Je vend car je déteste les ZMEL qui prolifèrent

ZMEL et la posidonie = fin du nautisme

J y pense aussi vendre mon bateau
Retraite ma Retraite n augmente pas au même rythme que les places de port
A Toulon passage de la gestion de CCI à eiffage 24 % d augmentation

Mocitoo à raison la plaisance sera réservée aux riches

Vendre son bateau à cause des ZMEL, ça fait rigoler quand même, elles ont le dos large les ZMEL, dont certains projets qui défraient la chronique, n'ont pas vu le jour et ne verrons peut être pas le jour.

Moi je ne suis pas d'accord pour dire que la plaisance sera réservée aux riches .

Combien ici ou ailleurs possèdent un iPhone à 1000 €

Combien de Tesla, de berlines allemandes, de bagnoles à 45 K€ et plus ?

Faut arrêter de se plaindre, et choisir ses priorités. Point !

Pas la même situation, mais en tant que potentiel acheteur en recherche de mon prochain voilier, même sur la côte atlantique la plupart des voiliers que j'ai visité depuis cet été , une douzaine, non seulement la majorité étaient vraiment en très mauvais état pour ne pas dire en mode épave, sauf quelques rares , mais en plus les tarifs de place de port à flot, à terre , ou sur corps mort s, ont vraiment abusés le plus souvent . À les observer on voyait que la plupart des vendeurs ont vraiment envie de se débarrasser de leur bateau , certains commençant à être en galère financière. D'ailleurs la plupart des bateaux ne naviguent pas et les proprio continuent à payer la place . Ça dépend des endroits bien sûr , mais même pour des voiliers modestes de 22 à 27 pieds qui est plutôt ma recherche, quand je vois des tarifs de plus de 250 à 300 € /mois et des fois bien plus pour une place de port , comme du côté de La Rochelle , du Verdon sur Mer, des Sables-d'Olonne, sans même parler qu'il n'y a tout simplement plus de place de port à l'année, donc c'est souvent des places hivernage ou haute saison, et là on peut encore multiplier les prix par deux ou trois parfois, . Même sur corps mort où de toute façon on ne peut laisser le bateau que quelques mois ( après il faut lui trouver une autre place avec des listes d'attente interminables), devoir louer une bouée pour quelques mois par an à 150 € /mois, je trouve assez abusé . Et encore certains de ces bateaux sont des dériveurs ou qui peuvent échouer , donc pour les quillards profonds ça semble encore plus galère et cher quand ils doivent être stockés dans un port ou à terre .
Je ne renonce pas pour autant à trouver un prochain voilier ici ou ailleurs, mais heureusement que j'aime les bateaux simples et de taille modestes, (j'envisage meme un transportable, vu la plaisance toujours plus bling bling), parce que ça me donne encore moins envie d'avoir un bateau plus grand...lol

Vendre un haliotis n'est pas courant. Très très très beau bateau. Bravo pour avoir navigué dessus.

Le secteur privé s’intéresse a des opérations rentables ce qui reste à prouver pour les Zmel
Toutes celles que je connais de Marseille à Menton relèvent des municipalités, deux gratuites, Cannes et Antibes

j'ai vendu mon nonsuch pour d'autres raisons ,mais finalement je ne regrette pas
je suis sur hyeres le paradis des ZMEL .
mais comme j'aime naviguer ,je suis parti sur un autre projet ,le voilier dans le jardin ,je le vois tous les matin en me levant ,je le paufine ,et quand j'ai envie
que j'ai une bonne météo ,j'attelle la remorque et je vais naviguer ou j'ai envie .
la place de port ,je ne connais plus ,la cale de mise à l'eau est soit gratuite ou dans les 5€ ,ça me convient .
alain

Je vois pas comment on pourrait éviter des ZMEL sur des côtes subissant de telles pressions. Combien y a t-il de plaisanciers au km de côte de ce côté la ? De plus je ne sais pas si c'est l'absence de marées mais ayant suivi des coins de méditerranée depuis les années 1970 jusqu'au années 2000 en mode "palmes. masque, tuba" les coins surfréquentés se sont brutalement détériorés, devenu des déserts aquatiques. Certains coins auraient du devenir des ZMEL depuis les années 1990 en fait, la protection est venue trop tard. Quand c'est cassé c'est difficile à réparer. Il a un truc avec les mers "fermées" qui les rend assez fragiles apparemment. Si un hobby fiche en l'air un secteur il vaut mieux soit changer de secteur soit changer de hobby, c'est juste un "passe temps".

Si les gens veulent se payer un gros bateau cher, en tant que "loisir " en conservant une barraque ou autre habitat principal, donc forcément avec une place de port ou des frais en rapport, et qu'ils peuvent se le permettre , tant mieux pour eux, mais forcément si tous les prix augmentent, beaucoup vont se plaindre de la situation et parfois renoncer à la voile.
De mon point de vue, que j'ai appliqué jusque là dans mes modestes choix, c'est que la possession d un voilier est financièrement et dans sa vie un choix intéressant si on vit à bord et/ou navigue le maximum, et/ou si on a pas d'autres logements personnels. Dans ce cas-là ça peut être assez vite beaucoup plus économique qu'une vie à terre. C'est ce que j'ai fait avec mes deux précédents bateaux, de 30 pieds puis un 26 pieds, et ça me suffisait largement. même pour la vie à bord.
Si c'est pour avoir un gros bateau qui ressemble de plus en plus à une maison flottante, ça ne m'intéresse pas, autant prendre une baraque . Un bateau pour moi c'est d'abord un véhicule fait pour naviguer . Dans le cas contraire je vois pas trop l'intérêt d'en posséder un , mieux vaut louer

Pierre3 et Piermi, vous semblez être certains que la dégradation des zones marines côtières est causée majoritairement par le mouillage ou les rejets des plaisanciers.

Ca me semble extrêmement improbable, vu la petitesse de la plaisance par rapport aux activités autres qui peuvent aussi avoir un impact (égouts, pollution générale terrestre et aérienne qui finit en partie en mer aussi, pêche à outrance)... Bref, je pense que malheureusement même la généralisation des zmel à l'intégralité des cotes ne suffirait pas à changer grand-chose. J'espère me tromper.

Ils m'ont fait le même coup a Bosa (Sardaigne) au quai gratuit station essence ! interdit de laisser le bateau seul (j'ai bien dit au quai), le gars de la station bien sympa qui me payait des bières 🤗 me dit c'est pas grave tu te barres en douce sauf qu'il y avait des caméras de partout et qu'ils m'avais sauté dessus a peine amarré au quai pour demander les papiers du bateau et permis !

Faut quand même reconnaitre qu'à la suite de règlementations intelligentes, on constate des améliorations.
On parlait d'Espagne un peu plus haut, j'y ai aussi traîné mes quilles pendant pas mal d'années et du coup un peu suivi l'évolution.
Dans les années 80, on pouvait mouiller partout sur son ancre. Je faisais très attention à ne pas mouiller dans les posidonies, pas pour les posidonies, mais pour éviter de chasser à la première risée parce que l'ancre n'aurait pas croché. Par exemple à port LLigat, Cadaquès, cala Taballera, enfin tout le tour du cap Creus et parfois jusqu'à Palamos.
L'amélioration depuis qu'il y a des corps morts payants est qu'on ne passe plus la nuit dans le cockpit la gaffe à la main pour déborder le bateau qui traverse la cala en travers du vent en bousculant tout le monde avant d'aller s'échouer sur la plage, sinon sur les rochers. Et du coup, les posidonies en profitent aussi. Ainsi que les restaurateurs, on peut laisser le bateau seul pour aller à terre sans se faire de souci.
Les îles Medas à la même période: sur une profondeur de 15 mètres, ce n'était que du rocher nu. Toute la végétation était morte, la faute aux bulles d'air de la multitude de plongeurs qui faisaient leurs paliers contre la paroi.
Depuis la loi de 1983 qui règlemente le nombre de bateaux de plongée autorisés, ( une bouée orange par site pour les pros ) le nombre de plongeurs par bateau et l'obligation de demander un permis de plongée ( 450 délivrés par jour maxi ) ainsi que l'obligation pour le bateau d'être équipé de barres de palier assortie de l'interdiction de faire les paliers sur la paroi, la végétation est revenue avec toutes les bestioles et les poissons qui vivent dedans, les résultats bénéfiques sont au rendez vous.
Bien sûr, à l'époque, les professionnels ont hurlé, pas trop fort quand même parce que les matraques des Mossos sont bien dures et qu'ils n'hésitent pas à s'en servir et que si ça suffit pas, c'est les crosses qui rentrent sans la danse. Et dans les dents..
Les plongeurs aussi ont gueulé, mais seuls ceux qui courent très vite ont échappé à la nuit en cellule, et peu importe ta nationalité.
Et sur site, tu joues pas au con parce que les contrôles sont constants et qu'il n'y a pas de tolérance.
Cette loi a été encore durcie en 1990, mais plus personne ne râle parce que tout le monde y trouve son compte. Les plongeurs qui profitent de sites magnifiques et les pros qui du coup ne sont plus en concurrence, la demande étant supérieure à l'offre.
Mais ce qui est possible en Espagne parce que les autorités sont attentives à l'environnement et savent se faire respecter n'est bien sûr pas possible chez nous.
Y a qu'à lire...
VdB

Si tu regardes les messages précédents de Limey, il faisait une vraie fixation sur les ZMEL , ce que je peux comprendre en partie (de meme que moi je deteste les inboard et les trop grands tirants d'eau, chacun a ses démons..lol) . Des fois il y a certaines choses qui ne passent pas...lol

Bonjour,

J'ai fait cet été une croisère vers les Baléares, en longeant notamment la côte du Cap d'Agde vers Palamos pour une traversée "courte". Sur 32 nuits, j'en ai passé six au port, le reste au mouillage, la plupart du temps à l'ancre, parfois sur de bouées gratuites, parfois sur des bouées payantes.

Le réalité est qu'il y a tout simplement trop de voiliers pour les espaces disponibles : c'est la guerre pour trouver un emplacement, les bateaux sont trop proches, et vu les vents rencontrés cet été, il faut mouiller avec 40 mètres de chaîne dans des criques qui en font 60 de large, avec le stress et les risques que ça comporte.

J'ai constaté qu'à pas mal d'endroits, les bouées sont adaptées à la longueur des bateaux pour une exploitation maximale de l'espace. Si les skippers respectaient ce paramètre (ce qui n'est pas le cas, on retrouve des six mètres amarrés à des bouées destinées aux quinze mètres), la situation serait à mon sens idéale, puisque de toutes façons on est au maximum des capacités.

Je comprends qu'on puisse râler sur ces ZMEL, sur le coût des bouées parfois prohibitifs. C'est une liberté qui disparaît. Mais compte-tenu de la sécurité que les bouées apportent, et du fait qu'il n'y a de toutes façons pas moyen de mettre sept œufs dans une boîte de six, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise chose dans les endroits sur-fréquentés en été.

Ce qui est certain, c'est que je naviguerai le moins possible en juillet et août, et c'est sans doute un début de solution à la sur-fréquentation impensable du cœur de l'été.

Ca me fait penser aux camping-car : trop nombreux aux memes endroit.
Yves

Voilà je vais essayer d’avoir une concession aux coordonnées 11° 19′ 48″ N, 142° 11′ 57″ E c’est la fosse des Mariannes, je pense rendre l’endroit touristique et installer des ZMEL, faut aussi trouver des plongeurs pour installer les bouées.
Même là vous aurez des ZMEL !!!!😈😈

Moi, je garde précieusement mon bateau car j'aime faire de la voile, soit à la journée et je rentre au port le soir, soit au long cours en direction d'endroits peu fréquentés

au mois de juin je suis allé avec mon canote sur le lac de come ,si on ne passe pas par un tour opérator local tout est verrouillé ,les quais et les pontons sont privés
sur les dix kilomètres au nord est qui vaille le coup .
par contre marina superbe à calico à coté des chantiers riva ,par cher du tout
pourtant la suisse est a 30KM .
on n'en est pas encore là ,nous on a d'autres chats bien plus vitaux à fouetter ,
les italiens l'on bien compris avant nous .

Même pas besoin d'aller si loin, Grand Radeau, Camargue...
VdB

En tant que privilégié car à la retraite on est parti le 15 mai et jusqu'à à fin mai mi juin on a constaté qu'il n'y avait guère de monde sur la côte d'azur, sur l'ouest de la Corse, tous les mouillages étaient vides et à Porto Pollo par exemple il n'y avait personne pour nous faire payer sur bouée, la capitainerie étaient fermée, puis l'ouest Sardaigne, on était seul bateau au mouillage sur l'ile male di ventri en face d'Oristano, pareil dans le sud Sardaigne, la marina de Carloforte de l'ile de San Pietro était pratiquement vide pour les places visiteurs, deux bateaux au mouillage en face Port Teulada, on était seul ou à deux voiliers à Porto Zefferano de nuit un peu plus dans la journée avec quelques locaux qui repartaient en fin d'après midi. Cette baie peut facilement accueillir une centaine de bateaux. 6/7 m de fonds sable blanc comme un lagon polynésien pas de constructions, la nature, juste faire attention les militaires occupent parfois l'endroit pour des manoeuvres et il faut déguerpir rapidement pour ne pas les gêner. Courant juin dans les éoliennes on pouvait facilement mouiller à Vulcano mais cela se remplissait. En passant le détroit de Messine il y avait peu de monde dans les quelques mouillages (bouées chères et place de port aussi) après le sud Sicile on est remonté en juillet sur l'est de la Sardaigne il y avait peu de monde jusqu'à Olbia, on a même pris un place de port sur le quai gratuit à la Caletta (il n'y a que 4/5 places sans eau ni electricité), après la Maddalena c'était bourrée de monde mais on a pu quand même trouvé des mouillages sans problème. Ensuite la côte Ouest de la Corse en première quinzaine d’Août était beaucoup moins fréquentée que d'habitude et on a aussi pu mouiller sans problème. Le 20 août on était du côté de Bandol et pareil les mouillages n'étaient pas plein. Pourvu que ça dure.

1st lesson in yachting you learn, everything is 5 times the expected price & takes 5 times longer than expexted..
so keep it simple, and small ... if you can!

Corse début septembre

quand ''bateaux" vient chercher son inspiration sur H&H.... :)

extrait: "Je vends car je déteste les ZMEL", écrit un plaisancier, résumant à lui seul une lassitude partagée.

www.bateaux.com[...]-bateau

je rentre de Corse ,
à l'ile rousse fin septembre ils enlèvent la majorité des bouées,ils n'en laissent 2 ou 3.
je me suis dit ah super enfin j'ai accès à un mouillage abrité ,
le lendemain matin un bateau avec le capitaine du port ,fort sympathique d'ailleurs me dit que c'est interdit de mouiller!
à Calvi pareil ,plus de bouées à l'entrée du port .
C'est comme le sketch de Bigard ,avant il y avait un stationnement gênant ,après il est devenu payant:)

Meme si il y a des zmels partout j’arreterai pas de naviguer ,meme si je dois finir avec une barque, des avirons, et un bout de voile, pour moi naviguer c’est pas le comfort ,c’est etre sur l’eau en symbiose avec la nature ,cette nuit j’ai preferé ne pas dormir pour voir le lever de soleil a 7 h du matin dans la rade de giens ,naviguer c’est ça :le soleil ,la lune ,la mer, la nature ,revenons a l’essentiel et soyons heureux !

Ci dessus il y a quelques parallèles qui sont fait avec le camping car. Ça m'interpelle car depuis les années que je les vois sur Les routes je ne pige pas trop le gigantisme de ces véhicules. C'est comme en voilier la tendance "confort comme à la Maison". J'imagine à terme ce que ça donnerait 10 milliards d'êtres humains en mode "confort comme à la maison", une partie avec camping car, l'autre en bateau. On a perdu un certain sens de la frugalité, si je veux être "comme à la maison" je reste "à la maison". Pour les camping car j'imagine que ces règlementations hyper contraignantes sont en bonne partie le fruit du gigantisme de ces véhicules. Pour les voiliers je ne sais pas mais l'instinct grégaire, tous aller tout le temps au même endroit doit y être pour quelque chose j'imagine.

Moi j'ai vendu il y a 2 ans, on ne retrouvera plus les joies que l'on a connu SNIF !

Il est toujours possible d aller naviguer ailleurs, en Med la Tunisie, la Grèce, tout cela n est pas trop loin.