Insécurité grandissante au Cap Vert, ou juste une fausse rumeur ?

On entends ça et là des actes de piraterie au mouillage au Cap Vert, on reporte de plus en plus que des plaisanciers se font détrousser sur leur bateau.
Quand est-il réellement ? Y a t il une mafia africaine qui sévit au nez et à la barbe des autorités capverdiens ?
Quand est il réellement ?

L'équipage
#Voyages
Captain FracasseCaptain Fracasse
18 sept. 2024
peperepepere
18 sept. 2024

Quelles références ?
Quels cas ont eu lieu ?

Captain Fracasse:Reporté par des plaisanciers en transat ·le 18 sept. 16:59
Captain Fracasse:Vols de CB, argent liquide, smartphone, en bande organisé, Suite à vol, I-phone géolocalisé à terre, mais la police a refusé d'intervenir...Je me pose la question s ce sont des actes isolés, ou s'il y a réellement une augmentation significative des ces actes ?·le 18 sept. 17:06
romphaire:vol d'un iphone = criminalité dangereuse pour les riches·le 18 sept. 22:36
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HerverHerver
18 sept. 2024

Bonjour
Vous pouvez vous renseigner ici : www.mindelo.info[...]rum.php
Les contacts sont très actifs

BatosurleauBatosurleau
18 sept. 2024

Pour tous ces gens de plus en plus pauvres qui voient défiler dans leurs iles des européens de plus en plus riches avec des bateaux de plus en plus grands, équipés d'iphones dernier cri, c'est la tentation !!! Ça ne va pas aller en s'arrangeant !!!

Pierre3:Ca se mange un iphone dernier cri ? Si oui ou peut-on trouver des recettes ?·le 18 sept. 18:24
tatihou:Ça se revends·le 18 sept. 19:25
MaterSalvatoris:En quoi la pauvreté rendrais compréhensible des vols de gros montants ou d'objets de haute valeur ? Voler de la nourriture parce qu'on a pas de quoi se payer a manger peut être légitime, mais voler le dernier iphone par exemple ne l'est aucunement. A savoir que les personnes les plus vertueuses sont souvent détachées du matériel voir vivent pauvrement, bref, aucun rapport entre pauvreté et vol même si c'est un sophisme malheureusement très utilisé de nos jours. ·le 18 sept. 21:42
entre-cotes:@MaterSalvatoris: ces objets de haute valeur correspondent justement à ce qui permet ensuite de s'acheter beaucoup de nourriture. Ce n'est certainement pas pour les utiliser. ·le 18 sept. 22:04
hastaluego3:trouver le vol légitime parce que l'on n'a pas est que l'autre possède est la négation des droits de l'homme (article 17) c'est aussi un marqueur indélébile de la gauche fasciste et malodorante . ce forum en est malheureusement inondé .·le 19 sept. 09:30
BWV988:@hastaluego3 - Je n’ai pas lu dans les écrits de Bateausurleau, pas plus que dans ceux des intervenants qui ont suivis en commentaires, une quelconque légitimation du vol, mais simplement une tentative d’expliquer les raisons susceptibles de conduire à ce comportement, ce que manifestement tu n’as pas compris, aveuglé que tu es par ta haine des gauchos fascistes et malodorants qui inondent ce forum (bouches toi le nez à l’avenir).·le 19 sept. 10:36
Eric.b:Hastaluego3 +1 !·le 19 sept. 13:14
Batosurleau:Astaluego je n'excuse en rien j'explique camarade!·le 19 sept. 16:11
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James James
18 sept. 2024

Ca a toujours fauché au Cap Vert...
Je m'y étais fait braquer une planche,en plein jour et une nuit des gars étaient montés à bord...le voisin,un capverdien super sympa, en attente sur son remorqueur au mouillage les avait vus et a immédiatement braqué son projecteur de la mort sur eux pour les faire décamper.
Un peu de ma faute je n'avais pas remarqué que le mouillage était sous la favela...(Praîa)
A Mindelo au cours d'un concert de Césaria Evora en septembre au festival je me suis fait aussi voler des sandales,imprudemment abandonnées 5 mn,elles ont dû faire un heureux tant mieux...
Sinon j'avais pris à Sal un gardien quand j'y avais laissé le bateau un hiver,mais ça n'est pas une ville oû ça craint bien plus...
Tout le monde savait qu'il était autorisé à monter à bord,il y dormait rarement,et personne n'a touché au bateau.
Sinon short teeshirt no phone no appareil photo discret...des cadeaux aux enfants des fois (manger...)deux trois mots de créole et on tombe amoureux du pays vite fait...
après c'était il y a 20 ans ça a forcément changé ?

patrick97118:Praïa n’a jamais eu bonne reputation…..·le 18 sept. 19:10
matelot@19001:Oui Praia avait mauvaise réputation. Il paraît que maintenant ils font mettre les voiliers de passage (peu nombreux) avec les pêcheurs, car au mouillage il y avait trop de problèmes. J'étais resté seul au mouillage pendant 5 semaines et il ne m'était rien arrivé, puis j'avais raconté ça ici à un heossien qui, rassuré, y était allé et il s'était fait braquer le soir même !·le 18 sept. 19:56
SailorAlex:@Matelot: Et tu t'es pas dis "quoi ma gueule, qu'est s'qu'elle a ma gueule !" ? 🤣·le 18 sept. 20:01
matelot@19001:🤣🤣🤣 C'est peut-être mon bateau qui a un look bizarre, ça les fait hésiter 😅·le 18 sept. 20:03
SailorAlex:Ils veulent pas s'embrouiller avec Kevin Costner ·le 18 sept. 20:23
kivoila:Moi, c'est Cesaria Evora qui m'a "braqué", j'avais payé une place de concert la peau des fesses pour une durée minimum :=))·le 18 sept. 20:55
romphaire:j'ai connu les iles du cap vert dans la années 90, le matin ça ne sentait pas bon à praia (ils chiaient dans la rue, quand il pouvaient se payer un parpaing, c'était pour plus vital que des wc), ce n'était pas pour les riches occidentaux·le 18 sept. 22:40
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rapanuirapanui
18 sept. 2024

je pense que la derniere zone de navigation vraiment sure est le lac Léman....(coté suisse)

xabia:Il y a même eu du trafic de drogue avec un minisousmarin vers la suisse !·le 18 sept. 19:43
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SailortounSailortoun
18 sept. 2024

Même pas 🤣

DidcheDidche
18 sept. 2024

www.diplomatie.gouv.fr[...]p-vert/

SailorAlexSailorAlex
18 sept. 2024

Salut à tous, il est difficile de faire des comparaisons car la preuve par l'exemple et l'argument anecdotique ne prouvent rien, et les facteurs tellement différents et variables. Perso, les seuls endroits où je me soit fait tirer des trucs en 15 ans de voyage dont 10 vraiment exposé, c'était dans les Algarve par des hippies allemand à l'époque où je vivais sur la plage :p (un petit appareil photo à la con) et aux Canaries plus récemment (mon Kayak qui me sert d'annexe). Pourtant j'ai aussi passé 8 ans en Amérique Latine sur la route, à dormir dehors, parfois dans la rue, et je n'ai eu rien d'autres que quelques bricoles et accrochages. Qu'est ce que ça veut dire du coup ? Ba rien.

Je crois que ce qu'il se passe en vrai c'est une augmentation du nombre de bateaux, un changement de mentalité des gens sur l'eau (je veux mettre de taquet à personne mais il n'y qu'à lire certains comptes rendus sur le forum ça donne une idée des "voyageurs" que l'on trouve sur l'eau ces temps-ci), et une facilité à communiquer et crier au scandale via internet et réseaux sociaux (genre commentaires sur navily).

Après si la question est "est-il safe de naviguer au CV ?" Ba oui on est plusieurs milliers de tocards chaque année à s'y rendre ! Si c'était vraiment le coupe gorge crois moi ça serait vite oublié comme destination ! Je sais pas moi, pour parler de ce que je connais uniquement, genre les jungles dans les terres du Darién gap (Panama) que je connais bien. Là oui, les touristes ont vite compris qu'il ne fallait pas y aller, c'est pas anecdotique. Ou la RDC. Etc...

ED850:On s'est déshabitué au risque, aussi. Avant, on était armés, et on avait nos bergers allemands à bord et on était tranquilles même dans des coins ou les autorités nous déconseillaient d'aller. Maintenant, on vit dans un monde ou le risque est exclu. Que ce soit en terme de navigation avec la multiplication des appareils pour prévenir (Balise, starlink, Irridium ...) plus des assurances pour tout, des survies, des veilles permanentes etc...C'est une évolution. Est elle positive ou négative? J'ai un peu l'impression que la peur est un moteur de consommation et de comportement important et travaillé.Bon, Praïa, nous, on y a été bien, mais c'était avant internet.·le 18 sept. 21:04
romphaire:bla bla bla·le 18 sept. 22:42
rapanui:moi j'ai un chihuaha de combat! personne ne rentre dans le bateau!!·le 19 sept. 09:21
juliusse:@ed850, tu parles des mecs qui ont besoin se rassurer, alors que c'est exactement ce que tu faisais avec une arme et des chiens.Une arme, à moins d'être entraîné, et vraiment prêt à s'en servir, c'est juste un doudou. ·le 19 sept. 09:39
pepere:Pas tout à fait juliusse. Il suffit parfois de la montrer ostensiblement pour calmer les velléités … (vécu notamment à praia) ·le 19 sept. 10:11
juliusse:Ça c'est jouer au loto, et c'est une croyance. Car tu as autant de chances de les calmer que de les énerver encore plus. Et je ne parle même pas des ennuis possibles avec les autorités ·le 19 sept. 10:20
thib119:On ne sort pas une arme pour la montrer, c est la meilleure manière de se faire tuer si l autre en a une et vous menace. Quand on sort une arme c est le dernier avertissement avant de s en servir contre une personne qui est menaçante et armée. Dans les Amériques il y a beaucoup d armes en circulation, soit on en a et il faut être disposé a s en servir, soit on n en a pas du tout et on se fait juste braquer - par expérience c est pas drôle d être du mauvais coté du fusil. Vous les français vous avez un problème avec les armes. Concernant le cap vert, a part Praia de Santiago qui a mauvaise réputation, et tant que l on rentre avant la nuit, je n ai jamais eu de problèmes. Et toujours rencontrer les locaux, et puis c est sympa de rencontrer les locaux.·le 19 sept. 10:27
James :On voit ce que ça a donné avec Peter Blake...Pas de chien ni d'armes à bord depuis toujours.Une fois j'ai convoyé pour un ami son bateau des Roques à Panama en passant par la Colombie et il avait une 22LR à bord,un peu dérisoire vu l'armement de certains locaux...Et comme dit Juliusse garder un arme à bord celà veut dire déclaration et si on cache et qu'ils trouvent c'est case prison direct,plus gros backchich...Un copain a voulu jouer au plus malin au Maroc avec des fusils,il n'en avait déclaré qu'un et le lendemain les douaniers sont revenus pour une deuxième fouille et ont trouvé la cache du deuxième...Perdu !·le 19 sept. 10:27
juliusse:Je valide les compléments de thib119 et James.Et pour Ed850, le discours tenu aurait presque des relents légèrement nauséabonds qui ne te ressemblent pas.·le 19 sept. 10:43
ED850:Ce n'est pas une préconisation, loin de là. Mais juste de dire que les temps ont changé et que dans les années 70, quand j'étais gamin, on était comme beaucoup d'autres, armés à bord. On a parfois montré ces armes, parfois tiré en l'air et malheureusement du s'en servir une fois.C'est d'ailleurs la raison principale qui a fait que la deuxième fois ou on est passés vers l'Indonésie, nous avons, avec ma femme et nos 3 filles, tiré direct de Darwin à Maurice.Mais nous avions notre chien qui nous a bien aidé dans quelques moments un peu scabreux.·le 19 sept. 12:36
Pierre3:La ou je rejoins Ed c'est quand il dit "On s'est déshabitué au risque". Le risque, à part celui de la maladie, a diminué dans nos vies d'"occidentaux" au cours des dernières décénies, les statistiques sont la pour le prouver. Le risque "imaginé" a par contre fort augmenté (éffet internet) . Le sentiment du risque croit aussi avec l'âge, les jeunes ayant tendance à se croire immortels. Comme par définition les plaisanciers sont en large majorité passablement âgés la situation actuelle est l'alignement parfait des planètes pour créer une population de plaisanciers relativement paranos. Pour l'insécurité, il faut voir la culture locale, dans certains pays les vols se font souvent avec violence, dans d'autres plutôt non, cette différence est très importante. Si c'est que du fric ou une montre c'est ennuyeux mais pas fondamental et fait partie des risques lorsqu'on voyage depuis toujours.·le 19 sept. 14:14
pepere:@Juliusse, toujours très péremptoire … je te dis que c’est du vécu. C’est pas une croyance … ·le 19 sept. 15:20
SailorAlex:Salut Pepere, ce que Juliusse veut dire (et je suis d'accord avec lui et les autres qui vont dans ce sens) c'est que montrer une arme à feux pour dissuader est à double tranchant et si ça a marché pour toi, ce n'est pas une attitude à préconiser sur un forum (public) de navigation. Dans un pays où il y'a beaucoup d'armes blanches, tu peux avoir un coup de chance et décourager les loustics qui ne seraient venu qu'avec des lames (ou rien) ça marche (tout comme une lampe puissante en fait, ou une alarme sonore, etc). Je déconseille vivement de jouer les cowboys dans des régions où les gens portent des armes à feux comme nous portons des Opinels ou des Laguioles (beaucoup de coins en Amérique Latine, pas forcément la où les plaisanciers vont j'en conviens). Bref en fait, c'est un débat à la con car comme d'hab le sujet armes à feux réveils les velléités de Rambos qui n'ont pas goûté au baptême du feu en fait. Chacun fait comme il veut, mais faire l'aventurier parce qu'on a sorti un flingue au Cap Vert, well... Il faudrait faire la même chose au Mexique et venir nous raconter l'histoire sur le forum. Peace :)PS : Ed tu as raison les temps ont changé et désormais dans certains coins du monde les locaux ont accès aux armes à feux encore plus facilement (et moins cher) que nous. La probabilité d'avoir une réponse proportionnelle à ton intimidation est largement supérieur comparé à l'époque de ton père et à ta jeunesse. ·le 19 sept. 15:58
pepere:Oui c’est un vieux débat. Rien de nouveau. Chacun fait comme il veut. Et loin de moi l’idée de « jouer les aventuriers «  je te laisse l’appréciation … C’est curieux cette tendance de certain à prendre des airs supérieurs , du genre moi j’ai tout vu j’ai tout connu et je sais mieux que tout le monde … ·le 19 sept. 16:29
SailorAlex:Oui tu as raison j'aurais pu m'abstenir, je voulais pas le sortir comme ça. Désolé 🤝Juste ce sujet reviens un peu trop souvent, vieux débat comme tu dis, et il faut considérer ce que nous écrivons et où nous l'écrivons. Sans rancune j'espère, à plus.·le 19 sept. 17:06
pepere:Pas de souci.·le 19 sept. 18:43
ED850:Oui, c'est un sujet dont on parlait dans les cockpits autour du ti ponch dans les années 80. Maintenant, ya pas photo. Pas d'arme à bord.Mais pour l'anecdote de vieux con, ma maman a pris l'avion pour nous rejoindre en Martinique avec un fusil à pompe à canon court et elle n'a pas eu à le mettre en soute. 1977😉. Une autre époque.·le 19 sept. 20:53
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jusliensmtjusliensmt
19 sept. 2024

Pour nous un bon moi au cap vert que du kif,c’est notre meilleure escale du voyage pour le moment avec un coup de cœur pour boavista et Maio. On ne s’est jamais senti menacé.
On nous à alerté sur les coins a éviter la nuit, tout c’est bien passé pour nous. un pote n’ayant pas suivit cette recommandation c’est fait dépouiller dans la baraka à boavista de nuit solo…

On a un vieux bateau, nous sommes deux jeunes, ça doit moins attiser les voleurs que les gros catas ou autre bateaux tout beau tout neuf… ah oui, détail qui change sûrement la done, on se faisait toujours bien pote avec des locaux sur place… c’est se qui a aidé notre amis à s’en sortir et aussi récupérer ses papiers meme si il a perdu tout son argent dans le braquage à la baraka…

En revanche la GUYANE et les îles françaises et ont été pour nous les pire niveau insécurité… voiture de location vandalisée 2000€ dans le fion…. vol sur le bateau, plusieurs amis se sont fait sucré leur annexe alors on remonte tout les soirs et on cadenasse… bref actuellement en Martinique on a hâte de repartir à l’étranger!!

En tout cas lors de notre passage au cap vert début 2023, à part dans le sud de Santiago et dans quelques quartiers bien connu on a rien entendu de méchant. Ma belle mère y était cet hiver en « piétonne » t c’était que du kifff pour elle également.

hastaluego3:vous devriez vous relire :) ·le 19 sept. 09:36
Pierre3:Merci pour cette relativisation et si content de lire que nous sommes pas uniquement entre "vieux" sur l'eau :)C'est une évidence concernant votre approche "streetwise" du comportement à l'étranger (éviter certains endroits à certains moments).·le 19 sept. 14:10
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phil_972phil_972
19 sept. 202419 sept. 2024

Bonjour,
Je crois me souvenir d'une maxime (zigzagodromique ?)des années 70 :
"la distance de la terre au mouillage est inversement proportionnelle au PIB du pays visité".

Bref, rien de nouveau et, c'était pas mieux avant !
Philippe

Pierre3Pierre3
19 sept. 202419 sept. 2024

Il faut juste attendre que les voleurs cap-verdiens deviennent un peu plus comme nous ce qui ne saurait tarder. On devrait les inviter sur HEO.
Ils se rendront alors compte des risques inconsidérés qu'ils prennent.
Activité sans couverture d'assurance.
Danger de se perdre la nuit en essayant de rejoindre un bateau au mouillage (radar ? AIS ? Balise ?)
Danger sanitaire (contact avec ces vieux blancs qui alignent leurs pilules tous les soirs...)
Danger d'électrocution (les vieux blanc radins, ceux qui ont des batteries lifepo4 chinoises bon marchés)
Danger d'incendie (pour la même raison, les chinastos devant être à priori pas en action au CV).

matelot@19001matelot@19001
19 sept. 2024

Bon, à part les radotages habituels, quelqu'un a t-il une mauvaise expérience au Cap Vert à rapporter ?

Flora :):Oui moi, mais dans les années 80, au mouillage, vol de tout l'argent liquide laissé à bord du bateau d'un ami, sans personne à bord, laissé ouvert... mais ça ne fait pas une statistique !·le 19 sept. 17:39
romphaire:J'ai souvent été là-bas dans les années 90. Peuple extrèmement pauvre. Donc laisser du liquide dans un bateau ouvert, c'est de la provocation.·le 19 sept. 23:13
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BonsoirBonsoir
19 sept. 2024

Y a eu effectivement deux trois mauvaises histoire cette hiver quand j y étais qu il n est pas nécessaire de raconter sur internet. Rien de très méchant. Faut être vigilant comme dans tout les pays, c'est tout. Y a autant de chance de se faire braquer dans le centre de Nantes que dans le centre de Mindelo. Et La police la bas n'est pas tendre avec les voleurs. Ils savent qu une mauvaise expérience peut entraîner un arret du tourisme qu ils essaient de développer. Perso, le cap vert j ai adoré, j y retournerai sans pb.

matelot@19001:Effectivement à Mindelo au moment du carnaval il y avait des groupes de flics équipés façon Robocop, qu'ils appelaient les Ninjas. Aux dires des locaux s'ils chopaient un voleur ils l'amenaient dans un coin tranquille pour lui casser la gueule et le type était content s'il arrivait à rentrer chez lui.·le 19 sept. 17:06
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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

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