j'ai honte, mais j'assume ! ...............................

au fait, pourquoi honte ???
le principale c'est que tu prenne ton pied non ;-)alors te prend pas la tete du quen dira ton et fonce :-D

pourquoi avoir honte?
c'est un projet tres interressant ,il y a un trawler en cp sur le site de jp tutard ,sinon j'ai vu sur des sites americain ce genre de bateaux!et il y a aussi des copies de lobster boats

merci Denis ...
ça fait du bien, ça change des con....ies qu'on lit parfois (rarement, heureusement!) dans certains messages

Il y a
peut-être le Fisher 30...

Ce pourrait être celui que tu cherches
Vu dans "Bateaux" de janvier 2008, le Rhéa 800 timonier.

Cependant il y a un hic, son prix

salut a toi
soit sans crainte tu resteras toujours respectable a nos yeux ,il n'y a pas de honte a cela .L'important pour toi et pour nous tous c'est de naviguer ,alors c'est super.Tu sais moi aussi dès que je sentirais le moment de prendre le virage " bicose "santée je ferais comme toi .Regardes peut etre du coté des FIFTYS c'est peut etre une solution ,moi pour l'instant j'ai un Kirié 24 et je n'ai pas honte d'etre un peut plus " pépère " que d'autres. Amicalement et bonne navigation a toi . ;-)

C'est le chemin inverse au mien.
Mais je comprends. J'avais abandonné la voile pour le moteur, car marié tard, ma femme ne voulait plus entendre parler de voile avec un bébé. Maintenant que ledit bébé a 9 ans nous repassons à la voile.
Ce que je tire comme leçon de 5 ans au moteur :
* en choississant bien sa vedette on peu continuer à faire de vraies croisières de 3 ou 4 semaines (j'avais une vielle Jeanneau Excellence de 1975, équipée comme un voilier de la même époque : 3 couchettes doubles, une SdB avec douche, une cuisine avec four et frigo, ...)
* En navigation, je me suis considérablement ennuyé : c'est un peu comme une voiture sur l'autoroute avec bcp plus de bruit
* pour les mouillages c'est la même chose quelque soit le bateau (sauf la connerie de certains voileux qui brocardent les moteurs, la plupart du temps ce sont des locataires)
* dans les marinas, les manoeuvres sont difficiles avec du vent sauf à avoir un propulseur d'étrave,
* en terme d'entretien c'est plus cher, voire bcp plus cher que la voile : les mécanos marines ont une clientèle captive et en profitent outrageusement. Un exemple : sur une pièce de pompe à essence voici les tarifs : auto : 40 euros, mais pas marinisé et edonc à éviter, mécano à la Trinité 185 euros, US via internet : 75 euros.
En fait comme il y a plus de moteurs que de voile et moins de chantiers, il n'y a pas de concurence, et puis comme tomber en panne de moteur à la Teignouse ça ne tente personne la majorité des plaisanciers préfère faire appel aux professionnels.
Enfin, le prix de l'essence et du gasoil augmente terriblement et en plus dans les marinas c'est 20% plus cher et trimballer 300 l en bidon, bonjour !!!

question d'argent ...
ça fait un moment que je lorgne sur des très beaux "moteurs" qu'on voit dans les pays nordiques, mais dit "à déplacement" et non pas "semi-planants". C'est à dire qu'ils sont motorisés comme un voilier , guère plus, et vont au moteur à peu près comme un voilier au moteur, consomment un peu plus, mais pas trop.

Aménagement intérieur ressemblant à ceux des voiliers.

Bémol de taille: cher !!!

oui
c'est sans doute la formule que je choisirais

voile ou moteur,
je pense pas que ce soit une question d'age.
par contre il est beaucoup plus confortable ,économique et sùr ,de naviguer à la voile.

hervé a raison , pourquoi pas un cata?

ceci dit, cp+epoxy c'est cool.
un petit trawler, ça peut etre bien joli, mais l'entretien, si tu le fais toi-meme, sera plus cher que sur un voilier.
et pourquoi pas la navigation fluviale, alors ?

Faudrait se poser la question ...
Pourquoi Beneteau Jeanneau Bavaria n'ont pas un seul modèle de ce style. Alors que les 3 ont tous une (ou plusieurs ) gamme(s) de bateaux à moteurs. Tous les modèles sont tous des coques plannantes.

S'il y avait un tant soit peu un marché, ils seraient présents.

Beneteau trawler 42
25 kts avec 2* 300 cv, c'est une coque plannante. De trawler, il n'y a que le look des superstructures et le nom...

De même le rhea 800 avec une motorisation minimale de 220 cv. (2 * 175 maxi) , pour un 8 mêtres, est une coque plannante.

Il fut une époque fort lointaine ou un Grand Banks 32 (9,75 m, 10 tonnes) etait disponible avec un Ford lehman 4 cylindres de 80 cv (la majorité des 32 avait quand même 135 cv). Et le 42 13m, 15 tonnes, UN lehman 6 cylindres de 135 cv.( Majorité des 42 bi 120/135 cv).

En général
... les croisières au moteur on les fait à 10/12 noeuds : question de confort et d'autonomie voire de sécurité : heurter un déchet, et il y en a, à 25 noeuds ça fait des dégats. Sur ma vedette je n'allais vite (25/28 kns) que pour une journée à Houat (25/30 l/h), sinon : régime de croisière économique (10/12kn = 15l/h quand même).

J'ai un voisin qui a fait la même demarche.
Mais il a opté pour un fifty bien motorisé, en l'occurence un evasion 29 biquille avec GV et Genois sur enrouleur
Le bateau est facile à échouer, dispose d'un timonerie intérieure, a un gros moteur.

Les jours où il fait beau et quand il est en forme, hop il envoie les voiles, sur enrouleur c'est pas trop physique. Autrement il va faire son tour au moteur relever son casier ou trainer une ligne à maquereau.

Ce genre de choix peut-etre une solution intermédiaire entre le trawler et le voilier.

fifty
Vu le coût du carburant tu vas regretter tes voiles: à mon avis il serait plus judicieux de passer à un fifty genre Nauticat: même les petits 33 sont super confortables et marins et pour peu que ça souffle un peu, ça avance pas si mal que ça à la voile...bon au près naturellement se sera plutôt à "l'allure diesel"...
Là c'est le "33", la version classique typée trawler, mais il y a aussi une gamme plus typée voile...
www.nauticat.com[...]lt.aspx

hé hé
sont bien je trouve les fiftys domach que mon amirauté n'aimais pas :-(

non non vais quand meme pas changer d'amirauté
plus maintenant et puis elle cuisine si bien :mdr:

les chouettos
hervé ça m'plairais bien de retaper un tel bateau et faire les amenagements :-)

moi aussi !!!!!!!!!!
à une époque j'imaginais même un projet avec la restauration d'un bien plus gros bateau de pêche, pour en faire comme une "chambre d'hôte", mais flottante et navigante pour des petites croisières de qqs jours, avec 4 ou 5 cabines (et donc autant de couples) ...

le projet est tjs dans un coin de ma tête ... mais rien de plus !

vi mais
peut pas toujour avoir le beurre l'argent du beurre et la cremiere hein ;-)

Arrrghhh! Mon réve...
..Depuis la turquie et ses caiques!!
Avec 10-11 m, y a de quoi faire..

Sinon,comme dit plus haut,l'Evasion 32(?) et le Nauticat 33(plusieurs formes) sont bien..

D'accord
sur bcp de point, mais votre bateau a un moteur HB, donc essence ce qui consome plus et plus cher et on n'y voit pas d'aménagement pour une croisière de moyenne durée. Le trawler est vraiment bien équipé pour ça et les 2 diesels ne consomment que peu, mais on roule à 8/10 kns maxi et .... Dieu que ça roule !!

Pour l'entretien, j'ai dit plus haut ce que j'en pensais, et pour avoir eu les deux, c'est vraiment le moteur qui côute le + cher.

Mais à 65 ans je reprendrais un moteur : pt'être qu'on trouvera des bateaux à énergie solaire dans 15 ans !

roulis
D'où l'utilité d'un Fifty: voilure + moteur = stabilité: a quoi croyez vous que sert la petite voile que bien des pêcheurs utilisent sur leur bateau?

Croisière confortable
Les aménagements de mon bateau permettent des croisières de moyenne durée tout à fait confortable.
A l'avant un couchette double de 150cm de large,ensuite deux banquettes,ensuite un wc électrique fermé,en face coin cuisine,deux marches plus haut la timonerie et en face un carré en U ,4 places.
Vu le climat par ici j'ai trouvé plus pratique de ne mettre la douche que dans le cockpit autovideur.
Nous avons fait des sorties à la journée à 12,tous assis.
Et si mon emploi du temps le permet en Mai j'envisage la traversée du golfe ( de Thailand)(250 miles )pour une dizaine de jours à Koh Tao et Koh Samui.

SARL MORA essai" yachting classique"
J'ai lu récemment dans une revue (Yachting classique )un article sur un joli bateau économique conçu par Halvard Mabire.

Encore voileux, c'est tout à fait le genre de bateau à moteur que j'aimerais avoir, le plus tard possible...

J'ai aussi son adresse mail mais ne veut pas être taxé de "faire de la pub"

exemple
regardez celui la, je ne m'y connais pas mais je le trouve très beau!
Je crois qu'il est prévu pour la construction amateur.
www.paolobisol.com[...]_fr.htm
On parle souvent de construction amateur de voilier mais rarement de bateaux à moteur. Connaissez vous des plans ou archi qui en proposent?
Salutations

sarl MORA
c'est vrai que j'ai été sous le charme de ce "canotte". Bien plus chouette que l'Andreyale 33
En tant qu'ancien voileux , j'ai acheté un liberty 29 de chez Egemar,
il a de la gueule, sa carène est marine et passe bien dans les vagues, et on surfe par houle de l'arriere

Le petit "tapecul"
c'est REDOUTABLE !!!! j'ai ça sur le contre torpilleur, ça bloque toute velleite de roulis. Et dieu sait que mon canot est rouleur.......

oups
25000 à 30000 euros les 150 à 170 cv, et bien pas donné!
A ce prix, j'ai la meme puissance mais avec une carrosserie dessus pour la route ...
A oublier alors

Vu au Salon,
le Guernsey 28: Trés joli silhouette de lobster boat,un intèrieur chaleureux trés(trop?)habitable(6 couchages), une coque semi-planante et un prix pas trop nordique( à priori ,coque construite en Pologne).Seule la motorisation maxi (300 ch)m'a fait peur au porte - monnaie.

Autres modèles ...
Il y avait celui là : www.bateau.com[...]udy.htm

Mais je pense que vous l'avez déja vu sur le site bateau.com
Je crois que le budget tourne aux alentour de 30 à 40 k€, en amateur, avec un moteur neuf.

Sinon,
www.cmdboats.com[...]fin.htm

Probablement moins cher et plus rapide :
www.parker-marine.com[...]ge.html

le PUFFIN
est sympa.... :-D

Et pourquoi pas un Fisher ?
dans les 30 pieds, avec des petites voiles faciles à établir, qui te "caleront" et t'empêcheront de rouler...
En prime, économie de carburant à ne pas négliger par les temps qui courent ! J'ai toujours vu un sourire aux lèvres de leurs propriétaires, surtout quand ils me racontent leur tasse de thé dans la timonerie intérieure par force 7... :-)

Bcp de possibilités...
Les dessins de Jay Benford seraient peut-être intéressants:www.benford.us[...]ex.html

Si tu ne veux pas sortir dans une mer agitée, il y aurait aussi les Pénichettes de Locaboat qui sont peu consommateurs, confortables, et assez jolis dans un sens utilitaire:www.locaboat.com[...]dex.php

Un autre endroit à rechercher pour les idées en cp serait le site de Woodenboat. Il faudrait indiquer qqch comme "plywood power cruiser" dans la boite "search":www.woodenboatvb.com[...]rch.php

Tu as de quoi t'occuper!

Je prends le fil à la bourre,
mais il n'y a pas de honte dans ta démarche.
Pour des raisons familiales, j'ai aussi mis la voile entre parenthèse pour notre bateau.
Mon épouse est ravie avec notre caisse à savon motorisée, et moi, je suis ravi de pouvoir aller sur l'eau.
Le plaisir reste là.
La voile, c'est sur le BDA (bateau des autres), car bien sûr, on a du mal à lâcher sa formation de base, sa culture.

Mais il n'y a aucune honte à avoir unmoteur plutôt qu'un mât.

Et comme coque, tu as le choix. Les trawlers sont chouettes je trouve, avec généralement une architecture très classe.
Mais quand je regarde les petites annonces, je suis assez horrifié par le prix.
Et il y a comme déjà suggéré les Rhéa, les Targa, pas mal et plutôt jolis.

Bon plaisir sur l'eau et bonnes futures nav !

tout se motorise, mais motoriser le moteur me semble une simplification du problème :

il est possible de motoriser une voile à enrouleur sans avoir à faire un seul effort (voir maramu) cette motorisation ne fonctionne que pour les réglages

il est possible d'augmenter la puissance du moteur ou mettre deux moteurs pour améliorer les manoeuvres et la sécurité de casse

il est possible d'avoir des quilles relevables pour jouir des petites criques comme un bateau à moteur

l'abandon de la voile, est une solution possible parmi beaucoup d'autres , est ce le coût qui stoppe la voile pour les vieux ou les handicapés, en quoi un bateau à moteur résoud mieux le problème ? (surtout pour ceux qui n'ont aucun blocage de la technique d'avancement à la voile)

Dans le style trawler ou plutôt lobster, j'ai un faible pour les RangeBoat de chez Armor Boat... Ils en ont un d'occasion avec un 85 Ch diesel, ça doit être raisonnable comme conso... www.rangeboat.com[...]dex.php

J'ai vu pas mal d'anglais qui font la méditerranée sur des bateaux de rivière. mais je sais pas ce que ça vaut en terme de tenue à la mer. Sinon moi je rêve d'une vieille vedette des années 70, comme dans "les gendarmes". Il suffirait de changer sa motorisation avec qque chose de moderne et ça repart pour un tour.

Bon, clairement le fifty n'est pas mon truc et l'Espace ne fait pas partie des bateaux sur lesquels je me retourne, mais je n'en conclus pas pour autant que tu navigues sur une "m... bâtarde" ;-)
Quand je vois le nombre de bateaux réputés bons marcheurs et qui remontent droit au vent avec leur bouzin, je me dis que le Fifty est le bon choix pour ceux qui n'ont pas envie de tirer des bords les yeux rivés sur les penons de leur foc. Ou qui n'ont plus la force de mouliner sur les winches...

Le problème des bateaux à moteur légers et lents , c'est que ça bouchonne et roule comme pas possible. Et plus le bateau est léger, plus les mouvement sont brutaux.

Voir ce bateau www.georgebuehler.com[...]ld.html , quand même 17m et 15 tonnes, avec un kubota 55cv. Mais au cours d'une traversée, ils expliquent que pendant 11 jours, ils ont mangé des conserves froides, le bateau roulant de 20° à 40°, parfois 60°.

Un voilier, entre la voile et le lest est sacrement stabilisé.

Leger et long, ça fait plus d'un siècle qu'on le sait avec les bateaux genre skiff et autres kayaks. Ca fait aussi plus d'un siècle qu'on sait que la stabilité de ces embarcations, ce n'est pas ça.

Il n'y aurait pas le problème de place d eport, un truc comme ça m'intéresserait :

La doc qui manque dans mon message