Hors bords chinois ou le bon vieux Yamaha?

eue un 5 cv en 2 T Yamaha , tip top

Made in China inscription maudite,à fuir:))

Achetez Français!!!! :policier: :policier:

www.leboncoin.fr[...]403.htm

Parsun de 2.6cv il m'a fait 2 saisons

une merde , reparé deux fois et pour finir le support moteur en plastique a FONDU ..

bien fait pour ma gu.... ça me servira une fois de plus de leçon le moins cher n'est pas forcement le plus écomonique

J'ai bien l'impression que la messe est dite !!!!
Une exception quand même, l'excellente ancre Kobra est fabriquée en Chine.

Et surement la majorité de l'éléctronique :heu:

Probablement parce que les circuits imprimés sont fabriqués par des machines automatiques.

Le milieu de l'emploi chinois que chez nous on appelle les petites mains est dans un état de formation désastreux, alors que le milieu universitaire produit de brillants cerveaux. La formation ou l'apprentissage d'ouvriers chinois est principalement du "singe voit, singe fait". Non que ce soit mal car il s'agit d'un milieu en survie économique, mais que au-delà d'un certain niveau de savoir-faire requis, on est dans l'inconnu. Pas étonnant que la production chinoise soit capable de fournir le meilleur comme le pire, dans des proportions à peu près équivalentes au niveau de formation par masse de population. Cela veut dire que si 70% des ouvriers chinois sont mal formés, alors 70% des produits sont de mauvaise qualité.
Il ne faut pas se leurrer, l'augmentation de la masse de la classe moyenne en Chine est due à l'augmentation des salaires, pas à celle du savoir-faire.

une petite histoire Chtit luma

• j'ai un copain collegue qui a dejà de la bouteille ,il a depuis 25/30 ans fait des prix de bateaux , des devis donc des temps de fabrication et forcement il a des archives ...il a pu voir la progression des choses ...

et bien aujourd'hui dans toutes les boites construisant des bateaux entre 15 et 80m (disons) le temps de fabrication pour 1tonne de coque metallique a dans l'espace de 30 ans DOUBLE .

et la technologie a evolué ,investissement en soudage ,hangar, moyen de levage , decoupage numerique ....etc et bien on passe le double de temps dans les ateliers pour construire une coque qu'en 1980 /90 ...

et c'est pas dans une boite ,c'est partout ... comprenne qui pourra ...

et ce que j'ecris là ce n'est pas des rumeurs de bistrot

resultat les coques sont faite ailleurs que chez nous ... au Vietmen par exemple

josé

et oui la grande ,l'enorme erreur que l'on paie au prix fort a été la création du college unique comme si tout le monde est fait dans un m^me moule ... alors resultat en 3 eme selection par l'echec :ou bien tu as la moyenne et tu passe au lycée (pour quoi faire c'est aussi une autre histoire) ou alors tu vas dans le "depotoire" en technologie ....

le resultat on le connais ....

alors qu'avant le college unique il y avait trois filiaires
- enseignement general bac general
-enseignement technique bac de technicien
-apprentissage

et l'enseignement technique c'était les math du bac S le français du bac L plus le technique ....fallait non pas etre dans le depotoire mais dans les motivés or que maintenant la motivation est remplacé par l'échec ça fait une sacré difference de niveau que l'on retrouve dans l'industrie...

salut, je ne sais pas ce qui vous permet de telles affirmations... les francais ne travaillent pas moins que les autres, nous sommes dans la moyenne europeenne et dans le top group de la productivite... C'est bien francais ca, toujours se plaindre et se devaluer. Si comme moi vous parcouriez le monde en permanence vous seriez un peu moins critiques. On prend toujours l'allemagne comme reference mais je peux vous assurer, c'est bien plus la merde chez les teutons que chez nous, quant aux britishes, n'en parlons pas, c'est encore pire.

www.theguardian.com[...]g-hours

cet article n'est vieux que de quelques semaines....
ps: edite pour retirer 1 lien qui ne marche pas.

Donc la fameuse productivité dont "on" nous rebat beaucoup les oreilles aurait été divisée par deux ?

A mon humbles avis... des produits "occidentaux" ou japonais, produits selon les critères et standards qualité des compagnies occidentales, il n'y a pas de raison qu'ils soient qualitativement différents.
Le "génie" du taylorisme / fordisme, par la décomposition des tâches, c'est précisément la prise de pouvoir de l'ingénieur ( la conception) sur le savoir faire des ouvriers de métier et permettre ainsi la mobilisation de MO non qualifiée...
Après ça se complique avec l'apparition des méthodes qualité japonaises, mais qu'est que l'on ne disait pas sur les bagnoles japonaises dans les années 70.... :langue2:
Autre chose est la qualité des produits locaux, copiés ou non.

ça n'est pas une question de fabriqué ici ou la.

Un appareil Japonais ou Français ou autre fabriqué en Chine selon un cahier des charges et un contrôle qualité défini au Japon ou en France sera probablement d’excellente qualité si son concepteur et si le maître d'oeuvre le veux ainsi.

Par contre, un produit Chinois, fabriqué en Chine pour inonder le marché mondial avec un prix le plus bas possible sera très probablement un (très) mauvais produit ...

C'est comme ça, qu'on rencontre de plus en plus d'appareils divers qui ne remplissent même plus la fonction basique pour laquelle ils ont été conçus (casse à la première utilisation par exemple) ... mais ils n'étaient pas cher en rayon et c'était en fait leur seul but. Il avaient été conçus pour être "pas cher" et pas pour "fonctionner"

Entièrement d'accord, et j'ajouterais qu'un bon produit fabriqué en Chine ne sera guère moins cher que fabriqué ailleurs.

Et que le fait que le produit très bon marché soit de très mauvaise qualité n'est pas un défaut mais est une "feature" comme dise les anglo-saxons: à ce prix là faut en vendre un autre bientôt. On peut aussi fabriquer de la merde en europe et par exemple en France: Un poulet fabriqué en France peut être vendu 1 euros à Kinshasa mais il est pas bon.

Le cas du textile illustre particulièrement bien que le prix de vente dépend marginalement du lieu de fabrication (et du salaire de ceux qui le fabrique): quand les jeans étaient fabriqué aux USA et les chaussures en Italie, ces produits n'étaient pas relativement plus chers que ce qu'ils sont aujourd'hui vers 90, je dirais 150FF pour un jean et 500 FF pour une bonne paire de pompes soit respectivement 25-30 euro et 100 euros. L'énorme différence est la marge des entreprises qui les vendent et la part mise dans la pub et le marketing.

Tout à fait exact, Now et Quistinic.

Voyez d'ailleurs les Airbus fabriqués en Chine. Ils sont en tous points identiques et de même qualité que ceux faits à Hambourg ou Toulouse et bientôt aux US.

Il ne reste plus qu'à choisir dans la production chinoise les objects conçus en occident et fabriqués selon les normes occidentales, avec des contrôles qualité identiques aux critères occidentaux et vous aurez des objets conformes à des attentes d'occidentaux.

Le reste...

Quant au prix...

eh bien moi j achetes tout chinois et j en suis tres tres content
moi je te conseil un parsun
c est super !!!
et super rapport qualite prix avec un produit tres correcte
certain sur le forum font passer leurs incompetences et leurs mauvaises utilisations sur le compte des appareils
ca serrait un yamaha neuf ce serrait les meme problemes
car mal utilise rien ne dure

moi je suis convaincu que sur des produits de grandes diffusion la qualite est completement la meme
et c est tellement moins chere que souvent tu peu en acheter deux
avant d avoir une duree de vie deux fois moins importante
tu auras le temps de mourir
en exemple je fais fonctionner des usines avec des groupes electrogenes tres bon marche chinoix
et les seules problemes que je rencontre c est un manque d attention manque d huile ce qui arrete le groupe ou essence sale qui encrasse le carburateur
et ca tourne 10 heures par jour 6 jour sur 7
8 kw pour 500 euro qui dit mieux ????

ben , flute
une des raisons qui m a fait prendre un pack Yamaha pour ma nouvelle annexe! :tesur:
bon, au moins le mien aura été fabriqué en France! :heu:

Demain reste à quai je sors ! :)

Quid des panneaux solaires "spécial marine" :-D :-D
Ceci dit j'ai acheté un DIRT 125cc a mon fils , pas cher 720€ splendide , fourche inversée tout le top visuel de la technique , mais chinois, résultat, après 6 mois d'utilisation: tout se dévisse ,noix d'embrayage changée , jante AR et pour finir la chaine a sauté suite au dévisage de la couronne AR :1/2 carter moteur explosé!!!!.
Donc tout objet a une valeur déterminée (correcte) si c'est trop bon marché c'est de la merde ( chinois ou autre)

merci pour tous vos messages.
Je vois que le sujet fait débat.