J'arrive pas à me décider Jouet 32; Wauquiez Centurion 32; First 30

les trois sont de bon bateau mais le wauquiez plus lourd et plus costaud aura un comportement plus doux dans la mer formée.J'ai un gladiateur et a la barre et en confort on peu penser être sur un bateau plus grand .

Idéalement les essayer tous les trois !
Si tu viens du coté de Lorient, je peux te consacrer une après midi !
Les trois sont comparables. Le first 30 sera plus délicat à échouer contre un quai et celui qui a le moins de volume de rangements.
Jouet 32 et Centurion 32 existent en 2 versions : croisière & course.

oui ses bien la aussi un probleme de taille en mecanique sa va mais pour le reste je suis pas tres qualifier
le jouet 32 est a 10000
le centurions 32 aussi
le first 30 est a 7000 e peut etre sera t il moins chere a l entretien?

Les as tu vu hors de l'eau? ces bateaux doivent avoir au moins 30ans , Osmose? anodes? sont ils hivernés à sec?
Cdlt

as tu une place pour mettre ton plus-bo-bato-du-monde? sinon débrouille toi pour un trouver un avec place transmissible

le centurion sans hesitation comme baboujoli

Bonjour Motard

Je prendrais en compte le problème de Madame et ferais le choix de celui qui à le plus petit recouvrement de génois.
Sachant que l'époque était à des grands recouvrement.

Le Moko

pour la place de port c est ok pour le reste je ses pas encore mais je note je vais le voir du cote de la rochelle je vais me poser labas pour voir les bateaux car je suis sur paris donc ses toujours d apres des photo je suis pas encore decider je glanes le plus d information possible afin de me faire une petit ide mais bon je suis pas presser les bonne affaire sont rares bien que je pense que le marcher des bateau est morts je suis certains bateaux de puis 2 ans a nieuporte les bateau au ports a sec s entasse le gars qui s occupe de les bouger ne sais plus ou les mettre il y an un de plus de 12 m sa fait 10 ans qu il a pas vue l eau il ya de la mousse partout dommage il avaire l aire chouette

J'ai navigué sur le 3/4 Ton : excellent , que de bons souvenir !!
C'est un bateau très marin mais attention à l'osmose...

le centurion est au dessus du lot à tout point de vu, à ce prix soit c est l affaire de l année, soit va falloir réinvestir pour le mettre au top, je pense que c est plutot ça; le prix d un bateau c est rapport à son poids

Il y a un forum chouette sur le centurion 32

centurion32.fr[...]/

Un Centurion 32 à 10 K€, je me méfierais !
Le marché de l'occasion à beau s'être écroulé, j'ai eu la possibilité de visiter lorsque j'ai recherché le mien et aussi après quelques Centurions 32 bradés et il y avait toujours une explication !
Par exemple, il y en avait un avec l'aileron KO (talonnage sur l'aileron).
Un autre, gros impact visible sur le lest de la quille.
La plupart avec X couches d'antifouling et pas d'historique sur un éventuel traitement préventif osmose.
La presque totalité avec des voiles à remplacer.
Très peu avec l'électricité plus ou moins refaite.
Très peu avec un teck extérieur en état correct.
Aucun avec un moteur remplacé en état correct.
La liste de ce qu'il y a à vérifier est assez longue.
Donc sauf s'il y a un problème ou que le propriétaire veuille s'en débarrasser, un Centurion 32 en état de naviguer vaut plus que 10 K€ !!!
Mieux vaut cibler un exemplaire qui navigue qu'un exemplaire au sec qui ne navigue pas depuis quelques temps : doute sur l'état du moteur par exemple. S'il navigue, et surtout, s'il a effectué quelques destinations type espagne, irlande, UK il n'y a pas trop longtemps, il est probablement plus en état que la moyenne !
Quelques exemple de coût :
remplacement moteur : 6 à 9 K€.
Jeu de voiles (GV + génois + spi) : 4,5 à 7 K€
Préventif osmose : 2 K€ à 7 K€

Sinon, les 3 voiliers ciblés se manoeuvrent très bien en solo.

Je comprends que tu n'as visité aucun des 3 bateaux.
C'est peut-être la première chose à faire.
La sélection se fera ensuite naturellement en fonction du cahier des charges que tu t'es fixé et de l'état de ces bateaux.
En l'état actuel des choses, nous ne pouvons pas t'être d'une grande aide sinon te dire que ces 3 bateaux sont de bonnes unités qui ont fait leurs preuves.

Je crois que tout le monde s'accorde à dire que le centurion 32, le first 30 et le jouët 32 sont de bons bateaux.
Après, il est évident que, en 2015, entre un centurion 32 dans son jus et un jouët 32 parfaitement entretenu, il n'y pas photo. A mon avis.
Il faut également avoir à l'esprit que le centurion et le jouet font 1 mètre voire plus de longueur de coque que le first 30. Ca compte également. Alors, dans un cadre strictement croisière, est-ce que le first 30, qui est un bateau merveilleux, peut être comparé aux 2 autres ?
Toutefois, en terme de longueur de flottaison, c'est quasi-pareil !
Enfin, du fait de sa plus grande largeur (3,15 mètres) qui lui confèrerait un volume intérieur plus important, peut-être que le jouët serait plus adapté à la croisière.

tu devrais donner les coordonnées du dufour 31 a porquerolles à 2000€ ça peut interesser qqun
alin

ce n'est pas le pont qui s'affaisse , c'est la varangue en cp qui pourrit
sous l'épontille ,
ça arrive par manque d'entretient s'il y a eu des infiltrations d'eau
alain

voilai le numero du dufour 31 0678160905 mais je sais pas si il est encore en vente je le vois plus sur le bon coin fritz the cat il etais a 7000 epuis 5000 et apres discution 3000tres tres presser de s en débarrasser il etait en panne a porqerolles j ai pas ete je ne saurais jamais si c etaint une bonne affaire c etait un bateau bouchon d apres une connaissance il sevais de logement en loc mais tres propre d apres les photo les voiles aussi etait bien et j en ai vue un autre a 9900 a CAP 3 Marines de Cogolin et Ste Maxime ses pour sa je descendre en longent les cote pour voir vraiment ses bateaux et me faire une idee plus precise je vais commencer par la gironde la rochelle ect j usqua marseille!

c'est vrai, c'est chiant au mouillage, génial en nav en solo. on a un proprio qui avait un dufour 32 et qui a acheté un 30 parce qu'il voulait régater en solo,
mais je te mets une photo ou 2 ou tu verras qu'à deux on peut diner avec le cailebotis casa mare qui sert de table télescopique

la photo de gauche c'est en galice

Super bateau mais le cockpit est vraiment petit. Il faut bien lui trouver un défaut :heu:

salut daniel
nous avons pratique la chasse au bateau entre l italie et l espagne pour trouver le notre
je pense qu il faut rechercher par budget plutot que par modele
a toulon nous avions vu un delph 32 a petit prix etc
le bon bateau a petit prix existe mais il faut le chercher sur place nous avons fait la cote entre toulon et port vendres sur une semaine avec une dizaine de rendez vous et avons vu de tout, du pire au meilleur et a tous les prix
quand une unite nous paraissait interessante nous avons fait une offre ferme au prix que nous considerions juste
dans ta game de canot, voir le gib sea 96 le symphonie le delph 32 le super challenger le first 325 le neptune 92 etc
1 faire une recherche avec dossier
2 organiser la visite de plusieurs unites a la suite, ce qui permets de bien apprecier les differences entre elles

3 preparer une fiche du style de celle des experts nautiques et la remplir pour chaque bateau visite
apres tu aura une bonne vision du segment de marche qui t interesse ( voir l opinion de l amiraute) et pourra commencer a faire le bout de gras
voili voilo
c est comme ca que je vois l affaire
j avais mis un fil "tournez manage" qui traitait des bateau qui tournent en boucle durant des annees dans les sites d annonces
loulou

superbe bateau, mais travaux à prévoir , c'est écrit, moteur d'origine ?, de 74, hum, on peut rapidement passer de 8000 à 20 000 e ce que vaut un beau delph 32 en bon état sans aucun doute

Et dans ta sélection, tu as pensé au gibsea 96?

j ai trouve gib sea 92 qui a l aire pas mal

Bonjour Daniel

Je viens de m'offrir une occase ancienne et que je qualifierais de pas chère
Le voilier naviguait tous les WE et les vacances
On va donc dire qu'il était en étatJ'espère
Malgré ça j'ai mis la valeur de la chose en rénovation et j'ai quasi tout fait moi même (merci H&O)
Donc, il ne te faut pas seulement un budget achat; mais surtout un budget global avec une marge de 20%+ pour les surprises
Fais toi un beau tableau excel avec ce que tu gagnes et ce que tu crois que va te côuter le bateau + 20% et vois s'il te reste quelque chose en fin mois ;-)

J'espère aussi pour toi que tu es plus que simple bricoleur, car sur ces vieilles coses il faut savoir être: Electriciens, motoriste, garagiste, specialiste en plastique, bois et fibre, menuisier, chaufagiste etc.

Si la moto est une maitresse exigeante, le voilier lui est un harem exigeant

En ce qui me concerne trouver un voilier de 9/10m à moins de 10.000€ en bon état et sans frais me semble un doux rêve

Mais il faut rêver

Si tu ne peux pas te décider, je te conseille d' acheter les 3.
A toi de voir ensuite si tu les achète à 1 ou plusieurs exemplaires chacun.
En plus avec cette façon de faire, ça s' use moins ...

Petit le cockpit du 30 ?
Pô pô pô pô ;-)

il y a un first 30 a vendre a boulogne a 7000€, le proprio a arréter de naviguer, le bateau est à rafraichir.

Mon préféré

oui je l ai vu il est a 11000 euros mais le miens est a 9000et les photo son pas mal aussi a voire j en saurais plus le 14 quand je serais sur place pour l instant je tâte le marcher et je suis étonner chaque jour car les prix baisse plus les vacances approche. apres la saison est fini les impôt les taxes habitation et j en passe font que les vente s arrange pas j vue des bateau qui son la depuis 2 voir 4 ans et meme laisser au revendeur pour paye la loc du ports a sec j ai eu un exemple flagrand avec un bateau qui etais en vente a 15000 un personne a fait une offre a 13000 refuser par le revendeur se bateau est rester 3ans et a fini par payer une boucher de pain a une associations

Le Centurion est probablement le mieux construit de ta shortlist. Ce sont vraiment des vieux bateaux: le gréement est aussi à examiner de près. Dans la même catégorie/programme, il y a aussi le Scotch (plan Harlé) que l'on trouve à pas très cher. Il est très bien construit et vieilli mieux qu'un first 30.

Un Carter 33, j'en connais un à Cannes à 12 000 €.
Mais là, on est dans une autre catégorie... si c'est pour voyager, c'est parfait !

Bonjour.
Je reviens après quelques distractions... Les catégories on s'en fou pas totalement , il ne s'agit pas seulement d'un problème législatif mais aussi de normes de construction qui étaient censées êtres plus exigeantes en 1er catégorie; comme la hauteur du seuil d'entrée par rapport au cockpit (entrée d'eau en cas de déferlante par exemple) la vitesse d'évacuation de l'eau du dit cockpit etc. Ceci dit la longueur jouait aussi (normalement 10m mini) mais il y a eu des exceptions pour la longueur et des moins de 10 en 2eme catégorie qui avaient certaines conditions remplies.
Donc faire attention quand même, car il y a des bateaux semblant solides qui ont quand même les cloisons qui se déplacent, voir se cassent en cas de grosse mer... Ceci dit le centurion est très solide il a fait ses preuves de ce coté là.
Par exemple, il y a une 15 aine d'année, époque où on pouvait ( devait...) demander une autorisation de traverser avec un deuxième catégorie, un collègue, qui avait un 9m anglais, s'est vu autorisé sous condition qu'il diminue le volume de son cockpit avec des volumes de flottabilité ( justement pour cette raison de volume/poids d'eau possible dans le cockpit). Ceci dit ensuite le cockpit était beaucoup moins sécurisant mais la nécessité de s'attacher beaucoup plus évidente...
Un ami a bien coulé au milieu de l'atlantique après un choc entre un corps mou ( sic) et son Dufour 4800 pas réputé fragile, mais safran arraché quand même avec l'arbre d'hélice. Je remarque juste par rapport au D 34 et D 35 plus anciens: plus d'aileron de tenu du safran jusqu'en bas, arbre d'hélice apparent avec chaise alors que les deux anciens on juste un bout d'arbre et l'hélice sortant de l'étambot...Cela peut faire la différence. De même que les quilles longues auront plus tendance à monter sur un obstacle alors que les quilles profondes s'y arracheront...
Bien sur ce n'est plus la mode, mais pour croiser loin et longtemps mieux vaut aller moins vite mais ne pas trop compter sur la chance.
Bien sûr on peut faire le tour du monde sur un bateau non prévu pour cela mais mieux vaut croiser les doigts...ou avoir une bonne assistance !

mon message s'adressait à notre ami grochou. que les grognons qui souvent n'ont pas mis les pieds sur un first 30 repetent à l'envie qu'il est rouleur, ce qui se produit surement si on le cherche ! ok mais les faiblesses de construction la je suis curieux et les 300 proprios inscrits à l'asso aussi.
sinon il y a d'autres bateaux, le scotch que je ne connais pas mais qui d’après viking est excellent, le sail 902, perso e n'aime pas le rush qui est mal fini a un arrière bizarre et est très gitard

Bonjour.
le Sail 902 est un très bon bateau à naviguer tout temps, les intérieurs peuvent être différents car souvent fini par l'acheteur. Mais il est assez bas de plafond et difficilement accessible dans les fonds et étroit d'un peu partout, pour quelqu'un de grande taille surtout.
Le First 30 est surtout très rouleur sous spi. Sa coque est solide et ses aménagements fonctionnels. toutefois les prix indiquent aussi l'expérience globale des acheteurs...
Je préfèrerais nettement un Dufour 31 pour pleins de raisons, même s'il faut faire attention à l'état de la bôme celle-ci étant souvent cintrée du fait de la nouvelle GV à enrouleur ( sans ralingue pour répartir les efforts donc...).
Mais ils sont souvent plus chers, encore qu'en ce moment les prix descendent.

Il y a longtemps que je ne l'ai pas écrit mais dans les 9 m anciens, j'ai un faible pour le Scotch et le Brise de Mer selon le programme. J'aime aussi beaucoup le First 30 mais son cockpit est vraiment étroit;

Je comprend jean, c'est fatigant de toujours lire qu'il est rouleur. Il l'est plein vent arrière dans la brise mais qui en croisière fait du plein vent arrière dans la brise. Par ailleurs, la plupart des carènes citées sont rouleuses. ( Centurion, Contessa 32, Jouet 32, Rush, Carter 33, Sail 9 m qui en réalité mesure 8.5 m )

Seul le Scotch est nettement plus stable du fait de ses formes arrières..

Vous êtes libre de vos commentaires et je n'ai pas dit que c'était le meilleur bateau du monde ni qu'il n était pas rouleur mais il peut rouler dans des conditions particulières faciles à éviter ! tous ces commentaires sur des souvenirs anciens donnent l'impression que ce bateau roule des qu'on choque les écoutes. ça n'a pas grand sens non plus de dire qu'on fait des carènes plus stables au V A aujourd’hui. certes , dans ce fil on parle de bateaux à 10 000 € des annèes 70

Salut Daniel, Vé amical d'un ex-voileux maintenant motard (en Deauville, c'est pas non plus la horde sauvage).

Si Maman voulait une vedette de 10 m je crains qu'un pur voilier comme les trois que tu cites ne serait pas la bonne solution.

Tous trois sont excellents, moins que le Gladiateur un peu plus coûteux mais dans tous les cas pour la partie habitable "on descend à la cave".
Je crains que ta "SdV" ne s'en lasse très vite et que ou tu navigues seul ou entre barbus, ou pire que tu revendes difficilement et à perte.

Vous devriez aller voir ensemble des fifties, ou au moins des voiliers à salon de pont.
On voit l'extérieur depuis le carré, on ne descend pas trois marches pour arriver dans une cave sombre chichement éclairée de meurtrières (ouéh j'exagère, mais c'est pour faire comprendre), on peut barrer ou veiller depuis une timonerie intérieure bien protégés du vent et des embruns, on fait la cuisine de plain pied avec le cockpit ...

En plus la sécurité d'un gros moteur puissant pour rentrer vite à l'abris avant le grain, important quand on n'a pas encore beaucoup d'expérience.

Plus haut tu parlais d'un Evasion 32, ce genre de fifty me semble le meilleur choix que vous pourriez faire. La consommation des Perkins qui les équipent est faible et ils sont fiables et puissants.
Il y a d'autres fifties dans ce genre : l'Etendard de Mallard, les Evasion 28, 29, 32 et 34, l' Espace 990 et le 1000, le Jouet 940, les Kirié 27 et 33, un Gib sea dont j'ai oublié le nom et pas mal de nordiques ...

Une autre soluce serait un catamaran pour éviter la gite toujours désagréable pour une néophyte, mais là je n'y connais pas grand chose.

A toi de voir ; je te conseille de les visiter avec l'Amirauté (Maman, ou Seconde de Voile)

rebondissement un dufour 3800 10000e

j ai visiter un symphonie point de vue conforts ses c est pareil que le centurion 32?

Sur le 3800 je crois que le moteur est toujours sous la descente par contre sur le 4800 il y a deux versions; suivant la cabine arrière ou non, le moteur est avancé dans le carré et décalé avec un arbre très long. Bien pour le centrage des poids... accès moteur facilité mais arbre devant être parfaitement équilibré et moteur moins bien ventilé. C'est aussi un tarif normalement hors budget si en bon état.

Bonjour,
J ai eu le même choix a faire il y a 2 ans pour remplacer mon sangria. J'ai opté pour le Mallard 9M un plan Harlé également. Un bateau bien fait habitable et rapide permettant la croisière et la régate sur des courses croisières (pas de parcours banane). Bien sur il faut revoir les aménagements et surtout la répartition des poids, mais je ne regrette vraiment pas mon choix.

merd....4ans ses long!!!lol

125 modèles de bateaux

Bavaria 33
Challenge 33
Gladiateur
J 100
JPK 1010
Mopélia 2000
Nauticat 321
Océanis 331
X-99
Dufour 334 Trophy
Gib'Sea 352
Sun Rise
Moody 33
X-332
Roc 101
Hunter 33
Nauticat 33
Océanis 350
Feeling 346
Espace 1000
Bi-Loup 102
Hunter 336
Romanée
Feeling 356
Ovni 32
Melody
Telenn Du
Ambition 33
Etap 34s
Dufour 34
Dufour 34E
Sun Odyssey 33
Hallberg Rassy 342
Evasion 34
M34
Hanse 341
Helianthe
Océanis 343 Clipper
X-34
Altair
Feeling 1040
Hanse 345
Nauticat 331
Océanis 351
Salona 35
Sun Fast 35
Bavaria 33 Cruiser
Bavaria 34
Chassiron GC
Dufour 35 Classic
First class 10
Gib'Sea 105
Dufour 4800
RM 1050
First 36s7
Vik 105
Bavaria 34 Cruiser
Dehler 35 CWS
Hanse 350
J 105
Mercator 105
Pogo 10.50
Dehler 34
Dehler 35
Dehler 35SQ
Moody 346
Moody 35
Dufour 365
Hallberg Rassy 352
First 345
Maxi 1050
Hunter 36
A 35
Hanse 355
Elan 350
First 35 1979
First 35s5
Nauticat 351
Océanis 370
Ovni 345
Rose des ventes
Solano
X-35
Sun Odyssey 36.2
Sun Shine
First 35
Dragonfly 35 touring
First 36.7
Sun Odyssey 36i
Voyage 11,20
X-362
Delphia 37
J 108
J 109
Kirk
Sun Odyssey 35
Moody 36
Bavaria 35 Match
Feeling 36
JPK 1080
Océanis 36 CC
Océanis 361
Prétorien
Sun Dance
Sun Odyssey 36
Feeling 1090
Dufour 36 Classic
Southerly 35 RS
Fruit de mer
Hunter legend 35.5
Hallberg Rassy 36
Aventura 36
Bavaria 36 Cruiser
Bi-Loup 36
Dufour 375
Dufour 380
Gib'Sea 372
Hanse 385
Sélection
Dehler 36 SQ
Sun Fast 37
Sun Odyssey 37
Gib'Sea 37
Via 36
Dufour 36 Performance

oui je suis d accord avec toi mais la moto les prix sont pas les meme .j ai pas les moyen de de rester avec un bateaux de 7m sur les bras. en plus j ai pour le meme prix un 9m alors bon quand je suis passer d un 600 a un 1800 j ai juste perdu 6 kilo!!!lol