informatique fiable à bord

Mmmh
Gros pb de fiabilite en nombre d'ecriture sur le support utilisé. Patience, d'autres materiels concurrents arrivent, meme prix, mais avec DD.
D'autres fils recents traient tres bien du sujet, avec des budgets moindres.

8 GO?
Avec 8 GO, tu n'iras pas loin en informatique.
Je suppose que tu parles de 80 GO.
Tu peux t'en tirer pour un moindre coût.
Attention, il y a peu de logiciel qui fonctionne sous linux.
Donc, à mon avis prévoir Windows.
Voir le lien PC à bord.
Bonne indication pour tes premières recherches.
Moi aussi, je potasse le sujet, donc suis intéressé par d'autres interventions.

1er ras-bord...
au premier abord, j'ai tendance à dire aussi: de toutes façons, l'informatique c'est pas fiable. :tesur:

Au plan logiciel, préférer un système d'exploitation bien stable: XPpro ou W98 pour la série windows, et pas XP familial ni Vista...
Et puis, savoir faire les dépannages logiciels courants...

Au plan matériel, tes idées sont bonnes, bien sûr. Voir du côté des portables, qui supportent peut-être mieux chocs et mouvements.
Peut-être une solution de 2 disques durs avec mirroring ? Ou des disques durs externes interchangeables ?

:litjournal:

8 Go ?
Mettre dans 8 Go le système d'exploitation qui va être nécessaire pour démarrer le PC, plus les cartes, plus la mémoire pour faire tourner le PC ...

Hum ... pas facile ....

A moins de prévoir une 20aine de Go sur clé USB pour stocker tout ça et booter la machine ?

XP Familial pas fiable?
Juste pour info: il n'y a aucune différence entre XP Familial et Pro sauf la gestion réseau ce qui est vachement utile sur un ordi seul...
WinXP SP2 familial est l'os Microsoft le plus stable depuis Win 2000 qui était lui purement professionnel...
Ceci avec un OS authentique et à jour...et un ordi à composants de qualité (pas de RAM "no name"...)

Sinon 2500€ c'est abominablement cher...pour une utilisation aussi limitée et des performances probablement minables...

Non !
Windows 98 n'est plus supporté par Microsoft depuis 2 ans (plus de correction de sécurité).
XP pro et Familiale... tu connais la différence ?
- As tu besoin de gérer un domaine sur un bateau ?
- utiliser le bureau à distance ?

XP Familiale va très bien. Pas de différence utile avec XP Pro.

informatique
salut,

ma premiere informatique embarquée etait standart avec disque dur de portable, boitier et carte mere mini itx. Je n'ai jamais eu de probleme de fiabilité.
Je pense me monter un autre pc, encore plus petit:
boitier de 16cmx16cm (carte mere 12cmx12cm), lecteur dvd, pas de ventilateur, pas de disque dur avec tete de lecture. Je pense qu'une telle config revient à bien moins de 1000 euros avec 32Go de disque flash; Et je pense qu'en fiabilité, c'est top.
La carte mere serait une nano itx avec processeur de 1Ghz (largement suffisant). Pour le stockage, je pense que le mieux est d'utiliser des convertisseur IDE/carte memoire compact flash. (On peut donc utiliser deux cartes compact flash de 16 Go). Si on a besoin d'apporter plus de données ponctuellement, il y a les ports usb et le lecteur dvd

Je suis preneur d'avis!

jerome

même longueur d'onde
c'est ces composants là dont j'envisage l'utilisation. leur fiabilité n'est plus à prouver, et les fournisseurs (y compris aux US ou au canada) de plus en plus nombreux ce qui fait chuter les prix (enfin pas encore assez à mon goût).
le coût élevé de config est essentiellement lié à celui de l'ecran tactile CKS 15", confortable en affichage, et hyper fiable (dans mon métier j'en ai utilisé des centaines).
pour les mémoires, il existe des blocs intégrant l'adaptateur IDE ou ATA (PQI je crois).
quand on met bout à bout tous les coûts (boitier nano, clavier étanche, souris poubellisable, disque dur externe et son support anti choc, les mémoires flash, l'écran tactile, les supports divers,windows XP...), on n'arrive pas loin des 2000€ et en installant soi même la config et les logiciels

pour l'instant

mon depanneur informatique (petite boite) me propose un portable étanche de l'armé d'occas pour environ 350€.

josé

INFORMATIQUE
Profite des soldes pour t'acheter 2 Portables comme cela tu auras une sécurité avec dique dur d'environ 80 à 150 G PRISES USB LE MAX, éventuellement un port série,après tu fais comme moi adaptateur USB port série et cela marche très bien j'ai connecté l'anémomètre sur mon programme de nav de cette façon. Le tout sous XP c'est plus sur pour la marche des logiciel. Il vaut mieux t'acheter un programme style "Norton Ghost" ou équivalent qui te permettra de faire une sauvegarde totale du disque dur (image)sur un disque amovible que tu rangeras bien précieusement
Grace aux portable tu auras le WIFI qui te permettra de charger la météo et les fichiers grib

quelle tempête!
merci à tous, pour vos interventions.
en ce qui concerne le matériel, le côut de 2000€ comprend un écran tactile, disponible sur la marché (CKS)et dont le coût est supérieur à 1000€.
pour le reste il s'agit d'une config à base d'ITW, totalement standard, dont malheureusement le prix est assez élevé (mais comme pour les tontons flingueurs "le prix s'oublie, la qualité reste").
pour les autres données techniques, effectivement
les ports serviront:
en usb - clé Bluetooth (antennes GPS externes)
- clé WiFi (Antenne avec gain de 3db externe)

- éventuellement connection d'un disque externe ( pour changer la carto, esécuter un programme spécifique momentanément, que pour se faire un film au ponton,.....ect)
les ports séries pour les autre connectiques ne fonctionnant pas en WIFi ou Bluetooth.
les données et programmes seront stockés sur des cartes montées en interne (flash sur ATA pour le système d'exploitation, sur support USB pour le stockage pgm et data).la capacité totale de stockage, sans faire appel à des support avec mécanique, peu facilement aller à ce jour au dela des 16Go (à titre d'exemple, un logiciel comme Maxsea, avec les cotes françaises en Mapmedia ne dépasse pas 4,5Go d'occupation).
pour les interventions (célébre Reboot!!) le debranche / rebranche suffit.pour les autres, le taux de panne sur les mémoires est quasi nul hors les problémes liés au nombre d'utilisation d'une mémoire flash ou au pb d'électricité statique.
tout ceci en trés bref, mais VIVE la discussion, c'est le seul moyen de se coucher le soir moins c.. que lors de son réveil.
à tout à l'heure
RTB
:-)

un pc sans HDD, lecteur , et plein de mémoire
ca va sortir chez apple (c'est peut être déjà sorti d'ailleurs).
En ^plus il fait 10 mmm d'épaisseur et tient dans une (grande poche). Wifi et tout et tout
Memoire permanente toshiba (je sais plus le nom) et tout ce qui fait qu'apple c'est pas la même merde que les zots.

Moi avec un budet comme celui-ci,
sans hésitation j'achète trois portables d'occase, des touch books renforcés par exemple, et je suis sur de ne jamais être sans ordi à bord.
Et en plus, il me reste des sous pour acheter le software.

Juste comme ça ....
Une informatique de navigation fiable, ça existe : www.bayo.com[...]dex.php

Je trouve que c'est un peu cher ...

Mais il n'y a pas que la partie electronique ou le soft qui compte.

Fixation obligatoire. Y a qu'a voir la fiabilité d'un portable tombé de la table à carte après un coup de gite.

Etanchéité non pas aux éléments exterieurs, mais au café ou au rhum du nagivateur, le PC étant évidement ouvert, en fonctionnement, en utilisation.

Solidité des éléments. Je voudrais voir à quoi ressemble un écran de portable qui a servi de main courante ou un clavier qui a servi de point d'appui pour un navigateur qui a raté une marche de descente.

la question principale ...
n'est pas résolue: pour quel genre de bateau et quel programme de navigation ?

Sur un bateau de croisière banal de plus de 12m on trouvera facilement un endroit toujours sec (hormis chavirement à 180°) , hors de portée des chutes accidentelles et des chutes de café, etc ... endroit dans lequel un portable standard de qualité se porte à merveille indéfiniment. Un écran déporté à la table à carte (à coté de celui du radar)sera autant à l'abri que le radar, et un clavier sans fil à 30 euros pourra bien être doublés en cas de chute du café dessus.

Evidemment s'il s'agit d'un open en course ou en match race avec lecture dans le cockpit et consultation permanente de l'écran par le tacticien et le barreur les besoins sont totalement différents :heu:

ton matériel
tu as raison de mentionner Ebay, car au US, il y a pas mal de ces matériels en occasion vendu sur Ebay, et compte tenu du cours du $ la réduc par rapport au prix annoncé frise les 33%. juste une remarque, certain de ces matériels viennent de l'armée et ont quelque peu vécu, et les processeurs ne sont pas des chevaux de courses (PIII 400mhz par exemple), mais dans beaucoup de cas cela suffit largement. ;-)

un lien qui mérite un coup d'oeil
j'avais ce lien dans les cartons, et même si cela ne correspond pas tout à fait au cahier des charges que l'on m'a fixé, ça vaut le détour simplement pour la culture.

a+

solution de coureurs?
J'ai trouvé ça :

www.rom-arrange.com[...]dex.php

Mais je ne sais pas ce que ça vaut, par contre ils ont quelques belles références.

clavier
il existe très bon marché des protections de clavier de type "industriel" étanches aux projections (pas à l'immersion) et un clavier standart ça coûte également 3x rien on pourra en avoir un en rechange...si l'on choisit un ordi sous boîtier (pièces bien moins chères et plus fiables que pour un portable), celui-ci peut être facilement fixé pour résister même à un retournement et l'écran fixé sur paroi ne risque que la noyade ou l'impact direct par un objet...
Pas besoin d'un truc marinisé ultra spécial qui coûte la peau du cul, faudra juste faire attention à la consommation électrique de la configuration lors de la conception...mais c'est sûr que ça bouffera plus que 24w...pas si grave si ça ne tourne pas h24...

clavier étanche
pour ton info, j'utilise des claviers souples, totalement étanche, que j'achéte directement sur le net à hong kong, et dont le prix est de 30$ environ avec le port. je peux si tu le souhaites te donner les coordonnées du site ;-)

Et les Macs ?
C'est par méconnaissance ou son contraire que vous excluez d'office l'utilisation d'un Mac ?

Existe-t-il les logiciels qu'il faut sous OS X ? Parce que si oui, question fiabilité et stabilité du système, il n'y a pas photo !

Pour info
Microsoft annonce la sortie de 2 service packs (correction d'erreurs) ce 1er trimestre 2008 :
1 pour Windows Vista : SP1
1 pour Xp : SP3

XP pro vs XP famille : même chose sauf la gestion réseau, d'ailleurs le Service pack est le même pour les 2.

A savoir : Vista n'est toujours pas (ou très rarement) installé en entreprise : pas abouté, trop gourmand en ressources et plein de bugs. Le SP1 est, parait-il, une vrai refonte du système.

normal
fo que vista façe ses maladies ;-)

POur 220€ TTC ...
... j'ai 2 PC portables identiques, soit une redondance totale !
Modèle POSHIBA TECRA 8000 de 6 ans mini ... qui tourne sous 12V en directe sur batteries et qui consomme trés peu. Instal W98 qui est stable et qui ne va pas scruter tout ce qui bouge ...
J'ai navigué 1 an avec le 1er (nav. aux Antilles ... chaud et humide ...) et pas 1 pb. !
Achat chez à paris, spécialiste des PC portables d'occase ... comme je me branche en direct sur les batteries, je les ai achetés avec batterie "morte" en terme de charge ...
J'ai été TRES satisfait de ce compromis et le reconduirai à l'avenir.

Sur Mac
Il y a un excellent logiciel, GPS Navx pour environ 50 USD. Le pb est de trouver les drivers pour le matériel de type antenne GPS Haïcom avec puce SIRF, GPS fixe, interface port série ou autres gadgets incontournables malheureusement.
C'est pour ça que j'utilise sans plaisir mon Mac sous Windows XT pour la partie nav. L'informatique a encore des progrès à faire pour être accessible à tous et ce n'est pas Microsoft qui arrange les choses.

RV

merci pour l'info
en complément, peux tu me dire quelles cartes sont acceptées par ce logiciel? je vais essayer de trouver un peu de temps pour faire un test, si je trouve une version démo de ce logiciel.
pour le reste, ni windows, ni apple ne sont ma tasse de thé. je préfére et de loin pour des raisons de fiabilité et de coûts, utiliser pour la majorité des applications critiques (pilotage de machine, gestion de traçabilité, gestion temps réel de prod...)ce bon pingouin. malheureusement, et sauf si quelqu'un peut avec joie me démentir, je ne connais pas de logiciel de navigation sous Linux. :-(

Linux: GPSDrive et Mariner aussi
GPSDrive est GPL pur sucre,
Navgator Mariner est commercial, avec vesion gratuite.
Nativement sous Linux.

J'imagine que c'est à moi que Ritlabroc s'adresse.
Effectivement, j'ai acheté d'occasion sur ebay mes CFM34. Par moment, il y en a plein à vendre, pour vraiment pas grand chose ! En général moins de 300euros en tout cas.
Attention, sur le MK1, le plus vieux, 300MHz mais qui suffit toujours amplement, il n'y a pas de port vidéo, donc impossible d'ajouter un écran externe.
Mais pour moi, le plus important au final, ce n'est pas la taille de l'écran mais la conso, car nous n'avons pas de générateur, et refusons d'utiliser le moteur pour recharger les batteries.

voili voilou !

GdE

Juste....
UN AN DE RETARD............les envies et les prix changent..

le doigt dans l'oeil jusqu'au coude
a priori, tu ne participes pas souvent à des fils, point de plébiscite ou de recherche de satisfecit, mais l’ouverture d’une discussion, ou le point de vue de chacun permet à l’initiateur (et à tous ceux qui prennent le temps d'y participer) de se coucher le soir moins c.. que lorsqu’il s’est levé le matin. En l’occurrence, cette techno je l’utilise dans mon quotidien, mais peut on la voir comme adaptée au cahier des charges d’une informatique embarquée ? et les solutions utilisées aujourd’hui (nombreuses, variées et il semble très efficaces pour certaines d’entre elles) ne sont elles pas tout simplement bien adaptées et en ce cas pourquoi changer ce qui fonctionne correctement ?. Si tu ne cherche pas à pousser le bouchon, tu ne récoltes que des opinions molles et sans grand intérêt. Et vois tu, ce n’est pas le cas de ce fil.:non:

ne pas bloquer les idées - première estimation
Tu as parfaitement lu, et le fait de ne pas préciser l'usage est totalement volontaire. Je souhaite ne pas bloquer le dialogue, toutes les idées, expériences, solutions existantes sont bonnes à prendre. Ce fil se veut « OPEN » ne prenant partie pour aucun système d’exploitation, matériel ou logiciel (la preuve, les réponses et ouvertures des uns et des autres, parlant aussi bien d’expériences avec Windows, Mac ou Linux, de matériel durcis comme de portables bureautique….). L’idée reste de concevoir une configuration « informatique embarquée », soumise à des conditions d’utilisation contraignantes (air salin, hygrométrie importante, chocs et vibrations, …) et de dégager une solution (pas La Solution), adaptable à un maximum de besoins (je ne vois pas bien la différence entre un utilisateur de Seapro, un de Maxsea, de Fugawi, de Ozi, Olex ou autre Gpsdrive….). Volonté aussi d’ouvrir avant tout vers l’appréciation ergonomique de la solution (on se moque alors de ce qui fait ‘tourner la machine’), et parallèlement à la limite bugétaire que l’on se fixe (grand écran tactile, système de navigation pur avec son environnement, ou matériel ouvert vers d’autres logiciels…).
Voila, à titre d’exemple, j’ai « construit » ce WE, plusieurs configurations au vue des différents échanges. Pour une solution, techniquement compatible avec les conditions d’utilisations ci-dessus, acceptant les systèmes d’exploitation Windows ou Linux, sans disque dur, boitier de protection IP64, capacité mémoire à 2Go + 2X16Go donc de pb pour les caches d’échange, processeur 800mhz, 3 ports série, 2 Usb, 1 // , 1 Sortie SVGA , Bluetooth, alimentation 12V, écran 12 pouces non étanche et non tactile, sans système d’exploitation et sans logiciel, on arrive à un budget de 680€ (coût qui ne change pas en utilisant cette configue avec Gpsdrive – merci bmayer - sous Linux). En ajoutant un DD externe (utilisation ponctuelle) USB de 80Go en 2p1/2 pour stockage divers le budget passe à environ 800€.
Toutes les variantes sont possibles, avec une solution « confort », le budget passe à 2100€.
En plaqué Or j’ai pas calculé….
ce n'est certainement pas la seule approche, mais elle existe, .... a suivre

pour quoi faire ?
tu dis :

" ... peut on la voir comme adaptée au cahier des charges d’une informatique embarquée ..."

Sauf erreur de lecture, tu n'as pas indiqué "pour quoi faire, pour quel usage, quel type de bateau, quel programme de navigation".

Difficile de discuter efficacement sans un certain nombre de précisions :heu:

Ah ?
"... bateau de croisière pépère ou de course racing cela n'a pas beaucoup d'importance dans la conception de solution ..."

J'avoue que je ne comprends pas ton cheminement ... je dois être un peu bouché :tesur:

Un plaisancier qui vit à 500 km de son bateau et y va 2 fois dans l'année pour un total de 4 semaine de vacances, qui n'est pas riche, et possède un PC unique, ce sera un portable standard dans 99% des cas, qui lui servira de bonne à tout faire, à la maison et au bateau.

Un régatier qui vit toute l'année dans la ville de son port installera un PC fixe durci sur le bateau avec logiciel de polaires et couplage intégral à la centrale de navigation.

A défaut de vouloir accepter ce genre de différence, on est dans la situation du gars qui vient sur le forum et qui demande:

"je veux un bateau, je ne sais pas comment ça marche, ni ce que ça coute, ni quoi en faire : SVP, indiquez moi le meilleur choix"

:heu: :oups: :tesur:

c aussi ce que je me suis dit
Et finalement il faut chercher un peu plus pour savoir si c la bonne bécane pour un bateau. Moi j'ai un acer qui marche très bien, une bête de course d'il y a bientôt 4 ans. P4 3.06GHz avec Hyperthreading et tout le reste. Et ben mon cher portable de marque acer devinez combien il consomme:???? 135 W

C'est bien simple sur un convertisseur 12V/220V 150W, le convertisseur se met en sécurité dès que je branche la prise de l'alim.

Alors ce PC je pense qu'il finira ses jours à terre.

Pour l'instant si je devais en racheter un je pencherais plutot vers un pc durci type tablet pc toughbook. Sinon je pense aussi exerimenter une solution sur PDA avec écran déporté (et là le pda c'est 1A sous 5V c'est à dire rien...)

vous avez raison tous les deux!
mais là, la vérité dépend directement de l'utilisation. -
pour faire un test de charge simple sous windows, on lance à partir du menu "démarrer" une recherche sur une chaine de caractères, de façon à saturer la recherche disque et le CP.
faites la mesure à cet instant (visible par un affichage du gestionnaire de taches windows et l'onglet "performance"). vous aurez la conso quasi maxi du PC. :-p

ça dépend ...
toutes les marques et tous le modèles ne sont pas semblables ... mon Dell, du même âge et d'un tonneau (semblable à ton Acer) consomme environ 30W en moyenne, mesuré pour de vrai sur le convertisseur spécifique 12V-19V et confirmé par la durée de marche sur sa batterie interne :oups:

Thinkpad
TP600x == 25/30w
T23 ou T30 == 30/35w
mesures faites en 220v

clebs'marin
peux tyu aller un peu plus loin dans ton raisonement et nous donner à nous autres handicapés de l'informatique des détails

merci

:pouce:

J'ai entendu ce matin....
..Que le Eee PC d'Asus débarque en france....

Il s'agit d'une machine à 300£~200 €.
Début d'info içi:

SFR pas obligé.
A priori ss win mais tournait ss le pingouin avant......

Il s'agit....
...D'un mini pc conçu plutot pour les émergents et étudiants...
Ecran 8 ou 9 pouces.Pas de DD(4 G de ram...)
Solution alternative pour nos canots ?
Couplé à l'offre internet SFR,il serait à 199 roro..
Pas besoin pour moi,dc pas + d'infos....
Quiqui cherche un pc embarqué?