J'ai installé un moteur électrique, posez moi toutes vos questions!

Et quel est le fil conducteur qui t'a amené à poser deux moteurs sur un voilier ....?

Curieux d'avoir un peu plus de détails sur le montage et la techno employée.
Quelle capacité de batteries ?
Quel poids embarqué supplémentaire au final ?
Quelques photos de l'installation dedans ?

Vas y balance tes infos et arrête le teasing... 😁😁😁
Prix ?
Poids ?
Autonomie ?
Détail technique de l'instal (double entrainement?) ...

Super ! Bravo ! D'êtres un pionnier de la motorisation électrique sur nos voiliers, et j'espère un utilisateur satisfait !
Sur la photo je vois un pods électrique. Je suis impatient d'en savoir plus sur l'installation et sur le retour d'expérience en utilisation !

L'embase fait penser à un ePropulsion. Donc avec une fonction d'hydrogénérateur, je présume?

bjr
ça m'interpelle ..tu installe un moteur électrique parce que les moteurs thermique ne sont pas fiable d'apres toi ..mais ton moteur électrique lui depends de ton moteur thermique ??

sans doute borné mais je n'ai pas compris l'interet : l'électrique est en secours; le thermique recharge l'électrique ..?

Avec ce qui traine dans l'eau en Manche Ouest, je ne serai pas serein avec une eau à 8° en hiver.....

WARNING: Ce texte ci dessous n'est en aucun cas à prendre comme conseil. Je ne suis évidement pas responsable de ce que vous en faites. Voila, ça c'est dit :)

Moteur électrique

Avant projet

l’objectif primaire de ce projet était de ne pas se retrouver bloqué au port à cause d’une panne moteur, ou pire (du vécu) devoir rentrer au port sans moteur! Donc, je resitue : je voulais surtout avoir suffisamment de patate pour faire les manœuvres de port, c’était l’objectif primaire.

Ensuite, si, on peut en profiter pour tricher un peu quand il y a pas de vent (ou qu’on a le vent dans le nez), ça aurait été sympa. C’était l’objectif secondaire.

Finalement, la cerise sur le gâteau était d’avoir de l’hydrogénération (recharger la batterie quand on est la voile..)

Je suis donc parti à la recherche de la bonne affaire, mais la première question, qui conditionne presque tout le reste du projet, c’est: quelle puissance il me faut? Sur ce point, et malgré mon diplôme d’ingénieur mécatronique, je n’ai pas réussi à me rassurer avec des belles équations et calculer la puissance qu’il faut pour faire bouger mon voilier de 10 tonnes (Océanis 37). Par contre, j’ai trouvé une information très tangible: la poussée (en Kg) que fourni le moteur. ça, ça me parle! j’ai donc tout mis de coté toutes les autres unités et je me suis focalisé sur cet indicateur.

J’ai donc opté pour un moteur de la marque e-propulsion, le modèle evo 6.0 (donc 6Kw) qui fourni environs 100Kg de poussée max (en sachant qu’on peut assez facilement pousser les voilier au port avec la force de mes bras, j’était au moins confiant sur le fait que 100Kg de poussée serait suffisant pour les manœuvres de port.

Il se trouve que la société e-propulsion offre deux version de leur moteur evo 6.0:

• Le hors bord
• Le pod drive

et J’ai beaucoup hésité, car dans un cas préci (le hors bord) pas besoin de sortir le bateau, pas de trou sous la coque, bref beaucoup d’avantages. ça semblait être le choix idéal:

www.e-navsystems.com[...]ulsion/

M’ai j’ai appelé le distributeur, et le monsieur (Michel Nave si je ne me trompes pas), m’a très bien conseillé. En effet, il m’a fait remarqué qu’on hors bord à l’arrière ça risque d’avoir son hélice hors de l’eau de temps en temps en cas de houle, ce qui va se traduire mécaniquement par moins de poussée. J’ai donc opté pour le pod drive ci dessous:

www.e-navsystems.com[...]ulsion/

Je dois le souligner, au passage, je ne fait pas parti de e-navsystem, et je ne suis pas payé par eux pour écrire cet article ! J’ai juste été content d’avoir une personne au bout du fil qui sait de quoi elle parle et qui a pu s’efforcer de s’adapter à mon calendrier assez serré pour livrer le moteur a temps directement sur l’aire de carénage! Bon, revenons à nos voiliers..

La batterie.

Là c’est simple. on peut, soit bricoler et trouver n’importe quel batterie lithium ou bien acheté le bloc batterie fourni par le fabricant du moteur (e-propulsion). Dans le cas du moteur evo 6.0, la batterie recommandée est la E163. Quoi qu’il en soit, il faut que la batterie puisse fournir un peu plus que les 6Kw dont le moteur à besoin pour fournir la puissance maximum. Donc, pour une batterie 48V, cela correspond à:

6000[Watts] / 48[Volts] = 125 [Ampères].

Mais comme il faut toujours éviter d’utiliser le matériel à la limite de ses capacités, je ne peux qu’aller dans le sens du fabricant du moteur qui propose une batterie qui fourni 150A de courant instantané.

Ensuite, en utilisant la batterie du fabricant du moteur, on s’ouvre la possibilité de faire de l’hydrogénération. Et ça.. c’est un sacré argument qui m’a fait pencher vers la batterie e-propulsion.

Il y a la question de l’autonomie bien sur, et là le calcul est très simple, et ça dépend de la puissance à laquelle le moteur est utilisée. je vais pas me lancer dans des lignes de calculs, mais disons qu’avec la batterie E163 chargée à bloc, je peux avoir 1H d’autonomie si j’utilise le moteur à fond, ou 8h si je fait du 3 noeuds dans une mer peu agitée.. voila.

Finalement, dernier point avant de lancer le projet: le budget. Car il a bien fallu faire chauffer la carte bleue à un moment. Je ne vais pas aller dans les détails, sauf si vous le demander, mais disons que j’en ai eu pour 3200€ de moteur et 4500€ de batterie (de tête, j’ai pas ressorti les factures), et peut être 120€ de petites fournitures (câbles et connectique).

Le chargeur! j’allais oublier! Alors, sur ce point, je n’ai pas suivi les recommandations du fabricant (et je le fait à mes propres risques et perils, je suis électronicien de métiers de puis 15 ans, et je suis confiant!) Je vous explique mon raisonnement. Le chargeur fourni était capable de charger la batterie avec 30 ampères. Je fait un calcule rapide, pour recharger une batterie 48V, il faut une tension d’environs 55V, et 55V x 30A = 1.6KW. Cela veux dire que dans certains ports je suis à deux doigts de disjoncter surtout si j’ai en plus le ballon d’eau chaude qui consomme. Bref, j’aime avoir de la marge. et puis dans mon cas, je m’en fou de recharger la batterie en quelques heures. ça ne me dérange pas si cela prends une semaine. Et surtout, d’un point de vue sécurité, plus on recharge une batterie lithium lentement, moins il y a de risques. J’ai donc opté pour une chargeur de trottinettes 48V qui fourni 4 ampères au lieu de 30! (et ça coute 25€) Mais, c’est le choix qui convient à mon utilisation. Ce n’est peut être pas votre cas.

Allez, je peux maintenant passer aux choses plus amusantes!

Installation du moteur

Comme je ne voulais surtout pas démonter le moteur thermique, et que j’avais opté pour un pod drive, le choix de l’emplacement s’est fait par élimination des emplacements impossibles, mais aussi en observant ces objectifs:

• Un emplacement ou le Pod drive serait protégé par la quille
• Un emplacement ou il n’y a pas de risques d’accrocher le pod drive lors de la sortie de l’eau pour carénage (oui je suis un peu parano, je sais..)
• Un emplacement qui évite la galère des pas d’hélice lors des marches arrières…

Avant de rentrer dans les détails, je dois tout de même donner du crédit à ce site ou j’ai quand même appris des tucs. Grâce à eux, je savais un peu à quoi m’attendre: no-frills-sailing.com[...]engine/

J’ai donc reçu le moteur super bien emballé, et la qualité des matériaux est vraiment top. Rien à dire.

Et compte tenu de mes contraintes listées ci dessus, j’ai opté pour cet emplacement:

Ce qui correspond à l’intérieur à cet emplacement.

J’ai découpé l’espèce de surmoulage de coque à l’interieur qui n’a aucun role structurel pour pouvoir fixer le moteur de part et d’autres de la coque en polyester:

Puis, vient ce instant fatidique, le moment de non retour où l’on perce un trou béant en plein milieu de la coque:

En dessous, il faut poncer les 10 ans de couches d’antifouling jusqu’à retrouver le polyester:

Là je fais un montage à blanc just pour valider le bon alignement des trous. tout va bien.

Par contre (et je m’y attendais un peu), une partie rigide qui englobe et protège les câbles du moteur (les 3 phases et la sonde température) dépasse un peu de la hauteur de mes cales. de mémoire, mes cales font 17 cm et là ,en avait besoin 18 ou 19. Bref, en l’état, je ne peut plus reposer le plancher à sa place.

J’ai du donc moulé une pièce en polyester armé (aussi appelé choucroute), qu’il faut ensuite recouvrir d’une autre couche de polyester imperméable (je ne suis pas certain du nom exacte, mais vous trouverez ça dans le même rayon que la choucroute!). Cette pièce permet de baisser le pod drive de quelques centimètres, et donc de ne plus avoir le problème décris plus haut par rapport à la profondeur de mes cales.

Bien sur, il faut être généreux sur le mastic, il faut que ça ressorte de partout aussi bien à l’intérieur qu’à l’extérieure:

Installation de l’electronique

Dans mon cas, j’ai décidé le poser l’électronique de puissance (le boîtier de commande qui se trouve entre la batterie et le moteur) dans la cabine tribord. La fameuse “cabine cercueil”! (pour ceux qui connaissent)

Là aussi j’ai pas mal réfléchi. Il faut éviter de mettre ça dans les cales, même si c'est tentant et bien pratique. Il ne faut pas, car sinon, en cas de petite voie d’eau, c’est le drame. J’ai donc décidé de rallonger les câbles (rajouter environs 60 cm) pour pouvoir placer le boîtier de commande sous la couchette tribord:

Un point TRES important: la qualité de la jonction pour rallonger les cables est vraiment importante. pour ma part, j’ai fait ça avec de l’étain, un fer à souder et beaucoup de patience. Je ne vais pas rentrer dans les détails de la lois d’Ohm, mais vu les courant qui vont passer, la moindre resistance (mauvais contacts) vont se traduire par de la chauffe des câbles et une perte de performances du moteur.

Voici une photo plus claire ou on voit le boîtier de commande et le faisceau de câbles qui passe dans le compartiment moteur, dans une jolie gaine qui le protège de la chaleur et autres projections.

Pour la suite, il n’y a plus qu’à suivre les étapes pour allumer la télécommande moteur, la calibrer et mettre “les gaz”. mais à ce stade, je ne pas grand chose à vous dire que vous ne savez pas déjà. (au pire, je referai une passe si certains en on besoin :) )

Les tests

Pour le moment, j'ai fait quelques sorties et rentrée du port. Déjà pour cet aspect là, je préfère nettement le moteur électrique car vu sa position au centre du bateau, il n'y effectivement pas de pas d'hélice.

Après, j'ai un peu navigué dans la gironde en face de port médoc, et clairement, ça remplit son rôle. Je n'ai pas autant de pêche que le thermique, mais de toute façon, je n'utilise jamais le thermique "à fond". Résultat des courses, pour moi, je vais utiliser exclusivement l'électrique..!

Je n'ai pas pu beaucoup testé l'hydro génération, mais j'ai déjà entendu le moteur "se mettre en route" quand je suis à la voile pour recharger les batteries, donc je suppose que ça fonctionne. à voir peut être en octobre s'il faut beau et que je navigue!

J'espère que ça aura été utile, et surtout, n'hésitez pas à me reposer des question sur des points plus précis..

Quelle est la masse de l'ensemble ?
Moteur+batteries...

Pas forcément si on a les panneaux solaires kivonbien. L'autonomie est illimitée du coup. J'en connais qui ont transaté jusqu'au Brésil avec un 38' équipé uniquement électrique et en plus ils ont pratiquement fait tout le pot au noir au moteur !

Ce que je crois comprendre entre les lignes c'est que le pod de notre ami a un rendement bien supérieur à ma ligne d'arbre qui consomme une bonne partie de la puissance, ce qui en électrique va très vite. J'ai probablement de l'optimisation à faire mais un presse étoupe + une bague c'est autant de frottements en plus qui, même optimisés, consommeront inévitablement quelques watts.

Hé bien il ne vous reste plus qu'à appeler NAVIWATT pour les questionner sur leur kit à monter sur l'arbre d'hélice. Démonstration possible sur un First 30 équipé. Hélice spécifique ayant le même rendement en fonction propulsion que récupération.
On peut également jeter un coup d'oeil sur le pod qui a servi d'inspiration à E-propulsion (Torqeedo). C'est un peu plus cher et pour 2 embases de même constitution (pod et HB), dans un cas on recommande de ne pas laisser l'embase dans l'eau (HB) et dans l'autre on ne dit rien.
Ceci dit, installation originale, à suivre dans le temps. Pensez également que vous avez une hélice en plastique.
Je suis intéressé par la fonctionnalité en mode recharge. L'ensemble est-il appareillé pour mesurer l’efficacité de cette fonction?
J'ajoute que les batteries E-propulsion sont bien des LFP.

Ce qui est intéressant, c'est de voir que tu peux atteindre 5-6 nds avec un moteur électrique beaucoup moins puissant que le Diesel qui est installé sur L'O37 de base (30 ou 40cv?)

Donc, ça veut dire que en montant un moteur de 10 kw (peut être 15?), on pourrais facilement remplacer le moteur d'un 35-36 pieds? Et en y mettant suffisamment de batteries on peux atteindre une autonomie d'une quinzaine d'heures (ou plus, mais après il y a le problème du poids?), certainement moins qu'avec un réservoir de Go de 100l mais tout de même suffisant si on a un bateau qui marche bien à la voile.

Le plus gros problème reste le budget pour les batteries. Remotoriser un bateau avec un diesel de 30 ou 40cv, ça coute quoi? dans les 12k€ (?) Le budget en "équivalent" électrique doit être bien plus élevé ...

Donc en bref, la techno est la, depuis longtemps, c'est fiable, sans doute bien plus fiable qu'un diesel, mais c'est encore (beaucoup) plus cher, sauf à faire des compromis comme pour l'exemple de ce fil avec une utilisation pas classique.

Mais ça avance, le prix des batteries devrait encore largement baisser jusqu'au jour ou la motorisation électrique rendra le diesel obsolète, comme c'est déjà le cas pour les annexes et les HB thermiques qui sont avantageusement remplacés par de l'électrique, à budget équivalent à l'achat et bien moindre sur la période d'utilisation, et ce, dans beaucoup de cas d'utilisation.

Je viens de faire 22h de moteur entre Hyeres et l île de Minorque en électrique ça parait impossible

Intéressant. Merci pour le partage. Pourquoi ne pas avoir raccourci le tube protégeant les câbles plutôt que de rallonger le support du pod vers le bas ?

Merci pour ce retour d'expérience !
Par contre, je serais vraiment intéressé par des tests chiffrés synthétisés dans un même post :
- capacité de la batterie (Vous avez donné uniquement la puissance max)
- poids du bateau
- vitesse max @6kW par mer peu agitée sans vent et sans courant
- un test d'autonomie à ~3nd de plus de 2h. (Avec mesure de la puissance avec une pince ampèremètrique si le contrôleur ne la donne pas)
C'est difficile de faire des tests précis en mer, donc le mieux est sans doute de fixer une puissance fixe bien mesurée, et calculer une vitesse moyenne avec la distance et le temps.

Je suis très dubitatif sur les 8h à 3nds, mais très intéressé par cette mesure !

Pour mon bateau, je rêve d'un pod électrique rétractable à la place du sail drive et du compartiment moteur débarrassé du diesel et de son réservoir de go, remplacés par des batteries à poids équivalent ... Ça, ce serait vraiment le top!

C est bien beau mais en verite c est une erreur. Un moteur thermique peu utilise s use prématurément et perd toute fiabilité. Là vous avez les pannes des 2 moteurs + le manque de fiabilite due au manque d usage.
Une usine a gaz.
Il aurait mieux fallut faire un vrai choix.

et la revente du bateau avec ce double système ? qui sert si j ai bien compris a juste sortir du port avec une autonomie de 15 mm ?

J arrive encore a m étonner, voire a m exaspérer, de voir ce fil, comme tant d autres partir a la dérive aussi aisément et pousser leurs auteurs a stopper leurs contributions.
Le gars vient ici, non pas pour faire de la retape pour le tout électrique, pas pour polémiquer sur une énième discussion thermique vs électrique, non il est venu partager son petit retour d expérience sur ce qu il a fait, a savoir installer un pod électrique et constater les bénéfices/inconvénients qui en résultaient.
Et la, on a le droit a toute sorte d interventions, mais celles qu on pourrait qualifier de pertinentes sont rares, et celles qui correspondent a l objectif initial de l auteur se comptent sur les doigts d une main.
tikipat, je ne dis pas que savoir si ce pod supplémentaire constitue un argument de vente ne présente aucun intérêt, mais honnêtement, dans le cadre de ce post, on s en cogne!
Ameca, savoir si un moteur thermique s use plus lorsqu il n est pas utilisé est sans doute un sujet digne d une these, mais la encore, c est totalement hors sujet! L auteur n est pas venu en voulant vous convaincre que ce système était ingénieux et incroyable, il vient juste essayer d échanger avec ceux qui voudraient savoir en quoi ajouter un pod hydrogénérateur/moteur peut apporter a un bateau. C est dingue de commencer un post en disant de manière péremptoire: "c est une erreur!" alors que ce gars n a jamais affirmé quoi que ce soit, donc elle est ou son erreur???

Franchement, y a trop de gens qui s ennuient devant leurs écrans au lieu de passer du temps la barre a la main, et qui du coup, viennent sur ce genre de post pour balancer leurs conclusions, alors que ce post s adresse a ceux qui ont des questions! Gardez vos réponses, ou ouvrez votre propre fil "La voile selon moi! Tout ce que devez absolument savoir et que je suis le seul a pouvoir vous apprendre".

C'est intéressant, et ça a le mérite d'exister, et heureusement qu'il y a des gens pour "essuyer les plâtres".
Moi ce qui me dérange surtout, c'est la multiplication des appendices. Déjà, traîner une hélice, non merci ; mais alors 2, c'est au dessus de ma capacité d'acceptation.

Salut moi j'avais une question pratique pour remonter l ancre es ce que tu as mis ton guindo sur 48v ou bien tu démarre le moteur pour utiliser l alternateur ?

Petite question et désolé si cela a été évoqué : on pourrait pas utiliser un petit groupe électrogène pour recharger les batteries au cas ou ….🤔