Houat ( suite augmentation du port)

J'ai envoyé
un mail à la Mairie de Houat sur la question des bouées devant la grande Plage, il y a + d'un mois, je n'ai eu aucune réponse. J'avais bien précisé mon nom et mon adresse postale au cas ou ils voudraient répondre par la poste. Je suis contre ces bouées étant donné que ce mouillage n'est pas un abris, il faudra évidemment payer le soir, sans savoir si l'on ne devra pas quitter rapidement dans la nuit suite au thermique qui survient très fréquemment. Je pratique ces lieux depuis + de 30 ans. Si cela se fait là, pourquoi pas au Salus et au Béniguet, puisque la flotte des bateaux tourne autour de l'île en fonction du vent.
Et si l'on mouille après ces bouées ? Léo

tarif unique
quelque soit la taille du canot ?

variable..
les 16€ c'est pour un 27.7 la semaine dernière, donc en juin
je n'ai pas pensé à regarder s'il y a un tarif "haute saison"
les douches sont bien entendu en plus (2.30€ le jeton)
aucun bulletin affiché, le percepteur/placeur depuis sa barque m'a dit que la météo de "tf1/antenne 2" avait annoncé du beau temps...

Non, variable
relevé de 13 à 20

meteo
la meteo sur vhf, elle passe à houat !!!!

rien compris
le maire houat, juste un transfert de fond, au lieu de payer une glace aux môme ou se boire une bière en terrasse vu le prix de la place le tout se fera à bord avec des produit apporté du continent,

plus de cartes postales plus de consommation chez les commerçant, mais en ont ils besoins ???

nous sommes minoritaires, il n'y a qu'a voir les navettes qui déversent le lot de touriste, une navette c'est 10 fois les bateaux qui font escales.....

Mais pourquoi les prix
des maisons sont-ils si élevés ?...

Sérieux ?
;-p

les locaux...
qui ne peuvent pas payer les taxes sur les successions...

:-( :-( :-(

le prix des maisons
l'immobilier a un prix au m2 qui varie suivant plusieurs critères
et des endroits comme une île ou un bord de mer sera énormément demandé,donc c'est l'histoire de l'offre et de la demande,donc en résumé cela devient un produit trés demandé et rare d'ou un prix parfois délirant
bien entendu il y a aussi d'autre critères,mais je m'en tiens là afin de rester sur un côté mer et ne pas tomber sur l'immobilier en générale qui n'a pas sa place sur un ce site a mon avis

et si .............
........... on jettai le "percepteur maritime" à l'eau ???

On dit
HOËDICAIS. Merci pour eux Léo

parlons-en, de falmouth...
tu payes aussi quand tu mouilles avec ta propre ancre... et vont te chercher jusqu'a 3 milles en amont dans la riviere !!! 10 £ pour un 8 m !!!
( sans douches/chiottes/pubs..etc...)
:-( :-( :-(

il en a peut être assez
le maire d'houat de voir cela au nord est (voir photo - j'en ai dénombré 180 fin juillet) Le tout qui converge vers son île.

De voir tout cela mouiller n'importe comment en zône interdite, de voir les aller et retour des annexes n'importe ou sur la plage sans compter ceux qui font des allers et retour avec la ligne à pèche. Et d'être obligé de ramasser des déchets voire des excréments sur ses plages.

Il y a toujours la possibilité de faire un mouillage forain en zône autorisée. Pour un coffre situé en zone touristique il faudra payer.

En tout cas les chemins sont parfaitement entretenus et cela a un coût.

Quelqu'un a des nouvelles des tarifs des bouées sur la grande plage ?

je viens de consulter la carte Navionics, effectivement, toute la zone est interdite au mouillage.

Je viens de regarder sur navionics également. On dirait bien que c'est interdit à cause des câble sous marin. Ça expliquerait l'installation de corps mort... Quand à en justifier le tarif, c'est un autre débat;-)

la mairie de Houat n'a pas grand chose à voir dans cette histoire .

la zone a été concedé par le domaine maritime à la Sagemor qui va maintenant équipé ces zones de corps mort pour eviter que les milliers mouillage par ancre ne detrisent les fonds ...

et à 1500 € le CM plus le personnel de surveillance il faut bien faire payer

Bonjour,
C'est une nouvelle augmentation a ajouter à la longue liste existante et une privatisation du domaine public.
Un fil avait été ouvert www.hisse-et-oh.com[...]siteurs
C'est inadmissible de se faire plumer sans pouvoir se révolter, les mouillages forains vont devenir rares ... IL FAUT BOÏCOTER CE TYPE DE MOUILLAGE !!!

Quand on voit ça débarquer, je comprends les mesures !!!

pneuboat.com[...]/p1.htm

Trop affreux !!!!!!!!! vilain zodiac !!!!!!!!!!
Il m’est arrivé de mouiller à Houat et j’étais le seul vilain zodiac parmi 200 voiliers .
Un peu de tolérance

Gillespetrel22,
Je ne vois pas en quoi les anciens de la royale montant les couleurs le matin sont des fayots...?
En quoi ce comportement doit être critiqué. Si on clame que la voile est un espace de liberté, il faut aller jusqu'au bout et laisser les patriotes tranquilles...
De plus il me semblait que c'était conforme à l'étiquette maritime.
Joyeux Noel!

Bonjour.
Cette année les douches au Palais sont à nouveau payantes.
Si ce n'est pas la Mairie qui a donné la concession de Tréac'h er goured, c'est quand même elle qui avait la gestion.
Je suis d'accord pour boycotter le mouillage, mais aucune chance que ça fonctionne.
Daniel

Tout le charme de Groix ! :-(

On peut encore être seul à Treach er Goured, il suffit d' y aller en ce moment!

Je suis passé devant samedi dernier... Et il n'y avait personne ;-)
mais vu les conditions, ce n'était pas étonnant.

il faut de tout pour faire un monde. Personnellement je n'aime les mouillages que solitaires, ou en très petit comité.

je ne sais si ça t'aura aidé à comprendre, mais je ne suis certainement pas seul dans mon cas. :heu:

Il ne s'agit pas de racket. d'une part la loi de l'offre et de la demande, d'autre part la nécessaire garantie de sureté des installations, et leur entretien, justifie les prix. Que les services ne soient pas toujours à la hauteur est un problème dont certains utilisateurs ont une part de responsabilité, et reste marginal, souvent lié au peu de moyens des communes où c'est constaté.
Rien n'est jamais simple...

Il est vrai aussi que pour beaucoup d'entre nous, la plaisance est à la limite de nos moyens financiers, ce qui peut expliquer qu'on trouve tout trop cher.

Enfin, mes deux mètres de tirant d'eau ne m'ont jamais empêché de trouver un mouillage sympa.

Alex

Ben oui, c'est du racket!
On t'impose un aménagement que tu n'as pas demandé et en plus on te le fait payer!
Ça me rappelle l'histoire des Amérindiens et autre peuples nomades pour qui il était inconcevable de posséder la terre. On s'est approprié le territoire et on les a chassés ensuite prétextant qu'ils n'avaient pas de droit de propriété à fournir ni d'argent pour payer le loyer ou le droit de passage sur les terres.
Et cette mentalité pourrie continuera encore combien de temps, sans que personne ne se révolte parce qu'on trouve normal de payer un aménagement que de braves personnes ont mis à notre service ?

Et surtout qu'on ne vienne pas me dire qu'on nous laisse le choix. Ce n'est pas vrai. Les bouées sont mises dans les mouillages de manière à ce qu'on ne puissent pas faire autrement que de les utiliser. Sinon, il te reste les zones à fort ressac impraticables et dangereuses. Et chaque année, le littoral se gangrène un peu plus de bouées payantes.

dans ce monde rien n'est gratuit absolument rien , la demande de gratuité consiste à demander à d'autre de payer à notre place tout simplement ..

et s'il y a certains qui veulent de splaces gratuite à Houat c'est simple ils 'S' ORGANISE" ils font une petition , tentent des drats dans Vannes , manifestent ...

et pour Houat je trouve malgré tout assez normal que l'on fasse quelque chose pour preserver les fonds marin . ne sommes nous pas tous plus écolo que les écolos

sur le fond Jaoul je suis d'accord avec toi mais vu le conteste on comprends que les choses s'organisent

je reviens sur ma zone de mouillage . il ya quelques années les autorisation de pose de cM était octroyé par la DDE maritime .Dans la zone il y avait 63 AOT repertorié ,63 personnes payaient chaque année sa taxe ,malgré qu'il a avait une quarantaine de places . Certains avaient un bateau , d'autres avaient un emplacement sans bouée ni rien ,on ne sait jamais ,un m'a m^me dit" je reserve l'emplacement pour mon petit fils qui aujourd'hui à 5ans.."

un jour une entreprise du coin pose 3 CM et bien un type les avait commandé sans aucune autorisation , il les a loué pour ce payer son ponton ...

aujourd'hui le cale est gratuite l'une des rare dans le coin , et bien chacun laisse sa remorque n'importe ou malgré le parking mais il est à 150m alors il faut marché ..Un jour j'ai vu de mes yeux un type arrivé avec sa voiture, remorque et bateau , il a mi son bateau à l'eau il est parti faire un tour et durant tout c etemps environ 2 à 3h il a laissé sa voiture et s aremorque au milieu de la cale ...

et bein bientot cette cale sera payant et tout le monde ralera..

Non, Calypso, ton exemple montre bien qu'on a pas le choix. Tu parles de résidents qui s'organisent et là je suis d'accord avec toi, mais moi je te parle de nomades. Et la place pour les nomades est de moins en moins laissée libre de bouées.
Il n'y a qu'en Irlande où le visiteur est accueilli par des bouées visiteurs. Et accueil dans ma langue va avec gratuité.
Mais moi je ne demande pas d'être accueilli. Si je le suis c'est un plus qui me prédispose à la rencontre.
Ce que je demande aux aménageurs de marinas, de bouées, qui prennent les meilleurs abris, c'est d'en laisser une part aux nomades qui eux n'ont rien demandé.

"dans ce monde rien n'est gratuit absolument rien , la demande de gratuité consiste à demander à d'autre de payer à notre place tout simplement .."...
En quoi le fait de planter sa pioche dans du sable sans demander une goute d'eau, sans laisser la poindre parcelle de détritus, sans laisser tomber une goute d'eau polluée ... fait payer quoique ce soit à d'autre à notre place ???

Oui Jaoul , c'est exactement ça. Pas moyen d'y échapper, c'est fait pour ça. Alors que faire ?
Le boycot ? ça fait 30 ans que je boude Houat, ses commerçants abusifs, ses pêcheurs mauvais coucheurs et truands sa mairie pleurnicheuse et racketteuse.
ca n'a rien changé.

Je suis allé voir ailleurs, d'ans d'autres pays s'ils étaient moins voleurs, j'en ai trouvé, oui, mais ils font comme ça maintenant, allez voir en Espagne, Croatie, Sardaigne en Corse... Il faut du fric, sous n'importe quel prétexte, l'écolo c'est facile, la sécurité aussi évidemment, les mouillages interdits c'est facile aussi...

Ce sont tous des salauds et des voleurs.

mais il n'y a pas de solution calme et honnête puisqu'ils utilisent le droit, les autres solutions ? Hum ! c'est la fin du monde non ?.

ma source d'info ....la direction des ports de la Sagemor , le
projet d'excution a été evoqué lors de nos rencontre .

La Sagemor a pour mission de poser les CM et de les gérer ...

Pour de raisons d'environnement principalement ...et de comportement de certains ...par exmple :des petits "malins" pose des CM de maniere sauvage et passe tranquillement leurs vacances amarré sans aucune autorisation ..etc

Ils ont quoi de plus écologique les corps morts de la sagemor par rapport à ceux qu'on fait nous même?

Il n'y a pas si longtemps on pouvait demander à la DDE une autorisation de mouillage de corps mort et ils envoyaient la position ou le mouiller.
A partir du moment ou une société privée s'octroie l'espace maritime, plus de droit de mouillage.
Et ça, ça n'est pas normal.
Je plussoie pour l'irlande. Quand j'y suis allé (à cork) avec mon 10.30m, j'ai pris une bouée libre en face du port de commerce.
Les douanes qui trouvaient que ça faisait loin du centre ville ont appelé le port de commerce qui me proposait une place.... gratos.
Quand j'avais un corps mort à locquirec, je laissais un mot dessus qui disait : "je reviens tel jour". Si quelqu'un voulait se prendre dessus pendant mon absence, pas de soucis.

rien du tout

Une petite question de béotien stupide, qui me turlupine...une question sur laquelle je vous demande instamment de ne pas, ni me déchirer, ni vous déchirer car j'espère ne pas trop être polémique.

Je pioche à longueur d'année en Grèce. Je fais super gaffe à l'herbe, parce qu'il faut y faire attention, bien sûr, et que, de toute façon " ça croche mal! " Je longe des milliers de kilomètres de côtes, avec, à de rares endroits en saison, des concentrations de bateaux, effectivement parfois très excessives, mais chacun fait comme il veut/peut, endroits que j'évite, autant que faire ce peux, car je préfère l'intimité à l'instinct grégaire.

Alors, admettons que nos ancres détruisent les fonds marins.
Quel pourcentage de côte cela représente-t-il sur une île, par exemple, comme Houat ?
A la Louche, de visu, bien moins de 0.5% du périmètre littoral !

Peux-t-on dire, alors, que le littoral de Houat est en danger ? Et que c'est à ce titre là que l'on doit organiser le mouillage?

Non, on doit organiser le mouillage parce qu'on pense, à juste titre, que c'est le bordel, et qu'organiser à titre payant constitue la contre-partie, non pas de la destruction des fonds, mais de l'envahissement des plaisanciers qui, les salopards, ont choisi ce lieu de destination, malheureusement pour lui, est beau et abrité.

Au bilan, les hypocrisies me semblent partagées : Par les plaisanciers qui, au nom de la liberté chérie, gueulent dès qu'un mouillage, fut-il hyper fréquenté, est organisé.
les organisateurs qui mettent toujours en avant une protection des fonds bien pratique.

désolé si tout cela est imbécile.

Thierry, sur Troll

La seule raison qui justifierait la pose de corps morts, c'est la destruction du fond sous-marin.
Or, à moins qu'on ne m'amène le début d'une étude faite là-dessus, je ne vois pour l'instant que la volonté d'une société semi-privée (si j'ai bien compris) de s'accaparer une source de profits supplémentaires avec ces 200 mouillages quasi quotidiens en été et d'étendre un peu plus son champ de contrôle sur cette région.

je ne veux pas avoir l'air de defendre la Sagemor ou e justifier quoi que ce soit mais il faut mettre les choses en perspective pour bien comprendre .

La Sagemor est une société à statut privé crée par le conseil generale du Morbihan ,le partron est un élu .

la Sagemor ne fait aucun profil ,rien n'est distribué à qui que ce soit , elle équilibre ses depenses de fonctionnement et d'investissement par ses recettes ...ça mission de gestion culturel est m^me deficitaire chaque année

Par ailleurs ses missions sont defini par les elus qui decident et la Sagemor excecute .

Sur la zone de Houat ,il a les directives du Grenelle de l'environnement sauf erreur nous sommes dans une zone natura 2000 donc protection de la flore , de la faune ,controle du tourisme ..

Par ailleurs il faut savoir qu'a chaque fois de l'on implante des CM il y a une etude d'impact faite par des entreprises habilitées qui est tres complete .Par exemple sur notre zone à Pen Mané il a été demandé l'avis de l'association ornithologique qui opere sur la zone ...

c'est vrai ça créé des contraintes mais veut-on que notre belle Bretagne devienne un pays devasté comme la méd..?

...l'année derniere une dizaine de CM sauvage ont été implanté dans ce coin ,les AFF mar ont relevé la presence de ses plaisanciers et leur ont presenté la facture d'occupation du domaine maritime pour certain plus de 2000€ ....

alors il faut agir

"... alors il faut agir ..."

au dépend de la liberté individuelle ... ça fait réfléchir et ça pose question ... du moins à moi. :acheval:

attention,
plusieurs parlent ici de la société de gestion "privée",
c'est inexact, la sagemor est une "entreprise publique locale", émanation du conseil général du morbihan ...
www.sagemor.com[...]us.html

:litjournal:

et de plus comme il a "privatisation " du domaine public maritime donc restriction de la liberté individuel comme c'est écrit dans notre Constitution en compensation une taxe de 70€ est prelevé pour chaque CM et versé au tresor public.

le côté publique du truc, merci on connait.
C'est d'ailleurs ce que je me dis quand je prends l'autoroute, quand je vais à la poste, quand je vais chez EDF...

" électricité la moins chère en Europe" : peut etre au quotidien, mais si tu repercute les prix de gestion des dechets + les demantelements, j'aimerai bien voir !

Pour revenir a Houat, vous pensez que les plus nuls d'entre-nous arriveront quand meme a croiser leurs chaines avec des corps-morts , comme ca arrive si souvent au mouillage sur ancre ???

:jelaferme:

Sinon, une question comme ca : quelle responsabilite de l'exploitant si le corps-mort lache ?

Et une remarque comme ca : en Angleterre Sud, tu payes meme quand t'es sur ton ancre perso ! tout bonnard...

Pour couper la poire en deux, je proposerai bien :

• 1/10eme du mouillage en bouee, dans un coin . Une trentaine, on va dire... Pour les nuls , les riches , les faineants, les vieux et les petits bras (humour ! ). Payant bien sur, mais pas trop, assez pour couvrir les frais, pas plus. 20 Bouees mises en debut de saison, tirees en fin de saison. 10 bouees permanentes pour les retraites et les fonctionnaires qui naviguent tout le temps...(humour encore ! )

9/10eme du mouillage : comme il est maintenant. gratuit, chacun son ancre, dem..dez vous !

Vous en pensez quoi ?

Ps: je navigue pas dans le coin, mais j'ai eu fait.

:litjournal:

Les courageux trouveront peut-être la réponse dans la lecture des comptes-rendus du conseil municipal de la commune de Houat :heu: :tesur:

www.communedehouat.fr[...]al.html

C'est peut-être que ce fil est sans objet......au moins pour l'instant :heu:

aux Vieilles à Yeu, il y avait par moment plus de 80 bateaux en aout.
bilan, le matin, des merdes (au sens 1er du mot) des étrons, quoi, plein la plage
plutot que de mettre des corps morts payant, la municipalité (? du moins je pense que c'est elle) a fait agrandir la zone de baignade.... du coup, il ne reste qu'une vingtaine de places de mouillage assez protégées.... bilan, les retardataires vont voir ailleurs et il y a moins de pollution... (plus loin de la plage = plus de courant)

donc ailleurs, la volonté de faire payer est bien délibérée... ce n'est pas pour une quelconque raison écologique mais bien une basse manœuvre de faire du pognon sous couvert d’"économie mixte" (j'ai comme un doute sur le fonctionnement de ces pompes à fric!!!)

chuttt ce mouillage est secret , et comme il faut marcher un peu on sera tranquille pour longtemps..

Bonjour, oui Tréach er Béniguet est une zone de mouillage autorisée. Par contre Tréach er Gourhed (grande plage de Houat), est une zone absolument interdite au mouillage, à cause de cables sous marins alimentant Houat et Hoëdic, depuis l'anse de Cornault sur la presqu'île de Rhuys. Donc maintenant avec une zone aménagée à Tréach er Gourhed (grande plage de Houat) bien délimitée, sera autorisé l'amarrage sur corps mort. On ne va pas en plus, se plaindre! Mais attention aux prunes avec les gendarmes maritimes!
Bonne fête de fin d'année.

J'ai l'intuition que cette zone de mouillage payant ne se fera pas, pour de nombreuses raisons
La zone est en effet très vaste
- si on place de nombreux CM (100+) cela fait un gros investissement de fabrication mais aussi de pose, de dépose et de stockage à terre tous les ans (impossible d'avoir ces CM toute l'année, leur usure serait excessive pendant la mauvaise saison: Sauzon les relève fin septembre par exemple). Sans compter l'investissement en zod(s) et le salaire des encaisseurs et du comptable. Et l'époque n'est pas aux investissements. De toute manière, il restera des endroits non couverts. D'où friction possible entre payant et gratuit.
Interdire le mouillage sur ancre pendant l'été ? (l'ancienne interdiction portée sur les cartes a été levée, mais je ne retrouve plus la référence). Pas sûr que ce soit légal. Toute l'année ? c'est un coup porté au commerce au printemps et en automne.

Et il n'y a pas une centaine de bateaux toutes les nuits pendant l'été. La rade est bien remplie pendant la journée, mais de nombreux bateaux repartent le soir. Payant ou non pendant la journée?
La présence de CM payants quand le vent/la houle ne sont pas favorables pourrait causer des problèmes juridiques. Et cela diminue d'autant l'espoir de rentabilité. D'ailleurs, par beau temps, la brise de terre la nuit rend souvent Treac'h Salus plus confortable...
Il y a enfin de nombreux mouillages possibles autour de l'île, donc il est difficile de prévoir les glissements de plaisanciers vers ces zones gratuites.
- Si on place un nombre limité de CM (par exemple 30), l'opération n'est pas forcément rentable si peu de plaisanciers choisissent cette option.
Finalement, la Sagemor doit être consciente que son image, qui n'est pas très bonne, sera encore écornée en cas de succès (la pieuvre financière) comme en cas d'échec (incompétence)...

J'ai pas trouvé de références sur l'interdiction du mouillage sur ancre dans les zones Natura 2000...

Comme la zone à été concédée, il serait intéressant de savoir si un appel à la concurrence à été fait pour attribuer cette concession . Si ce n'est pas le cas, il me semble qu'il y a violation de le législation européenne.

C'est le département qui attribue la concession et il doit y avoir appel à la concurrence . De même il devrait y avoir un CLUP (rires)

"Dans le chenal réservé au départ et au retour des planches à voile, chenal dont les limites sont définies dans l’annexe I du présent arrêté, la circulation, le stationnement et le mouillage des navires ainsi que de tout engin nautique immatriculé sont interdits"

Mais une annexe n'est pas une embarcation immatriculée ; c'est une annexe dépendant se sa propre réglementation.

Si ces mouillages voient le jour, nous serons dans un cas d'école d'un racket organisé par une entreprise cachée sous une fausse barbe publique. Les corps morts dégradent la beauté du site et n'apportent rien à la protection de l'environnement.
Il me parait clair que seule l'organisation d'un rapport de force les fera reculer. Gros temps sur la Sagemor en perspective.

completement d accord avec Aroc
cet été , je suis venu croiser dans ces eaux là , et quand j ai vu le niveau de surpopulation qu il y avait aux Iles (Houat et houedic ) , je me suis empressé de ne pas y aller .
je suis allé à St Goustan , super acceuil et frequentation tres raisonnable ( 5 visiteurs ce soir là), et j ai trainé dans le golf en prenant des bouées libres et gratuites ( il y en a partout) , et sincerement , je n ai pas de regrets .
j irai aux Iles une autre fois hors saison , quand je reviendrai dans le coin .
il faut bien admettre qu en été , en Bretagne sud , il faut bien choisir les coins où on veut s arreter !

D'accord et pas d'accord en même temps.
Les endroits fragiles sont aussi (souvent) les plus beaux. C'est même une partie de leur intérêt. Je n'imagine pas chercher un mouillage agréable au fond de la darse n°3 d'un terminal pétrolier...
Que beaucoup de gens souhaitent s'arrêter dans une petite anse me parait sympathique mais, évidemment, on ne pourra jamais trier les "butors" des "gens comme il faut".
Si l'on veut que la mer reste un des derniers espaces de liberté, il faudra bien accepter ce "vivre ensemble", aussi coûteux qu'il soit.
Mais c'est vrai que, quelque fois, on aimerait bien que le voisin ait été interdit de s'arrêter là car il dérange...
Qui n'a jamais essayé d'apponter à St Martin de Ré au milieu des tupperwares un dimanche après-midi me jette la première pierre.
La seule solution est de vivre à contre-temps des autres mais mouiller un 23 février à Houat parce que, à ce moment-là, il n'y a personne ne me tente pas plus que cela.

je ne dit pas que je n aime pas les gens et leur compagnie , mais point trop n en faut , je n aime pas la surpopulation , c est autre chose !
et les iles en été des qu il y a un rayon de soleil , c est de la folie , avec des annexes motorisées dans tout les sens etc ...

je prefere un mouillage tranquille avec quelques bateaux et où l ambiance est totalement differente.

je n'ai pour ma part jamais mouiller a trec'h er goured et pourtant je suis en face...
mais d'une part le mouillage, le dragage et le chalutage y sont interdit et même si c'est tolerer y'a beaucoup trop de monde pour moi
joyeux noël a tous

Zone fragile ?
Voila l'extrait pertinent du site
inpn.mnhn.fr[...]5300033

"Les capacités d'accueil portuaires sont faibles par rapport à ce bassin de navigation assez important. De nombreux sites de mouillages existent cependant autour des deux îles. Un suivi de cette fréquentation concentrée dans le temps et dans l'espace pourrait être utile pour identifier d'éventuels impacts."

La fragilité ne saute pas aux yeux...
Donc, que reste-t-il comme motivation sinon le fric...

Les gestionnaires des ports ne sont PAS des voleurs... Tout est légal, organisé méthodiquement, comme la tonte des pigeons... non, correction, des moutons...

Une anecdote. Dans un mouillage payant voisin, le petit gars qui relève les compteurs et que je connais depuis de longues années a tellement honte des augmentations successives qu'il me fait payer la longueur minimale, et pas ma véritable longueur...

Mais je ne suis pas aveuglé par la passion: le passeport Morbihan (et ses extensions) de la Sagemor, bravo...

Maintenant tu essaies d'imaginer la même baie avec plein de petits points blancs qui seraient des flotteurs en plastique. Rien ne vaut un voilier qui plante sa pioche dans le sable dont la prochaine marée effacera la trace. ça c'est de l'empreinte écologique à minima.

Je ne savais pas que ma zone de navigation habituelle était classée N2000!
Quand on voit la gabegie qui règne dans le marais poitevin, on se dit que faire respecter la nature en Poitou-Charentes-Vendée revient à demander à un maître-nageur italien de défendre la virginité des filles...
en +
J'aime beaucoup sur le site de l'INPN
inpn.mnhn.fr[...]5412026
cette petite phrase
"Le développement de parcs éoliens pourrait conduire à une mortalité d'oiseaux non négligeable."
Les associations de protecteurs de la nature de St Nazaire, Courseulles, Fécamp... ont dû apprécier!

Bonjour
Pourquoi faut'il tout régenter, de nouveaux interdits, de nouvelles lois. Avec mes enfants nous allons à houat hoedic.. parce que nous sommes pas trop loin et qu'ils veulent profiter de la baignade et des plages. Nous voulons préserver, et bien figuré vous que la baie de La Baule ou nous habitons fait 12 km de long que le mouillage est gratuit. Et bien on ne vois pas à 20cm alors que malgré tout ce qui est dit au dessus l'eau est d'une transparence dans les iles.
Laissons un peu de liberté à la voile il ne reste plus que ça.
Salutation

ca n'a rien a voir... il n'y a pas que dans les iles que l'eau est transparente et il arrive meme tres souvent qu'elle le soit au Croisic.
si a la Baule elle ne l'ai pas c est avant tout dû a sa proximite avec l'estuaire de la Loire sans qui la baie n'existerait pas d'ailleurs
(9km et non 12 d'ailleurs)

mon Delphinus, c'est le petit bleu et rouge tout au fond ;-)

Ben oui et pourtant je suis ilien, j'ai composé avec la Sagemor et je m'offre le pass latitude. Comme cela plus de problème. Et pourtant je ne suis pas plein aux as mais je navigue la moitié de l'année même en hiver. Le système est rentable a partir de 15 nuitées l'été . Tant pis pour cette petite contribution si c'est le prix de la paix! Je ne regrette qu'une chose c'est que Belle-ile n 'en fasse pas partie !

:non: :non: L'info n'est pas passée mais en 2012, on pouvait utiliser le pass au Palais.
Fin août, j'étais dans la saline et au moment de payer, j'ai vu un panneau dans la capitainerie qui signalait la validité du passeport en juillet et août.

Le capitaine du port m'a confirmé qu'en réunion en début d'année , la décision avait été prise mais que les documents n'avaient pas été mis à jour à temps. :heu: :oups:

Quel dommage ( pour quelques abus de quelques uns) de réglementer toute la baie et d 'y interdire le mouillage sur ancre, il serait préférable d' y délimiter plusieurs zones:
Une zone de mouillage autorisé gratuite
Une zone de corps mort très limitée payante
et une zone clairement indiquée interdite au mouillage pour la préservation des câbles sous marins
Cela serait plus démocratique , conjuguerait les intérêts de tout le monde et ne ferait payer ce mouillage qu' à ceux qui souhaiteront s' amarrer sur un corps mort . Cependant cet endroit reste un abri aléatoire car soumis aux vents au clapot et parfois à la houle selon les conditions météo .Y poser des corps morts semble une solution peu marine, peu rentable et je n' en vois pas l intérêt .
Qu' on m' explique!!!!!!

on est aussi là d'accord ..

mettre un certain nombre de CM limitera les gens à terre ,preservera donc les dunes ,probleme de l'eau , des dechets etc...m^me de la vie des oiseaux

les CM sont une solution pour limiter le tourisme à terre tout comme le nombre de navettes dans la journée entre le continent et les Iles

on est dans une Zone de Protection Speciale comme le RAz de Sein donc il faut limiter le tourisme pour preserver sinon c'est cuit .... et comme les gens se comportent en pays conquis et font n'importe quoi ...d'ou reglementation .

Tiens qui ramenent ses dechets sur le continent??? perce que personne les poubelles debordent à 16h de l'aprés midi ,ça coutent combien de ramener les poubelles à Quiberon? une fortune

Merci, instructif!
Une autre : dit- on "au Palais" ou "à Palais" comme pratiquent les Bel-Ilois?

Là, on est dans le délire... On peut très bien concilier l'écologie avec une fréquentation même en hausse, avec des investissements modestes. Houat a déjà de superbes chemins de promenade en bois sur les dunes, des cheminements adaptés, avec protection des zones fragiles par de petites clôtures naturelles, de petits panneaux informatifs bien faits...
J'imagine d'ailleurs la tête du maire, des commerçants locaux, de la compagnie de navigation etc... si on décidait de réduire le nombre de visiteurs...
Non, les CM n'ont rien à voir avec l'écologie, mais juste avec le goût de l'argent...
Cette fleur, prise en septembre (du chemin je précise), ne risque plus d'être piétinée
Quant aux déchets, un simple rappel demandant aux visiteurs à la journée de les ramener sur le continent, et aux voileux de les garder à bord devrait suffire.
Je ne veux pas payer 15 ou 20 euros par jour pour des déchets que je porte pas à terre!
Quant à la Pointe du Raz, des mesures fermes ont été appliquées, qui ont sauvé le site, sans limiter le nombre de visiteurs

Quelques remarques ici
pytheas.heoblog.com[...]dex.php

Vous êtes sûrs qu'un corps mort n'est pas rentable ?

à 15 € mini par jour, pendant 60 jours mini, on atteint déjà 1.000 € par corps mort. C'est autant, voire plus, que l'impôt foncier d'un îlien.

Et il faut quelques heures pour couler un nouveau corps mort, alors qu'il faut des années pour que s'installe une nouvelle habitation.

je me permets de faire remarquer une nouvelle fois qu'il n'existe pas la moindre étude sérieuse faite pour justifier la pose de corps-morts.
C'est quand même le préalable minimal.

Faire une étude d'implantation, après avoir pris la décision, c'est une pure malhonnêteté intellectuelle.

Mais c'est une idée fixe, cette phobie de la 'surpopulation' !
C'est le comportement des visiteurs qu'il faut canaliser, pas le nombre !
Etre en zone Natura 2000 ne veut pas dire réduire le nombre de visiteurs...

je lis le fil avec intérêt, je n'avais pas entendu parler de cette mise en place de corps-morts à Houat.

Que dire ? Sinon qu'où y'a d'l'hygiène y'a plus d'plaisir ! :heu:

D'accord avec Lorenzo. La seule trace est là, au paragraphe 9

www.communedehouat.fr[...]20.html

Où il est écrit ceci:

9.-Organisation mouillage « grande plage »

Le Conseil Général a répondu à l’appel à projets du ministère de l’environnement afin de créer les conditions d’avenir d’un projet de ports de plaisances exemplaires pour le Morbihan.

Concernant Houat il est prévu une zone de 200 mouillages à la grande plage et du réaménagement de 45 places au port St Gildas pour un montant de 1,5 M€.

Se pose la question de savoir si nous sommes en mesure de relever le défi et prendre en compte la gestion ? affaire à suivre…

Depuis, RIEN! :heu: :tesur:

Oui, mais un pêcheur, c'est un pauvre qui travaille, il faut bien qu'il nourrisse sa famille, alors qu'un plaisancier, c'est un riche qui s'amuse.

J'ajouterais que dans mon coin, la cale « plaisance » est gratuite pour tout le monde (pêcheurs qui en ont déjà 2, pros de l'entretien) mais payante pour le plaisancier de passage. Faut pas fâcher les électeurs. (où plutôt ceux qui ont un pouvoir de nuisance que nous n'avons pas)

Dans le même genre réglementation à deux vitesses soulevé par kaj, le brûlage de déchets verts est interdit aux particuliers (because particules fines) mais autorisé aux agriculteurs.

Les dernières nouvelles !

Visiblement, les élus n'ont pas connaissance d'une étude d'impact du mouillage sur ancre sur les fonds marins...(les zones de sable fin n'ont pas un grand intérêt écologique)
Et ce sont les pneus (qui sont à la plaisance ce que les pizzas de Lidl sont à la cuisine de môman) qui posent problèmes, pas les voiliers...
La dernière phrase est intéressante: les élus sont bien conscients de l'effet qu'aurait une taxation des plaisanciers sur le commerce local...

C'est vrai, la fréquentation des pneus aux Glénan par exemple me gêne un peu (bruit, vitesse...), heureusement ils disparaissent à la nuit tombante. Bon, c'est mieux que les jet-skis. Je ne doute pas que certains possesseurs de pneus soient de vrais marins, qui l'âge venant...

Mon annexe à Houat ?: 2,2 m, un moteur de 2,5 cv, je termine à la rame, et traîne mon annexe au pied de la dune pour ne pas encombrer la plage... Je doute être un gêne substantielle...

je remets mon lien posté plus haut, regarder les dernières photos en déroulant la page !

pneuboat.com[...]/p1.htm

le message de Margotte du 11 janvier va j' espère pondérer les propos excessifs de certains comme les adeptes de la prune pour les vilains plaisanciers qui auraient mouillé sans prendre les corps morts envisagés obligatoires et payants ( calypso 2).
L' intelligence semble prendre le dessus. Continuons à nous respecter et à respecter le site , le périmètre de baignade et le chenal d' accès à la plage et faisons de la sensibilisation aux bateaux à moteur contrevenants qui mouillent à l' intérieur des bouées et qui débarquent n' importe ou sur la plage , je pense plus par ignorance que par je m'enfoutisme

Ils vont limiter les passages du Raz de Sein ? ! :lavache: :lavache: :lavache:

Bon ben on passera le Trouz yar ! :reflechi: ou bien on ira virer Ar Men :goodbye:

Mais je ne comprend pas trop l'impact écologique d'un sillage soigneusement refermé derrière le tableau arrière . :heu:

"Les bateaux à moteur en question sont certainement équipés de moteurs nécessitant le permis...."

Comme sur la route, avoir le permis ne veut pas dire savoir conduire, connaitre la réglementation et la respecter, se comporter en respectant les autres.

Salut, un bien long fil, mais il le mérite.
Je suis bien sur contre le fait de devoir payer, celà m'a couté une douzaine d'euros cet été pour Ecume de mer, corp mort devant le port de Houat ( je ne le ferais plus, promis). Le vent est passé nord dans la nuit et le matin (si sur ancre j'aurais du changer de poste, je deviens feignant), ingénu, j'ai demandé au responsable du port s'il allait me rembourser!!;)).
Bref, je mouille à Houat depuis 1982, je continuerais à mouiller à Houat, si on m'embète, je m'en vais à côté, Belle Isle et Hoedic, population bien plus sympathique. L'isle de Houat est belle mais ses habitants, mercantiles?? (et ça ne date pas d'hier)
Courage et surtout pas de résignation, le boycotte est LA solution, les plaisanciers loueurs seront mois concernés, 1 les Cm et 2 nombre d'équipiers à bord apportent d'abord 1 la tranquilité d'esprit et 2 les moyens financiers pour assurer, moi je suis toujours tous seul
donc je ne partage pas le prix de la nuit, sauf à trouver une riche plaisancière ;))
A+

Des nouvelles de Houat !

Ben voyons, il faut quand même avoir l'esprit passablement tordu !

Jouer à ça, c'est certainement moi que ça emmerderait le plus ! :lavache:

ce matin j'étais au crouesty et comme il vaut mieux demander au bon dieu qu'à ses saints... j'ai posé quelques questions!
-La pose des mouillages sur la plage est de houat n'est pas d'actualité!
Le problème de cette plage, conformément à ce qui a été dit au conseil municipal de houat et relayé par Margotte plus haut sur ce post, est surtout lié au problème de sécurité dû à la cohabitation "d'usagers" différents (baigneurs et plaisanciers!)
Les bouées mises le sont pour signaler les chenaux d'accès, et ils semblent que ces signalisations sont de mieux en mieux respectées par les plaisanciers à voile, mais il reste des plaisanciers moteurs à "policer"!

-précision sur une autre info lue plus haut sur l'accès au port de "Le Palais" gratuitement pour 2 nuitées d'escale, c'est uniquement hors juillet-aout pour le passeport Morbihan, ce n'est pas pour le pass'latitude qui est plus limité mais quand même fort sympa pour ceux qui comme moi n'ont qu'un corps-mort ailleurs! www.latitudemorbihan.com[...]/

A part ça j'adore l'idée de payer en toute petite monnaie, et ayant payé une fois en liquide le trésor publique avec des petites coupures, je confirmez que ça les em...rde!!

Emma, faut pas dire n'importe quoi : :non:
"Le Crouesty, Lorient, La Trinité, Hoedic, Port Louis, Kernevel, Port Haliguen, Arzal Camoël, Locimiquélic, Etel, Foleux, La Roche Bernard, Arradon, Port Blanc, Ile aux Moines, Guidel, Gâvres,...parmi ceux-ci, j'ai relevé de nombreuses zones de mouillage forain (en rivière notamment, ou Golfe du Morbihan)"...

aucune des zones citées n'est un mouillage forain, mais tous des ports ou mouillages aménagés (arradon port blanc)

bonjour la désinformation ! :jelaferme:

.

je me suis sans doute fait mal comprendre :

Beaucoup de ces zones peuvent servir de mouillage, et donc EVITER d'aller dans les ports. Pour qui le veut et qui le peut.

un seul exemple : Gâvres.

On s'arrête au ponton le temps de faire les courses, et ensuite on part mouiller dans la Petite Mer de Gâvres.

Etc...

C'était le sens de mon post.

pour le pass latitude il faut quand même préciser qu'à port blanc et Arradon les places libres sont très rares surtout en haute saison, qu'à Guidel il y a au maxi deux places libres et pas pour un plus de 10m.après avoir vaincu la passe d'entrée pas facile, qu'à Foleus (à deux heures d'Arzal en rivière) c'est presque toujours plein comme pour Arzal d'ailleurs où il faut se mettre en long sur le ponton ouest ce qui laisse une dizaine de places presque toujours occupées par les descendants en attente d'écluse, qu'à la Roche Bernard les places sont pratiquement toujours à couple en bout de ponton...

Ca limite fortement la longueur de la liste des ports proposés. Mais ça reste utile quand même, reste à savoir si c'est bien rentable pour les malheureux qui n'ont que quelques semaines de vacances.

En 2013, la liste des ports du passeport escale est à jour, Le Palais figure bien sans restriction pour juillet et août. :litjournal: :heu:

La SAGEMOR n’a pas que des défauts. Je ne cherche pas particulièrement à la défendre mais cette idée du passeport est intelligente. Elle vise à donner aux propriétaires de bateaux l’envie et la possibilité de naviguer sans cumuler le coût de la place de port et celui des escales. Cela fait 20 ans qu’elle tente de la mettre en œuvre et elle se heurte à l’inertie des autres gestionnaires de port qui n’éprouvent pas le besoin de se fatiguer un peu pour s’intégrer à un réseau.
A la SAGEMOR on doit aussi la suspension de contrat. C'est-à-dire la possibilité de retrouver une place dans son port en l’ayant quitté jusqu’à 3 ans. Peu de ports proposent cette option.
Sur les mouillages de la grande plage de Houat, ce que j’ai lu montre que notre message est entendu. Alors que ce projet a réellement existé.
Déterminons-nous de manière nuancée. Saluons les bonnes initiatives et condamnons les mauvaises.

Tout a fais vrai et l'on peut aussi parler de la possibilité de sortir son bateau le stocker sur ber sur un terre plein avec eau et électricité durant deux mois de juin à fin septembre et remise à l'eau et tout cela gratuitement.
toutefois il y a un projet de nouveau passeport qui imposerait un mini de trente jours de sortie par an avec un bonus si plus de sortie et un fort malus sinon.
Pour HOUAT la question du projet des bouées a été posé par l'Association des Plaisanciers du Port d'Arzal Camöel (APPAC) et la réponse était que ce n'était pas à l'ordre du jour, ce qui ne veux pas dire que ce n'était pas envisagé ni que cela ne le sera pas mais cela ne semble pas être pour cette année

L'AG de l'appac, qui nous représente au près de la sagémor, est bien placée pour donnée des éclaircissements.
Je n'ai pas hésité à poser la question publiquement !
Résultats :
Stand-by sur 2 projets principaux: Nouveau passeport et Coffres de Houat .
Les représentants de l'Appac regrette les distorsions au sein de UNAM qui tient des discours contradictoires entre le niveau national et départemental, d'où l'arrêt d'adhésion de l'Appac auprès de cet organisme (le tps qu'ils fassent leur ménage ?) . L'UNAM est aussi représentée au conseil de la sagémor.

Les 2 sont importants .
Recouper les informations, échanger, dialoguer, ce qui se fait ici, mais aussi avoir du poids par le nombre d'adhérents et se faire entendre en étant représentées auprès des instances décisionnaires, ce qui se fait dans les assos .

comme quoi il est plus efficace d'adhéré à ces associations pour ce faire entendre que de crier dans un bistrot ou sur un forum .

Merci aux adherents

tu voudrais mettre le port de la sagemor sur la liste de redon ? :reflechi:

ou la liste de la sagemor sur le port de redon ? :reflechi:

OK, :acheval: :goodbye:

Non Haliguen sur Arzal c'est bien deux mois de juin à septembre en 2012 j'ai d'ailleurs sortie mon bateau de fin juin à fin aout et navigué en septembre.

Pour Le Crouesty, voici le texte exact :litjournal: :heu:

En fonction du lieu (mer, rivière) de l'infrastructure...etc....les règles sont différentes

??? C'est quoi un contrat été et un contrat hiver ? :heu:

C'est cette inscription qui provque une file d'attente qui commence à 5 ou 6 heures du mat. ?

Je suppose que c'est un moyen de faire payer plus cher ! :heu: :oups: :jelaferme:

Moi ce qui me gêne dans la SAGEMOR, c’est qu’elle nous prend pour des chiens de Pavlov. Pour te faire bouger je te file un susucre, genre le passeport. Et si tu bouges pas quand même je te colle une punition : style augmentation de tarifs pour les bateaux qui ne bougent pas. Ça présente un gros avantage pour la Sagemor, c’est qu’elle évite de se poser des questions sur elle-même. La première des questions serait : comment puis je au mieux solutionner les problèmes de tous mes clients. A certains moments, elle se fait passer pour un service public et elle parle de nous comme des usagers. A d’autres elle cherche à maximiser son chiffre d’affaires comme si elle était une société commerciale, sauf qu’elle ne nous voit pas encore comme des clients. Tout cela est d’une ambiguïté totale. De temps en temps ça jour en notre faveur, à d’autres moments c’est ce qui l’arrange.

l'exemple pris est trop fort, trop caricatural. Et ne voit qu'un des aspects ; pourquoi à ce moment là (pour rester dans le même exemple) ne pas parler des tarifs qui baisseraient de moitié pour les bateaux qui sortiraient 100 jours par an ?

Ce qu'il faut voir, c'est l'intention et le principe du bonus/malus.

et personnellement je trouve ça pas mal (sans être concerné directement je le redis)

Comme disent les anglais, le diable est dans les détails.
Exemple théorique. Je double les tarifs pour les bateaux qui ne sortent pas 100 jours par an. J'ai l'air de lutter contre les bateaux ventouses, en fait je double les tarifs...
Et si les comptes et la répartition des emplois de la Sagemor étaient publics (j'ai pas trouvé sur Internet), le dialogue pourrait remplacer la paranoïa...

Le monde ne s'améliore pas en effet. Pas de place aux maladifs et aux vieux. Vous êtes malades, mais vous voulez garder votre bateau par nostalgie de votre jeunesse ou dans l'espoir de retrouve la santé ? C'est que vous avez du fric. Alors vous paierez plus cher.

Je pense aussi aux petits vieux qui gardent leur 4L pourrie pour aller au supermarché une fois par mois. Fini aussi. On avait déjà fait du ménage avec le contrôle technique, maintenant, une voiture qui ne bouge pas pendant une semaine (marque de peinture au sol à l'appui) fourrière.

Oui, mais...le projet soumis par la Sagemor ne prévoit pas de surtaxer las bateaux sortant moins de 100 jours / an, mais ceux qui ne sortiraient que moins de 30 jours / an....!!!

Pourquoi 5 ? je dirais 6.