Impeller ou roue neuve ( 40 minutes) explosé !!!

Bonjour,

Suite à une courte Navigation , moteur qui chauffe brutalement en quittant le port , alarme ... Regime coupé tant bien que mal je reviens à ma place (. Une fois ammarrer je recontrole la sortie deau de mer , rien... Je constate que la courroie est hs ( elle a etait detruite par frottement sur la polie. Je contacte rapidement le mecano qui a la charge de l'entretien de mon bateau fait fin mai 2024 ( remplacement impeller courroies filtes ... ) . Il contaste que l'axe de l'impeller c'est dexaxé et a fini sa course en se bloquant sur une des sorties de la paroie du corps de la pompe et finir par hacher l'impeller. l'axe qui maintient du corps de la pompe ( ou on clipse la roue) semble avoir etait impacté .Le mécano n'a jamais vu cela sur un impeller neuf .Avez vous déja vécu une situation comme celle ci ?

L'équipage
19 juin 2024
19 juin 2024

Bonjour,

L'impeller est de quelle marque ?

Courroie remplacée, neuve et détruite par frottement sur la poulie ? 😳

De quel moteur et de quelle poulie s'agit-il ?


19 juin 2024
19 juin 202419 juin 2024

oui piece d'origine , oui la couroie qui entraine la polie de la pompe à eau ( celle de l'impeller) et vu que cette derniere etait bloquée la couroie ne pouvant faire tourner la poulie de la pompe a eau a frotté et s'est usée à la corde. Moteur Yanmar 3YM30


19 juin 2024

Ça ressemble à un impeller qui a tourné à sec trop longtemps.


19 juin 2024

Question. Idiote au vu de la puissance nécessaire pour empêcher une pompe de tourner :
- au demarrage avais tu un rejet d'eau "normal"


19 juin 202419 juin 2024

Je n'ai pas constaté de difference par rapport à d habitude , difficle d'évaluer si au demmarrage il y avait autant d'eau que d'habitude. Mais peut je dirai malgres peut ettre moins mais cela est peut etre du domaine du ressentis . Est il possible que l'impeller soit mal montée ? mise du mauvais coté mais alors pourquoi le pb apparait 40 minutes d'utilisation ( et non 40 heures comme s'est dit dans le titre


19 juin 2024

Un corps étranger qui aurait bloqué l'impeller?


19 juin 202419 juin 2024

je pense pas , sur la photo le corps du rouet est un cercle en acier traver par un axe, le mécano en demontant à trouvé cet axe sorti du cercle et se bloqué sur la sortie de l'eau dans le corps de la pompe . Je sais pas si je suis clair ^^
_Rectification ce n'est pas 40 heures de navigation c'est un total de 40 minutes de navigation je ne sais pas si c'est important _.....


19 juin 2024

Tout objet mécanique est susceptible de faillir dans une période comprise entre à peine mis en service et ... Ouh la la!


19 juin 2024

Le seul moment ou j'ai vu ca c'était avec une pièce adaptable


delices2:C'est ce qui ressort à chaque fois des fils dans lesquels ce problème est cité. Je ne crois pas avoir lu sur Hisse et Oh le constat de ce problème avec un impeller de la marque du moteur.·le 19 juin 18:29

comme indiqué dans un autre fil le couvercle du filtre à eau de mer était cassé et
ceci pouvant expliquer cela.
attention aux débris qui peuvent obstruer. l'échangeur (s'il y en a un)


Peace And Love:Normal puisque l eau ne montait pas à la pompe, quelle que soit la marque ce n est pas fait pour tourner à sec·le 19 juin 20:05
19 juin 2024

Encore une question pour comprendre le blocage de la poulie :
C'est l'axe de l'impeller qui a bloqué la poulie ?


19 juin 202419 juin 2024

oui c'est l'axe de l impeller qui du cout etait bloqué donc la poulie aussi , la couroie a donc frotté et s'est usé à perdre 1/2 cm d épaisseur . Je pense que la fumée que j'ai vu c'etait la courroie qui s'etait consumée. Ce matin j'ai redemaaré le moteur ( tres succintement) il tourne nickel. Le mécano est reparti avec la pompe pour controler avec son boss l'axe où se pose le rouet


delices2:Merci : tout est bien clair, pour info j'ai un 3YM20...·le 19 juin 23:49
delices2:Cintent que ton moteur se porte bien 👍 😊·le 19 juin 23:50
delices2:Content !·le 19 juin 23:50
19 juin 202419 juin 2024

Pour repondre au pb du couvercle , ce n'est que apres coup que je 'l'ai cassée ( une fois de retour au port pensant que le filtre etait colmaté ) , pour le reste, la prise air ce n'etait qu une hypothese du moment à defaut de démonter la pompe car jusqu'a là jamais eu de pb de ce coté. . Maisen prenant du recul l'lélément declencheur le remplacement de l'impeller il a suffit 40 minutes de navig sur 2 sorties . Donc pour moi le pb vient de la piece elle même. La casse a etait brutale avant de quitter mon emplacement ( j'avais de l'eau qui sortait de l'echappement controle de routine rélisé par moi meme et ma femme ) c'est au bout de 5 minutes que brutalement fumée moteur et alarme chauffe. Cette brutalité viendrait confirmer l'arrêt immmediat de la poulie donc courroie qui lache et se desagrege puis 2 à 3 minutes alarme chauffe du bateau, le deropulement des faits semblent cohérent. D'autre part etant au port j'avais une vitesse reduite je ne crois pas qu'apres les 3 minutes apres ma manoeuvre de quitter ma place et les 2 suivantes a sec sont à l'origine de la panne. Pour repondre de quelle marque etait l'impeller je pense que c'est celle du constructeur j'etais absent lors du mmontage par le mécano, je n'ose pas croire qu il a foutu une copie .


19 juin 2024

Du coup je doute si l'impeller est bien de Yanmar . une copie ?


delices2:C'est ma crainte... Tu as gardé l'impeller explosé ?·le 19 juin 23:49
Peace And Love:Une seule fois j’ai mis un impeller de chez Svb, il a tenu 2 heures avant détourner sur son axe. Je l’avais acheté 3 ans auparavant je pense, reposé du sav de Svb, le caoutchouc avait séché et s est désolidarisé de son axe , hum ‘.., il faut exiger les boites des pièces qui sont changé en son absence, et pour les trucs vitaux comme cela faire confiance seulement à soi meme·le 20 juin 00:41
juliana:" Entretien fin Mai 2024 " très étonnant que les pales d'une turbine reste pliées sans élasticité après si peu de temps de montage.·le 20 juin 07:46
Peace And Love:Pas élasticité la partie caoutchouc ´ adhérait plus à la party métallique ·le 20 juin 07:55
Milkan:Perso ça fait plusieurs année que j'ai des impeler de chez svb et je n'ai jamais noté aucun soucis...·le 20 juin 10:25
Peace And Love:Ben j’ai jeté les deux autres , je les avais depuis plutot 4 ou 5 ans. C arrivé à mon fils au mouillage, un mouillage étroit, mais ils étaient capable de remonter les 30 mètres de chaîne et de tirer des petits bords·le 20 juin 13:19
Peace And Love:Pourquoi … j’invente ?·le 20 juin 13:19
20 juin 202420 juin 2024

Hola,

Ça m'est déjà arrivé d'avoir les pales désolidarisées du corps en métal,on ne voyait rien de particulier, hormis que la pompe ne débitait plus.
La panne vicieuse par excellence dans ce cas-là.

On voit bien la partie striée de l'axe, censée l'empêcher de sortir...d'autres ont un pas de vis,l'axe est fendu pour être vissé avec un tournevis plat,et rentre entièrement dans la partie caoutchouc des pales.

Je préfère de loin ce système.


20 juin 202420 juin 2024

De ce que je comprend c'est la clavette (qui permet l'entrainement de l'impeller par l'axe de la pompe) et que l'on voit sur la photo en bas à gauche qui est sortie de son emplacement et qui est venu dans l'un des orifices de la pompe bloquant du même coup l'axe d'entrainement et donc la poulie. Il va falloir regarder que cette clavette n'a pas déformé le chemin des palettes (en bronze j'imagine) lors de ce blocage.
Donc soit un défaut de fabrication si la marque de l'impeller est reconnue (Constructeur moteur ou marque de la pompe genre Jabsco).
Soit une adaptable et bon... on ne va pas s'étendre...

A voir aussi du coté de l'axe de la pompe et ses roulements. Peut être un jeu qui a pu entrainer un effort latéral sur la clavette et la faire glisser.


James :Et ça a dû bien rayer l'intérieur du corps de pompe,pas top tout ça...·le 20 juin 08:42
20 juin 2024

tout juste San Marco .


20 juin 2024

D'accord avec la remarque de Juliana. En voyant la photo, les pales qui restent repliées ainsi sur un rouet neuf me font plutôt songer à un vieux truc resté trop longtemps en position sans bouger. Normalement, la matière devrait rester souple et revenir à sa position d'origine, c'est à dire les pales parfaitement radiales.


b.stephan:surtout que j'avais meme pas 1 heure d utilisation depuis sa pose ... Le 30 ou 31 mai 2024 ·le 20 juin 09:19
20 juin 2024

tout juste San Marco .


20 juin 2024

c'est effectivement très étrange.

Est-ce qu'il y a réellement du caoutchouc cramé ? fondu ? Je n'ai pas l'impression... peut-être un problème de taille de la turbine aussi (trop grosse ?)

Je ne sais pas comment est la turbine d'origine, je vais regarder la vieille que j'ai changé, mais c'est surprenant que la goupille ne soit pas montée en force dans l'insert métallique de la turbine .


20 juin 202420 juin 2024

Salut,
A b.stephan
Si je peux apporter mon petit grain de sel... sur ta photo (et sous condition que tu n'as pas modifié la position de la clavette de l'impeller), il semblerait qu'à la mise en place au départ de cette clavette d'impeller, il eut été judicieux de visser cette clavette afin qu'elle porte avec une répartition identique sur le caoutchouc de part et d'autre de son axe.
Sur la photo, ce n'est pas le cas...
Perso, je ne comprends toujours pas comment :
"...Il contaste que l'axe de l'impeller c'est *dexaxé *et a fini sa course en se bloquant sur une des sorties de la paroie du corps de la pompe..." ???.
*Nota *: Pour moi, c'est impossible que l'axe se désaxe et bloque une sortie de pompe au point de patiner et fusiller la courroie!
Mamita


20 juin 2024

Comme Juliana, je trouve étrange ces pales déformées, cela se produit généralement sur une turbine qui est restée immobilisée un certain temps, peu probable en 40 minutes.
Comme Mamita, je ne comprends pas trop les explications sur l'"axe désaxé". Il me semble plutôt voir une goupille qui n'est pas dans son logement.
Je vais me risquer à dire ce que ne veulent pas dire par déontologie des mécanos encore en activité, mais je soupçonne un montage un peu "fantaisiste" avec peut-être un impeller usagé.


20 juin 2024

J'imagine que la clavette fait partie intégrante de l'impeller et que les extrémités diamantées ou striées sont serties dans la bague centrale et noyées lors de la fabrication dans le caoutchouc. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une clavette mise en place au montage de l'impeller. Dans ce cas je ne vois guère d'autre cause possible qu'un défaut du produit.


20 juin 2024

Je n'ai rien modifié sur la photo , c'est le mecano qui a posé les morceaux sur la marche tel quel ( afin de s'assurer que des morceaux n'ont pas filer dans l'echangeur) perso je n'ai rien touché . L'histoire du rouet m'interpelle aussi , j'ai trouvé dans mon bateau des impeller neufs ( stocks du precedent proprietaire) , les pales sont droites . J'attend le retour du chef du mecano ( qui est repartie avec la pompe et l'impeller) .Bref mon moteur neuf moins de 100 h eures suivit par les precedents propio par des pro ( avec factures) et comme pâr hazard ..... Ou alors pas de chance je veux bien y croire aussi, le mal n'est pas partout .
Pour Ebrabal l'axe ( la clavette) qui coupe le millieu de l'impeller est sortie de son logement pas visible sur la photo car ole mecano a reconstitué le puzzle. Quand le mecano a demonté la pompe on y voyait l'impeller en morceaux chiffonnés , la clavette quazi completement sortie de l'impeller et prenant appuie sur une (entree ou sortie) d'une gorge de la pompe .. J'espère etre clair .


20 juin 2024

1/ mamita a tt a fait raison sur le décalage de la clavette .
2/ je fait régulièrement mon entretien et lorsque je remplace l'impeller , j'inonde de graisse liquide ou de vaseline l'impeller monté car cette huile aide les pales à prendre leur place sans risque de destruction .


20 juin 2024

Re,
Un excellent "tuto" sur You-tube concernant l'entretien de la pompe eau de mer sur Yanmar 3GM30:

Nota: , une supposition ; je me demande si la clavette transversante de l'impeller ainsi excentrée au max, n'arriverait pas a se coincer contre le bossoir interieur de la pompe , bloquant ainsi l'axe de la pompe et sa poulie ?
Mamita


20 juin 2024

une question
la pompe est"elle au dessus ou au dessous de la flottaison


20 juin 2024

non mais... vous partez dans tous les sens...

C'est la goupille qui s'est déplacée radialement et qui a bloqué l'axe de la pompe.

La question c'est pourquoi cette goupille s'est barrée...


juliana:Comme disait très sérieusement un de mes employeurs "A mon avis y'a un truc qui va pas"."Pourquoi la goupille s'est barrée" on dira,vu l'état des pales restées pliées, que là y'a un truc qui va pas ! Pourquoi les pales de la turbine de la vidéo reviennent quasiment à la normale après dépose,là y'a pas de truc.Oh ... ma tête !!!·le 21 juin 09:22
20 juin 2024

tout a fait Titimarin et la question comment es ce possible un defaut de conception ? la roue origine douteuse...


22 juin 2024

bon je ne trouve pas la réponse par le net. Ce qui est certain c'est que les goupilles qui sont filetées sur toute la longueur ne sont pas d'origine Yanmar mais ce n'est pas ton cas.
Pour l'hypothèse de la taille trop grande ce serait vraiment pas de chance car ce sont les mêmes turbines / roues sur toute la gamme YM ... Pour le moment je ne vois pas d'explication si ce n'est la remarque bien pertinente de la vieillesse du caoutchouc (déformation plastique) mais pour moi, la goupille doit être en force dans la bague, je ne pense pas que ce soit le caoutchouc qui tienne la goupille, si cette dernière traverse le caoutchouc à mon avis c'est plus pour augmenter la solidarisation du caoutchouc sur la bague. Le week end prochain j'aurai en main une turbine certifiée d'origine de 2019 (etait sur mon moteur neuf) .


23 juin 2024

J'ai un voisin de ponton qui lui arrivé le meme pb l'année derniere , il semble qu'une serie impeller pose un pb... Bref l'histoire se termine bien malgre tout , le mécano passe demain pour remettre tout en place .... L'iompeller n'avait meme pas 1h d'utilisation..... Soyez prudent ..


Addiction:Personne ne connaît l'origine des produits compatibles, pour les rouets de pompes il suffit de tester la différence de souplesse en la piece d'origine et celle compatible, c'est flagrant, pour quelques €, mais qu'un pro prenne du générique c'est un peu moyen !!·le 23 juin 13:12
23 juin 2024

Titimarin dit
C'est la goupille qui s'est déplacée radialement et qui a bloqué l'axe de la pompe.

La question c'est pourquoi cette goupille s'est barrée...

Est ce que la personne qui a monté l’impeller a auparavant positionné la clavette de maniere a ce qu’elle ressorte presque de l’autre coté.
Il n’y a aucune raison qu’une clavette enfoncée correctement se désaxe ..surtout au bout de 40 min.


Polmar:D'autant plus que les forces centrifuges s'annulent sur une clavette parfaitement centrée.·le 23 juin 16:04
23 juin 2024

C’est pas faux …


23 juin 2024

L’impeller est cassé en 2,est ce qu’il n’était pas tout simplement bloqué et au demarrage le centre en cuivre + une clavette a moitie enfoncee a tout défoncée..une idee comme ca


Chtit Luma:Ca n'explique pas la forme misérable des ailettes qui devraient être bien redressées.·le 23 juin 22:13
29 juin 2024

chose promise ...

donc la roue qui est sortie est l'ancienne roue montée en usine dans un 3YM20 neuf de 2019 : elle est restée 1 ans en statique, puis a fait deux saison. Voilà l'état au repos, rien à voir donc avec la roue écrasée que tu as. J'ai regardé point par point, elle est de même conception que ta roue, donc ta roue est bien une Yanmar.

La roue que l'on voir dans le corps de pompe est l'actuelle, 1 an. J'ai vérifié que l'axe ne se barre pas (suite à cette discutions) . On constate qu'avec le recul qu'il y à parfois à l'arrêt du moteur j'ai une pale qui semble en sens inverse... il faut bien que ca reste souple ! J'ai tourné à la main pour être certain et les pales se mettent bien.

La réf sur la boite : c'est bien la même roue, le même joint, mais les vis fournies avec ne se montaient pas donc j'ai remis les anciennes.

Ta roue devait être vraiment hors d'âge... genre 20 ans ...


29 juin 2024

Merci pour cette recherche et de toutes ces infos !!. Je pense que le jeune mecano avait purement oublié de changer la roue.Le mecano est passé rapidement est a fait le necessaire. Le pire c'est que ce bateau etait suivi par d'autres mecano pro , et pas un seul aurait changé la roue ca m"inquiette du serieux , je veux bien une erreur mais là cela commence à etre inquitant. . Lhistoire se termine bien meme si je m'en bien serai passé. Personnelement à l'avenir je ferai moi meme ce tyupe d'entretien rien de bien compliqué a faire ...


30 juin 2024

Un propriétaire qui me prenait à son bord ne faisait intervenir les pros qu'en sa présence.
Mais certains prod n'aiment pas avoir l'oeil du maître qui surveille 🙄


30 juin 2024

tiens d'ailleurs au passage, l'impeller d'origine yanmar est une roue Johnson... c'est moulé sur le caoutchouc...

le détail ici :

21 €


tatihou:Logique la pompe est une pompe de marque Johnson ·le 01 juil. 17:18
01 juil. 2024

@ b.stephan : merci pour le retour.
J'espère juste que le patron a bien contrôlé l'état des roulements de l'axe de la pompe et peut-être changé le joint spy le cas échéant.
De même a t il bien vérifié que le corps de pompe n'était pas marqué par le blocage de la clavette dans les lumières de celle-ci. Le risque étant qu'une déformation du bronze abime les ailettes et rende leur étanchéité moindre.


01 juil. 202401 juil. 2024

oui le patron avait demandait a son emplOyé de démonter la pompe pour la controler a l'atelier. Le jour de dépannage le mécano etait bien partis avec. Ce week end j'ai fait un essai moteur sur le quai pour doucement pousser la machine à 3000 tours pour controler bruits anormaux, fuites, circuit eau de mer .. Week end prochain sortie en mer , je controlerai en laissant le capot moteur ouvert .


San Marco:Bon, il ne devrait pas y avoir de pb. Cette situation semble avoir été prise à bras le corps par le mécano.·le 02 juil. 21:29
Phare Amédée jour d'orage en Nouvelle Calédonie

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2022