais là, impossible de remettre au Point mort, il faut démarrer le moteur embrayé en MAR, pour pouvoir repasser au PM. Cause : les pales sont bloquées, et pour résoudre le problème, il faut les démonter, les nettoyer et les graisser une à une avec de la graisse SILICONE, sinon la friction des joints à la base des pales contre leurs portées sur le moyeu freine leur orientation. Il faut que je précise que je navigue souvent dans des eaux d'estuaire très chargées en limon et que c'est sans doute là la cause. Fâcheux quand même !
Donc bilan mitigé, et choix entre une à graisser 2 fois par an et l'autre à nettoyer 2 fois par an...

Je rebondis sur la remarque de Rescator8 relative à la corrosion de sa MaxProp.
Confronté au même problème, il m'a été signalé que la corrosion pourrait être causée par l'existence de vis inox dans l'hélice en bronze. Bien sûr il y a l'anode en bout d'arbre mais elle s'use plutôt vite.
Avez-vous constaté ce phénomène?
Désolé pour le HS par rapport à la Kiwi

Un test comparatif en consommation, les distances parcourues à 6nd avec 10L de gasoil

Vous retrouvez ce teste et d'autres ici:

www.bomarine.net[...]le.html

Encore cet article de 2009 qui ressort tout le temps, donc avant l'évolution des Kiwi... Et on peu voir qu'elle s'en sortait déjà pas si mal entre la variprofil et la Jprop qui coutent 2 fois son prix.

Au moins lA composition des pales, le composite est beaucoup plus rigide. Je ne sais pas si il y a d'autres évolutions majeures.

Oui elle était entre 2 mauvaises… sur le rendement j’entend

Le profil des pales a été modifié. Le bord d'attaque je crois
Je ne sais pas pour quelle raison.

ça marché quant elle était neuve ?

si oui la nettoyer et la re graissé correctement la mienne marche très bien si elle est propre par contre en fin de saison la marche arrière est...... aléatoire ! ;=)

Cela dépend combien d'heures elle a. J'en ai acheté une en 2006, elle est toujours opérationnelle et fonctionne parfaitement. Je l'ai démonté entièrement pour la réviser il y a 5 ans. J'ai changé des pièces usées dont le ressort interne en inox, les pales (en 2016), les goupilles qui tiennent les pales et qui finissent par s'user (elles sont pourtant en titane et accessoirement coûtent un peu cher) etc. J'ai fait un peu près 2500 heures moteur avec cette hélice. Il faut s'assurer que le rapport d'inverseur est correct pour la faire tourner dans sa zone de performance. Ne pas dépasser 1300/1400 tours à l'hélice. Il faut tatonner pour régler le pas de l'hélice pour obtenir le meilleur rendement. Je tourne à 6 noeuds à 2000 T moteur et consomme environ 2,2 litre heure avec un 43 CV mer belle.
Il n'y a aucun bruit, aucune vibration si elle est bien réglée et que surtout chaque pale a exactement le même réglage de pas. J'utilise un pieds à coulisse. La marche arrière est trés puissante, il faut parfois compenser légèrement l'effet de l'hélice avec un peu de barre, même au ralenti je vais parfois trop vite et je me mets au point mort. Cette puissance est bien utile quand on veut utiliser l'effet de l'hélice pour tourner sur babord (pour une rotation anti horaire en marche arrière). Enfin sa légèreté préserve l'inverseur lors des passages brusques en marche avant arrière.
Il est exact qu'elle a tendance à consommer un peu plus. Elle a un petit peu moins de traction (dans les tests) que ses concurrentes à pales orientables. Au dela de 1400 T il y a une tendance à la cavitation du moins en ce qui me concerne. Mais malgré ses quelques défauts ça reste un hélice avec un excellent rapport qualité prix.

comment la tu démonté ? j'ai essayé par le carré central ! mais il n'a pas bouger d 1 mm ? je pense que l'installateur à abuser du freine filet ?

merci pour le retour d info !

Merci Domde je leurs passe un coup de fils !

Merci pour vos réponses , n’étant pas à proximité du bateau, je vérifierai la date d’achat de l’hélice et j’essaierai de tout vérifier ce qui est démontable. L’aspect extérieur des pales était très propre. Le bateau est hors de l’eau en ce moment.

Donc chose dû !

Bonjour à tous
Je recherche d'occasion une hélice repliable pour sail drive Volvo 2020. Si jamais vous connaissez, merci.
Amicalement
Pascal

Tout ça me conforte dans l’idée que ma Kiwiprop a un problème en marche arrière :
Je n’ai jamais eu aucun souci avec les précédents bateaux en 35 ans: un attalia et un gibsea92 même avec du vent, bien lancé en marche arr j’en faisais ce que je voulais.
Cet été était la prise en main de l’oceanis370 .
En marche avant aucun souci le moteur est puissant et efficace même avec le mistral de face, c’est un midif 32cv.
Mais en marche arr pour les manœuvres de port : abominable !!!, impossible de contrôler la trajectoire du bateau, j’ai tout essayé : tout doux , bien respecter le point mort .
Mettre peu ou bcp de gaz etc etc rien n’y fait. C’est un calvaire.
Je vais réviser cette hélice en février.

Bonjour :
J’ai donc tout poncé :3mm f’antifouling partout,
Trouver les vis et les trous était impossible. Injecté la graisse après avoir chassé la vieille, tout tourne librement même le moyeu à deux parties qui tournent un peu l’une sur l’autre avec un effet ressort
Ça ne faisait pas avant c’était grippé.
Avec tout ça j’espère que ça ira mieux cet été.
Merci à tous.😉