Influence du nombre de pales du rouet de pompe à eau.

A priori, mais sous toute réserve, je dirai non. Le volume de la chambre ne change pas, la vitesse de rotation non plus, donc sur un tour le nombre de pales en sup prennent la place de l'eau. Mais ce n'est pas forcément logique donc attendre l'avis de mécanos pros.
Eric

Le raisonnement d'Eric est bon mais pour avoir utilisé ces pompes en industrie, + le nombre de pales est grand plus la pompe accepte de contre pression donc si le problème de manque de débit d'eau dans ce moteur est dû à des pertes de charge trop importantes, le rouet 12 pales est peut-^tre une solution.
Gégé
PS: on peut supposer que le calorstat a été vérifié?

3 pales de plus ne changerons pas grand chose.
La soupape thermostatique peut éventuellement être en cause.
Elle a pour but de maintenir le liquide refroidissement à la T° optimum.
Enlever la soupape (elle est située sur le haut du corps de pompe de circulation, coté refoulement).
Tester son fonctionnement dans une casserole d'eau sur la gaz : début d'ouverture à 75 / 78 ° ; ouverture complète à 90° ; course d'ouverture 8 mm (référence Service Manual Yanmar page 6.14 et 6.15).
Si l'ouverture n'est pas franche, le problème de surchauffe vient vraisemblablement de là.

Si la soupape semble bonne et de toute façon pour pour lever le doute :
- Remonter sans remettre la soupape en place ;
- Faire tourner le moteur sans la soupape . il n'y a aucun risque ; le moteur sera seulement plus "froid " et le rendement moins bon (tout le liquide de refroidissement passe alors par l'échangeur).

Au résultat :
- Si soupape semble HS et pas de surchauffe : la soupape est en cause (en été il n'y pas urgence à la changer).
- Si soupape bonne et pas de surchauffe : l'absence de soupape masque la cause de la surchauffe. On peut tourner comme cela et procéder, petit à petit, à d'autres contrôles, sur le circuit d'eau de mer en particulier.
On en reparle si nécessaire.

Ok. On élimine la soupape thermostatique.
Si on part du principe que :
- les pompes eau douce et eau de mer sont en bon état (rouet, entrainement) ;
- la courroie d'entraînement est en bon état et ne patine pas ;
- l'échangeur coté eau douce (liquide de refroidissement) est propre ;
- le filtre et les flexibles, entre prise d'eau de mer et moteur, sont en bon état;
- la sonde de T° et la T° ont été contrôlées ;
on peut , pour l'instant, chercher du coté d'une obstruction sur l'un ou l'autre des circuits (eau de mer et eau douce).

• Coté eau douce, on laisse pour l'instant . Une obstruction serait liée à des dépôts incrustants (tartre)qui se seraient formés, au niveau de la culasse en particulier, si le moteur à longtemps été utilisé avec de l'eau du robinet (toujours plus ou moins calcaire ). Un détartrage chimique est possible.

• Coté eau de mer. Tout d'abord, en régime de croisière, avez vous l'impression, en regardant l'échappement, que le débit est moindre qu'avant ? Je sais, c'est difficile à apprécier, mais bon....

• Vanne de coque de prise d'eau de mer : vérifier qu'elle s'ouvre complètement et qu'aucune concrétion, coquillage, ou autre ne l'obstrue (ne peut guère se faire à flot).

• Echangeurs eau douce et huile: sortir les faisceaux tubulaires et regarder l'état des tubes coté eau de mer. Il sont souvent entartrés. Procéder à un détartrage chimique (produit en vente chez tous les ships).

• Vérifier l'état interne de toutes les durites du circuit eau de mer (entre pompe / échangeur huile / échangeur eau douce / coude injection d'eau ) rechercher un délaminage du caoutchouc.

Regarder également, l'arrivée d'eau de mer sur le coude d'injection d'eau à l'échappement (mixing elbow).Entartrage possible.
Plus bas, sur ce coude, il se forme, sur tous les moteurs, un agglomérat de calamine et de tartre qui diminue fortement la section de passage du mélange gaz/eau. Peu probable que ce soit la cause de votre problème car, avec cette obstruction, le moteur ne "respire" plus. Il fume noir et à du mal à monter en régime.

Coté "pot Vetus" (pot d'échappement) et durite entre pot et sortie de coque rien a voir à priori (un délaminage interne de la durite, qui se produit parfois avec l'âge, produit les mêmes effets qu'une obstruction du coude d'échappement.

Dernier point : surtout ne touchez pas au diamètre de la poulie. Si vous avez un échangeur eau de mer/huile sur l'inverseur : même vérification que pour ceux du moteur

C'est tout ce que je vois pour l'instant

Salut Bulovent,
Je pense que c'est un défaut connu chez Yanmar: la faute en revient au faisceau de l'échangeur qui ne comporte que 40 trous et dont l'eau de mer ne refroidit pas assez ces 40 tubes à haut régime.
Il faut voir Yanmar (pour une éventuelle prise en charge, même partielle) pour un nouveau échangeur à 61 trous, augmentant ainsi la surface de refroidissement des tubes...
Voir le fil HeO suivant qui en parle:
www.hisse-et-oh.com[...]-yanmar
Amicalement
Mamita

ben moi j'ai toujours entendu dire que ce n'était pas bien de retirer le calorstat ( bypass), et que cela entraînait des problèmes de refroidissement. !!
D'ailleur s'il était d'aucune utilité dans le circuit de refroidissement penses tu qu'ils en mettrai un ?

pour balise 29 t° normale 85° environ au dessus de 90 faire gafffffff

D'abord merci pour toutes vos réflexions auxquelles je me plais de répondre:
1°) Mamita : super intervention ! Je vais vraiment me plonger dans cette mine de renseignement que ton lien contient. En particulier voir s'il existe un tel faisceau non pas pour un 3YM30 mais pour un 4JHDTE.
2°)Aica et Balise29 : thermostat enlevé (malgré tout !) à 3400T/mn j'ai continué à faire route jusqu'à ce que la température (relevée au niveau de la pompe à eau douce et donc tout près de la sonde) atteigne 99°C. A ce moment ( l'alarme hurlait depuis un bon bout de temps ), j'ai décidé de revenir à 2500 T/mn et peu de temps après la température est redevenue normale en même temps que le silence !

Juste une question bonus ! Peut on ajouter" en série" un deuxième échangeur ....!!!???

As tu contrôlé l'État d'usure ( planéité) du fond de la pompe â eau ? Il arrive qu'elle se creuse un peu et dans ce cas, surtout avec un rotor neuf, l'étanchéité diminue et le refroidissement aussi.

Bonjour, je reviens à la charge pour tenter de "comprendre" avant de "faire" ...!
Alors une question: Avec ce moteur à échangeur qui chauffe seulement à haut régime, s'il s'agissait d'une insuffisance de circulation d'eau de mer , cette même eau de mer ne deviendrait elle pas très très chaude , alors à l'échappement ? Peut être question bête !
Merci pour vos lumières.

Merci Mamita,
Mais j'essaie de trouver un moyen simple pour savoir quel est le circuit responsable de cet échauffement : circuit eau de mer (le plus fréquent semble-t-il) ou circuit eau douce.
Je me disais donc , sans doute à tort, que lorsque le moteur chauffait en excès à ce moment s'il y avait insuffisance de circulation d'eau de mer celle là devrait ressortir très chaude voire sous forme de vapeur....et que si mon analyse est bonne mais que ce n'est pas les cas , eh bien ! ce serait sans doute le circuit d'eau douce qui serait à incriminer et en particulier la pompe de circulation du liquide de refroidissement.
Me suis-je bien exprimé ?

Bonjour et Merci Marara pour toutes vos précisions et votre temps généreux.
1°) Oui le thermostat est retiré.
2°) Oui je viens de nettoyer le circuit d'eau douce avec un produit spécifique, le liquide de refroidissement était bien sale.
3°) J'ai récemment contrôlé les faisceaux des échangeurs d'eau et d'huile, mais n'ai rien fait au niveau de l'inverseur.
4°) Effectivement il y a un intercooler qu'il me semble nécessaire,effectivement effectivement de contrôler. Mais comme je n'y connais rien et que je croyais que ce n'était pas urgent, j'allais remettre ça à l'hiver prochain.
Si vous pouviez me guider afin de savoir ce que je devrais rechercher dans cet intercooler...?
A bientôt j'espère. (pas là ce jour !)

Merci Marara et les autres. Je ne vais plus vous embêter avec mes fichues calories coquines, mais je reviendrai sur ce fil, je ne sais pas quand (!) dès qu'une solution sera trouvée afin de clore cette discussion. Encore merci à tous .

Merci a_guy, mais non le moteur tourne impeccablement et sans fumées ni noires (ni bleues d'ailleurs). Je vous tiendrai au courant comme je l'ai promis.

Merci Chrysm,
Mais non je n'ai pas encore fait de relevé avec un autre appareil.Ce relevé a été fait au niveau de la pompe à eau là ou se situe la sonde qui déclenche l'alarme, sur le zone du thermostat (lui même enlevé !). Et justement j'étais tenté d'installer un thermomètre "industriel " à une endroit prévu d'ailleurs par le constructeur, toujours sur cette pompe à eau douce . Car finalement c'est peut être seulement cette fichue sonde qui est en cause !
Le régime maxi de ce moteur est 3600T/mn , 3500T/mn.
Je viens de faire une réponse un peu plus complète sur l'autre fil !

Oui oui ! Exact !

Problème RESOLU. Je reviens vers vous pour donner la solution en guise de remerciements pour tous vos conseils.
Rappel: le moteur se mettait à chauffer vers 2800 T/mn...même SANS thermostat.
1°) J'ai contrôlé le circuit d'eau de mer : échangeurs et débit à différents régimes . J'ai retrouvé à un poil près les valeurs nominales (Yanmar a l'obligeance d'indiquer le débit de la pompe ce qui a bien aidé !). A partir de là la responsabilité de ce circuit a pu être éliminé.
2°) Je me suis alors penché sur le circuit primaire ("eau douce") et pour cela j'ai acheté un thermomètre I.R. Il m'a permis de mettre en évidence une anomalie sur les températures des durites entrant et sortant de la pompe. Comme si la pompe recyclait de l'eau "froide" et non pas celle en provenance de la culasse.
3°)L'excellente brochure Yanmar explique très précisément le fonctionnement du thermostat: il est à DOUBLE action: lorsque la valve supérieure s'ouvre avec la température la valve inférieure DOIT boucher l'orifice du bypass de cette pompe. Et Yanmar indique très clairement les cotes de cette ouverture. Elle doit être d'au moins 7mm.
4°) Conclusion:
* Lors de sa première utilisation le moteur était muni de son thermostat, que j'avais testé dans une casserole et qui s'ouvrait. Le moteur s'était mis à chauffer.
*J'ai donc enlevé le thermostat (ne sachant pas ce que j'ai expliqué plus haut!). Le moteur à continué à chauffer .
*J'ai mesuré l'ouverture du thermostat : elle n'était que de 4,3mm à 100°C. J'ai pensé que cette ouverture était insuffisante pour obturer le bypass.
* J'ai acheté un nouveau thermostat qui , lui, dans la casserole s'ouvre de 9 mm.
* Je l'ai installé aujourd'hui, fait des essais longuement et le moteur ne chauffe plus du tout.
CONCLUSION : Pour ces types de moteur il est IMPÉRATIF que le thermostat soit présent et conforme à ses caractéristiques.
Merci à tous les intervenants.