Hydrogenerateur low cost ?

Bonjour,

Il y a beaucoup de sujet sur le chinasto, les panneaux solaires ali, les batteries lifepo, et même des éoliennes low cost.

Mais savez vous, s'il existe la même chose pour l'hydrogenerateur ? Car fondamentalement, ce n'est qu'une éolienne qu'on mets dans l'eau...
A moins que je manque quelque chose...

Or, je trouve que 3000 a 4500€ pour une planche, une mini hélice en résine plastique, qui entraine un mini aimant, sur une mini bobine, et 2 fils tropicalisés.

C'est un peu ce moqué du monde...

L'équipage
21 fév. 2024

Bonjour,
Je te rejoins…
Si encore c’était fiable!!!
Acheté une hydrolienne Watt & Sea 600 w Croising neuve avant mon départ.
Parfaite de Lorient jusqu’à Marie-Galante.
Production correcte compensant bien la consommation électrique avec l’aide des panneaux solaires.
Je la rince soigneusement et la stocke ensuite, n’en ayant plus besoin à cause de courtes navigations.
Pour une navigation plus longue, je décide de la remettre en place. Là, je me rends compte que l’hélice avait du mal à tourner.
5 000€ pour un appareil ayant fait que la traversée de l’Atlantique me semble anormal.
D’autant plus que la société n’a pas de de service après vente de par le monde.
Cela me semble totalement déficient.
On n’achète pas ça pour faire des ronds dans l’eau.
Autant dire que je ne suis pas content et saurais le dire à mon retour.
Bonne journée,
Patrice


21 fév. 2024

J'ai un hydro Watt & Sea, j'ai fait 12 000 miles sans problème. Tu as démonté l'hélice pour voir s'il n'y a des algues ou autres débris ?


Ar-men (anciennement Tan’oz):Bien sûr,Propre comme un sou neuf.Il semblerait que je ne sois pas le seul.Du coup, la transat retour se fera sans lui. Si le soleil manque, je serais obligé de faire tourner le groupe. Dommage.Bien déçu quand même …Bonne soirée,Patrice·le 21 fév. 2024 23:02
21 fév. 202421 fév. 2024

Bonsoir,
les participants à la Global Solo Challenge ont tous eu des soucis de fiabilité avec leur Hydrogénérateurs. En cause la surchauffe de l'axe de l'hélice pour ceux qui atteignent de grandes vitesse. Ceux qui sont lents en dessous de 5nds ont eu une très faible production d'énergie.
Certain Watt & Sea étaient très mal fixés au tableau arrière, avec des décrochement d'hélice à la gite (Voir le bateau SOLARWIND)

On constate aussi chez les croiseurs des soucis après une grande inutilisation. Il faut démonter l'hélice mettre des produits de protection avant de ranger le Watt & Sea quand, on ne l'utilise plus.

Voir page 7 de la documentation le montage/démontage de l'hélice. La Vis CHC M5x20 et la rondelle en inox on tendance à s'abimer avec de l'électrolyse. (Voir les vidéo de Coile Brauer qui a essayé de réparer le sien)

Pourtant la doc officielle du Watt & Sea page 25 précise qu'il faut juste rincer avant un hivernage.

Il faut faire très attention à l'installation pour que l'hélice reste bine dans l'eau en permanence. Voir page 8. Il faut prendre le modèle avec arbre long pour éviter la cavitation de l'hélice qui donnera rapidement des soucis de perte de rendement et de vibrations qui abomineront rapidement l'arbre et ses paliers.

Il y a aussi la Sea Tech & Fun qui est plus chère

Hydrolienne pas chère et fiable, je ne connais pas. Ce n'est pas si simple d'en faire le design et à mettre au point.

Essaye de la faire toi même. On en avait pas dicuté en 2013/2014

D'autres essais comme celui ci se sont arrêtés en 2019 comme le H240 de Save Marine

Leur page Facebook sans mise à jour depuis 2017.


volubilis3:Il faut adapter le diamètre de l'hélice à la vitesse moyenne, W&S propose 3 diamètres différents. Je rince après utilisation et démonte l'hélice pour nettoyage, rien de plus. ·le 21 fév. 2024 20:50
Jatim:C'est justement le point de mon post. Si c'est du low cost, si c'est pas fiable, et que ça casse, ça reste du low cost. Certains utilise des chinastos a 130€, au lieux des 1500€ de webasto... Changer d'hydrolienne toute les 2 saisons, moi je m'en moque si après 30 saisons ça fait toujours moins cher qu'une W&S. Et je pense justement que c'est pas la mer a boire pour en faire une. Que ça soit une éolienne, ou une hydrolienne, a la fin c'est une bobine de cuivre et un aimant qui tourne. J'ai même envi d'ajouter que les moteurs électriques, qui sont littéralement des hydrogénérateurs inversés coutent moins chère alors qu'ils sont vendus avec leurs grosses batteries !! D'ailleurs je savais que ça allait parlé de la course au large. Mais on s'en moque nous on va a 6 nœuds de moyenne, dans des mers relativement calme, et on navigue beaucoup moins ! Elle risque pas de surchauffée ! On n'a pas besoin qu'elle soit en carbone super top non plus, si elle fait son poids on s'en moque, on a déjà des tonnes de choses en trop !·le 21 fév. 2024 21:01
21 fév. 2024

Les hydrogénérateurs souffrent d’une image de mauvaise fiabilité, entre problèmes de choc sur l’hélice, d’infiltrations d’eau dans l’embase, et de régulateur qui tombe en carafe. Dommage, je trouve le produit super malgré son prix. Son intérêt est la faible perte de vitesse en rapport avec l’énergie produite. Les vieux systèmes avec une hélice traînée au bout d’un bout sont inefficaces à part traîner beaucoup d’eau. J’ai eu un Duogen, système intéressant car servant tantôt d’hydrogenerateur tantot d’éolienne en changeant l’hélice évidemment.
Patrice, tu n’est pas le premier à avoir des soucis avec un W&S, mais d’autres ont réussi à avoir un retour du SAV. Bon courage!


moana29s:Meaban, qu'est-ce qui te permet de dire que les systèmes avec bout traîné c'est inneffice ? J'ai un Aquagen 4 avec hélice traînée. Il produit régulièrement de 4 à 5 Ampères en vitesse de croisière ce qui n'est pas ridicule.. Le vrai inconvénient reste la remontée de l'hélice avec son bout. Je voulais vendre le mien, mais je le garde, il me sera bien utile pour la transat retour.·le 21 fév. 2024 22:21
papaet:J'utilise aussi un Aquagen depuis 5 ans : 8A à 6n cela permet d'étaler la consommation du pilote et du frigo. Et de terminer la nuit les batteries pleines, en attendant la relève des panneaux solaires. La perte de vitesse est négligeable. La plus grosse contrainte est qu'il faut ralentir à 2n pour relever. Tel Meaban, j'ai rencontré beaucoup de voisins persuadés que ces hydro sont inefficaces. Moins pratiques sans doute mais plus fiables apparemment. Et beaucoup moins chers ! (c'est d'ailleurs l'objet de ce fil)·le 21 fév. 2024 22:54
pierol:Je confirme également la simplicité et l'éfficacité de l'aquagen 4, j'ai rechargé en 12 h une batterie qui s'était vidé dans un coup de vent où je n'avais pas osé le laisser. 1 a/noeud à compter de 4 n, c'est pas mal du tout.·le 22 fév. 2024 22:57
Meaban:Ben oui, 4 à 5A on va pas bien loin avec ça, faut le laisser en permanence à l’eau. Et j’en connais qui ont perdu plusieurs hélices. Mais pas cher c’est vrai.·le 23 fév. 2024 22:44
f_blc:Aquagen 4 aussi. 2 transats et aucun problème. Après j'avais un régulateur d'allure donc une console faible.Le seul problème est la remontée de l'hélice en marche. A 4 à 5 nds il faut une bonne paire de gants en cuir. C'est bien sûr plus facile si le bateau est arrêté. On peut aussi étouffer l'hélice en fabricant un entonnoir avec une bouteille d'eau de 5l que l'on vient ensuite mettre sur la corde. Une fois dans l'eau cet entonnoir vient étouffer l'hélice. Lu sur des forums mais je n'y suis jamais arrivé car au portant dans les Alizés l'entonnoir n'a jamais voulu attendre l'eau car le vent l'empêchait. Donc option gants en cuir et un peu de force.Une fois à bord il reste en détortiller le bout blanc qui a tendance à faire des coques. Sur de la mer formée l'hélice sortait parfois de l'eau. ·le 24 août 11:18
22 fév. 2024

Salut
Je confirme moana29s et papaet
J'ai aussi utilisé pendant des années un aerogen à la traîne avec beaucoup de fiablilté. Quelques ampères en continu dès qu'on dépasse les 4-6 noeuds.
Compensation de la conso pilote/frigo : what else ?
Perte de vitesse +/- 0.5 nds
Fiabilité hors norme

Une fois j'ai perdu l'ensemble bout/hélice. J'ai retrouvé un bout sans torsion et reabriqué le bulbe support des pales d'hélice en imprimante 3D et les pales découpées dans une feuille de carbone qui trainait là.

Depuis l'ensemble a besoin de 0.5 nds de plus pour démarrer, probablement du fait que les pales ne sont pas profilées comme les originales.

Fañch


f_blc:Quel type de bout sans torsion as tu trouvé ? J'ai toujours trouvé que celui d'origine était pas terrible.Pensant faire mon malin je l'ai changé en mer par une vielle drisse qui dès les premières rotations a commencé à se détorroner, ça s'est joué en quelques secondes. On juste eu le temps de remonter l'hélice. Bref le bout d'origine n'est pas simplement un objet marketing mais j'imagine qu'il en existe d'autre marque. ·le 24 août 11:25
22 fév. 2024

Bonjour,

j' utilise aussi un Aquagén4 acheté 300 balles dans les annonces Héo il y a dix ans!

Avec un bout de 13 m de long, la perte de vitesse due à la traînée est de l' ordre du 1/4 de nœud.
J' ai toujours trouvé son rendement tout-à-fait correct dans sa configuration d' origine (au niveau de la fixation au balcon par des bouts), mais j' avais constaté que la vitesse de rotation de la ligne (et les ampères) accélérait considérablement lorsque cette dernière était rigoureusement dans l' axe de l' alternateur (ce qui est finalement rarement le cas).
J' ai depuis fait un support à double cardan, ce qui d' une part améliore considérablement le rendement, mais aussi diminue l' usure des pièces de liaison de la ligne avec l' alternateur.

Gorlann


Meaban:Vous allez finir par me faire changer d’avis 😉·le 23 fév. 2024 22:46
f_blc:Tu aurais s'il te plaît des photos de ton montage ? ·le 24 août 11:20
22 fév. 2024

salut,
tant qu'a se fabriquer un hydrogenerateur low cost pourquoi ne pas se bricoler un générateur d'arbre qui ne parait pas plus compliqué à fabriquer et honéreux qu'un hydro externe et aura l'avantage d'être beaucoup plus solide, protégé de la corrosion, pas de truc à mettre à l'eau et à remonter avec des sargasses, etc ...
il y a beaucoup de fils à ce sujet sur ce forum et en règle général on a un truc efficace pour 500 à 1000€


Jef-370:C'est moi qui voit le mal partout ou cette manière détournée de stigmatiser les propriétaires de saildrives et d'hélices repliables est particulièrement perverse ? ;-) ·le 22 fév. 2024 21:33
Quizas:je n'y avais pas vraiment pensé de manière détournée mais maintenant que tu le dis mon subconscient vient de me révéler pourquoi je dors mal la nuit : c'est à cause "du bruit du saildrive le soir au fond du port et le grincement de l'hélice dépliable un peu avant l'aube" hi hi hi bon du coup t'es marron pour l'alternateur d'arbre ! désolé·le 22 fév. 2024 22:26
matelot@19001:Hé oui Quizás, on a bien compris que tu te moquais des propriétaires de saildrive qui sont obligés d'acheter un truc à 5000 € qui ne survivra pas à une traversée de l'Atlantique 🤣🤣🤣·le 22 fév. 2024 22:44
Quizas:meuh non je ne suis pas comme ça ! du coup si on tourne le saildrive de 180° ne peut-on pas le transformer en hydrogénérateur ?·le 23 fév. 2024 02:13
roberto:au choix, on peut lui faire produire de l'éléctricité ou bien re-remplir le réservoir de diesel :D ·le 23 fév. 2024 22:54
21 août 2025

Bonjour, je relance ce fil suite à un reportage de "L'Archipelle" sur un hydrogenerateur mis en place sous un moulin à eau, c'est un système de tunnel et vis sans fin. J'ai parcouru les fils précédents et je n'ai trouvé aucune mention de ce système pour nos navires au long cours. Des vis sans fin pas chères sont dispo au rayon jardinage et des tubes PVC, pour un prototype. Sans rentrer dans des calculs compliques que je ne maîtrise pas, est-ce : Envisageable ☐
Très compliqué ☐
Même pas en rêves ☐


Fabien83:Dans le reportage, la version qui est montrée doit faire environ 50cm de diamètre sur 2m de long et ils espèrent produire 200W. Bon courage à toi pour mettre ça sur ton bateau puis le traîner en nav ! ·le 21 août 15:33
K et F:Merci, ça a bien fait avancer le sujet.·le 25 août 01:55
Fabien83:C'est ironique ? Je ne vois pas trop comment être plus clair... ·le 25 août 06:36
21 août 2025

En attendant, le w&Sea modèle standard a près de 40000 milles et tourne toujours impeccablement.
Il suffit peut-être simplement de l'entretenir correctement.


K et F:Et d'avoir 4000 boules a claquer.·le 21 août 15:32
entre-cotes:Acheté neuf à 3100 euros ·le 24 août 01:41
21 août 2025

Bonsoir,

On est pas non plus obligé de dépenser 4000 boules pour avoir un hydro qui fonctionne.
Il y a une dizaine d'années, j'ai acheté un Aquagen 4 via les annonces Heo pour 300 euros, complet avec le regul et deux jeux de pales. Il avait fait un aller retour aux antilles.

Depuis, j'ai juste changé une fois les roulements et il fonctionne parfaitement, même si la peinture s'écaille.


22 août 2025

Il y a des W&S régulièrement sur LBC.


23 août 2025

J'imagine le gars bien bricolo doit pouvoir se faire un hydrogenerateur avec des outils standards et des matériaux du magasin de bricolage local en se basant sur la conception des éoliennes de Hugh Piggott. Aucune raison que le flux magnétique axial ne fonctionne pas pour un hydrogénérateur


24 août 2025

C'est étonnant cette habitude de comparer le cout d'un bricolage amateur avec la production d'une entreprise et de declarer qu'un bout de plastique, et quelques éléments épars représentent un vol manifeste.
La réalité est que W&S à manqué de
disparaître faute de rentabilité, idem pour Temo et beaucoup de jeunes et moins jeunes entreprises.

Ce serait intéressant que les auteurs de ces billevesées nous expliquent comment produire à un coût moindre et surtout expliquer par quel miracle ils perçoivent un salaire ou une pension.

L'autoconstruction ou le "faite le vous même" permet de serieuses économies pour celui qui a la capacité de le faire mais n'autorise pas de proclamer n'importe quoi sur la rémunération légitime d'un artisan ou d'une entreprise. Trop cher pour ses moyens n'implique pas nécessairement que le produit convoité soit anormalement coûteux.


gorlann29:Bonjour Addiction, ce que tu dis est partiellement vrai, mais par exemple chez les motoristes, comment expliques-tu par exemple que chez Le Pocher (Volvo Penta à Quimperlé) ils essayent de vendre une rondelle frein d' hélice en tôle d' inox de 8 dixième même pas ébavurée pour un arbre de 25 au prix de 7 euros HT (tarif d' il y a une douzaine d' année).A ce prix, j' ai pris un barreau d' inox de chez le ferrailleur que j' ai mis sur mon tour, j' y ai passé plus d' une plombe mais je l' ai fabriquée moi-même... et de bien meilleur qualité en plus!Ce genre de truc, moi j' appelle çà du vol, et des exemples comme celui-là, avec chiffres à l' appui(pas des on-dit) j' en ai des dizaines.·le 24 août 10:20
Panoramix_bzh:Bonjour Addiction, mon intervention n'était pas dans le sens de dénigrer le travail de W&S plutôt de célébrer la débrouille ! En tant qu'ingénieur je ne suis que trop au courant de la difficulté de fabriquer des choses en France, il y a un tas de raisons qui expliquent cela...... Je pense que d'un point de vue business, W&S a tout à fait raison d'offrir un produit "premium", sinon c'est trop dur de survivre, jamais ils arriveraient à faire des économies d'échelle en en vendant beaucoup. ·le 24 août 11:29
Addiction:Peut être que le concessionnaire est obligé contractuellement de vendre la pièce fournie par Volvo, mais le commerce n'est jamais du vol, les marges sont libres et le client a le choix de son fournisseur, les pièces inox en magasin de bricolage ont des coefficients x10 et plus, le coût de gestion des petites pièces est aussi un problème, chaque entreprise a sa politique de prix, tant qu'il n'existe pas de position de monopole la concurrence joue, la débrouillardise aussi.7 € une rondelles ça ne me choque pas plus que ça, ça paie le temps passé et le coût de stockage, si c'est une pièce d'origine Volvo la marge du commercant est de 2,80 €pas de quoi crier au scandale·le 24 août 13:00
Addiction:@panomaramix tu à mis le doigt sur le problème de la plaisance, pour produire beaucoup il faut un marché en face, ce qui est limité, qui est intéressé par un hydrogenerateur ? Le marché local est petit, reste l'export qui reste pour une entreprise de petite taille une aventure risquée et demande des moyens financiers assez conséquents.·le 24 août 14:02
Now:@gorlann29, tu as mis une heure pour faire tes rondelles, donc le cout de la matière plus une heure de Mo , c'est beaucoup plus cher que chez le concess. Evidemment tu ne te payes pas ta Mo mais celui qui fabrique, gère la logistique, stock la pièce pour qu'elle soit la quand tu viens au magasin, etc, etc, dans toute cette chaine, rien n'est gratuit. Ok, si tu vends des milliers de rondelles par jour ,ça sera moins cher, mais dans le circuit de distribution pour la plaisance, les qté ne sont pas énormes. Ok pour dire que les pièces volvo sont trop chères, mais bon ton exemple est très mal choisi. Bref, parler de vol en comparant du commerce à du DIY, c'est vraiment pas terrible. Je suppose que tu n'as jamais géré une entreprise pour parler comme ça.·le 24 août 21:37
gorlann29:Now, effectivement, je n' ai jamais gérer une entreprise.Donc, comme mon exemple était mal choisi, en voici un autre peut-être plus parlant: La salle des moteurs m' a vendu un joint de passage d' eau (entre bloc et culasse, qui d' origine est un joint plat en caoutchouc) pour une pièce équivalente à l' origine (zic) au prix de 12 euros. lorsque j' ai reçu ma commande, je me suis aperçu que ce n' était pas un joint d' origine mais un vulgaire joint torique standard... qui ne coûte même pas 15 cts chez un vendeur de fourniture industrielle (magasin ayant pignon sur rue et non vendeur internet je précise) comme la société Sefi, ou encore Cappe. Trouvant çà "un peu fort de café", je leur ai ben-sûr renvoyé leur joint torique à 12 balles (faut pas déconner). Et bien dans ce cas, ils gardent 20 % pour les frais de gestion et ne font pas un remboursement mais un avoir! A ce qui paraît que c' est "légal" puisque écris en tout petit dans les conditions générales de vente.OK, sur les conditions de retour, j' ai fait l' erreur de penser qu' elles étaient comme celles de 99 % des vendeurs internet, mais vendre un joint qui coûte en prix public moins de 15 cts à 12 balles... jolie marge quand-même. les défenseurs du système(Now et Addiction) expliquez-moi donc la logique la-dedans! ·le 24 août 21:54
Now:Je ne défend pas "le système" je dis juste qu'il ne faut pas comparer le prix en DIY avec le prix d'une pièce ou d'un ensemble manufacturé par une entreprise.Ton 2eme exemple est encore mal choisi, il s'agit d'une pièce ne correspondant pas à la description et plus chère qu'ailleurs c'est un autre sujet (important aussi mais très différent) je n'ai rien à dire là dessus, je n'ai jamais dis que tous les commerçants était irréprochables, loin de la.·le 24 août 23:12
Now:D'ailleurs je précise que je suis aussi adepte du DIY, pour certaines choses, simplement je ne traite pas de voleur quelqu'un qui vendrait la même chose plus chère .·le 24 août 23:14
K et F:Personne n'a comparé les fabricants avec leurs frais etc ... Avec les DIY. La reprise du fil était Turbine tunnel envisageable ? Merci pour le commentaire sur la vidéo que j'ai vue, et n'étant pas miro, pas nécessaire de me préciser son diamètre, sinon elle est en bois, j'ai aussi remarqué cela.·le 25 août 01:52
24 août 2025

Pour l'Aquagen 4, je l'avais connecté directement aux batteries sans passer par un régulateur.

En le mettant sur le régulateur des panneaux solaire PWM à l'époque cela ne fonctionnait pas. Le monde d'emploi indiquait qu'on pouvait le mettre directement sur les batteries car l'ampérage était faible.


Le Stromboli: « phare de la Méditerranée » 😀

Phare du monde

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2022