Je visite le salon de Port Camargue 2024 sur 3 jours
Bonjour à tous
Malheureusement et comme trop souvent il ne fait pas beau pour le salon de Port Camargue qui se tient ce week-end de Pâques.
L’entrée est gratuite et même s’il est annoncé 400 bateaux, le tour est vite fait pour les personnes à la recherche d’un voilier habitable. Le cœur de la gamme est particulièrement bien représenté tout de même. J’appelle cœur de gamme les voiliers de 37 à 42 pieds.
Beneteau , Jeanneau, Dufour, RM, Wauquiez, Bavaria, Hanse ; toutes ces sociétés présentent des voiliers neufs.
Je dirais que les gros chantiers sont présents.
On trouve quelques catamarans neufs et d’occasion mais en quantité limitée. Il faudra aller à La Grande Motte qui a son salon dédié pour en voir Beau plus.
Beaucoup de petits stands pour les accessoires de toute sorte.
Bref le salon est plus grand que les autres années, pour ne pas dire beaucoup plus grand. C’est bien organisé !
Disons que ce salon arrive à maturité.
Par simple curiosité j’ai décidé de faire un tour des voiliers de 37 à 40 pieds histoire de me faire une opinion sur ce que les grandes marques proposent en 2024.
Trois jours me laissent largement le temps, d’autant qu’il n’y a pas foule et qui l’accès au bateaux est facile.
On n’est pas à Düsseldorf où il faut prendre RV.
La surface d’exposition est très vaste et la foule se disperse rapidement.
J’ai commencé par Beneteau, cocorico oblige; et puis c’est la marque la plus importante mondialement parlant.
Ensuite j’ai regardé le Bavaria et ainsi de suite.
Je vous en dirait plus à la fin du salon, quand j’aurai fait le tour.
Pour ceux d’entre vous qui ne sont pas trop loin, la visite est intéressante.
Ce n’est que mon point de vue.
Bonjour,
La météo confirmée par les webcams ne font pas très envie ce matin...
Hello,
Merci pour ce retour.
Nous avons prévu d'y aller lundi.
Ce sera le dernier jour, les bateaux d'occasion risquent d'être moins nombreux, c'est dommage, on y allait un peu pour ça.
Amicalement.
FX
J ai entendu les anciens héossiens parler du stand d un certain Rudi, fondateur de la corderie Gauthier.
.Il est sur place, et bien qu il ai cédé la corderie, il présente un chouette reliquat en mode "Destockage".
Trouvé de quoi changer tout mon courant (hors drisses), et me construire un étai volant textile en kevlar pour 200 balles, ridoirs de reprise et cadènes inclus.
Avis aux amateurs.
Salut je collectionne prospectus et doc de voiliers si tu en récupères tu peux me les envoyer, je prends en charge les frais d’envoi. Merci
FX détrompe toi, il a quelques voiliers d’occasion qui me semblent pas mal du tout. Mais bon ils sont un peu dispersés aux quatre coins.
Pour ce qui concerne des prospectus j’ai prévu de refaire un tour demain pour revoir deux voiliers. J’en profiterai pour demander.
J'y ferai un tour demain pour flâner, je suis actuellement sur mon First375 en marina au Grau avant mon départ en croisière Méditerranéene
Beaucoup de monde dans les allés aujourd’hui malgré beaucoup de vent.
Au moins il ne pleuvait pas.
J‘ai remarqué de très grosses remises chez Jeanneau sur deux Sun Odyssey 38 et 42. il s‘agit de bateaux neufs de 2023 Probablement sur stock.
Autrement des visites sur les stands et peu de commandes d’après certains vendeurs.
D’autres font les fanfarons comme Fontaine Pajot qui annonçait 4 signatures.
J’ai fu mal a y croire.
J‘ai regardé les voiliers suivants:
Beneteau Oceanis 37.1
Bavaria C38
Dufour 38
Jeanneau Sun Odyssey 38
Hanse 388
Je n‘ai pas retenu dans cette liste le Dehler 38 trop différent. Il s‘agit plus d‘un course croisière qui fait de l’œil a une autre clientèle. C’est très bien fini c‘est le moins que l‘on puisse dire. Le modèle exposé était équipé d‘un mât carbone, gréement dormant rod, beau voilier. Comme sur tous les Dehlers le mât est traversant.
J‘ai regardé la fixation de la quille. Superbe contre plaque de 10 X 10 cm peut être même plus. Le tout noyé dans de l’époxy je suppose.
Concernant les autres voiliers j’ai regardé l’aspect général, la qualité visible, perçue comme on dit.
Je n‘ai pas regardé les accessoires, les équipements car c‘est le choix de chacun. Par contre, la coque, les finitions intérieures, c‘est l‘affaire du constructeur.
Deux voiliers sortent du lot pour des raisons bien différentes:
Le Bavaria C38 et le Beneteau Oceanis 37.1.
je veux revoir ce voilier en particulier et surtout essayer de voir un autre voilier de cette marque.
Dire qu‘il s’agit d‘un voilier IKEA serait beaucoup trop gratifiant.
Les contre plaques des boulons de quille sont des tôles de 3 a 4 mm max d’épaisseur , 2 X 4cm. C‘est ridicule pour ne pas dire honteux.
Faire des économies oui, mais jusque là faut pas abuser.
Tout le reste au niveau plancher, mobilier à l‘avenant.
Je n‘ai pas compris et j’aimerai voir un autre bateau de cette marque demain.
Le Bavaria C 38 est a mon avis le plus beau voilier de tous ceux que j’ai listé.
Contre plaque de boulon de quille 10 X 10cm, 8 a 10mm d’épaisseur .
Très lumineux, mobilier clair proprement fini. Le plancher est bien fait, les trappes d’accès sont propres, bien jointé, c´est propre il n’y que peu de critiques à faire sur le visuel.
Ce sont pour moi les deux extrêmes de la liste.
Pour en avoir un, oui il est lourd, même plutôt du côté de 10 t en petit tirant d'eau, mais il avance bien même par petit temps, c'est surtout à la relance qu'on sent qu'on sent la masse
Mais c'est vrai que je n'arrive pas à comprendre comment on arrive à une telle différence de poids avec la concurrence
Ces photos ne disent rien sur le dimensionnement. La seule chose que je peux dire a la vue de ces photos c’est que ça fait brocolo.
Ça c’est une plaque de fond pour deux boulons sur un Hanse. Même système sur Dehler ou Bavaria.
Ça fait propre et sérieux. Ça en dit sur beauvoup de choses. Ce n’est que mon avis.
Je suis revenu sur le salon revoir plusieurs bateaux.
Chez Beneteau il n’y avait personne; ce sera pour une autre fois.
Viennent maintenant 2 voiliers que j’ai voulu revoir. Le Dufour 37 et le Hanse 388.
Ces deux voiliers sont très différents. Les dimensions sont pratiquement identiques, le Hanse pèse deux tonnes de plus.
En terme d’espace, le Dufour fait beaucoup plus grand. Tout est clair les boiseries et les tissus. Et puis la double porte d’accès à la cabine avant accentue cette impression.
La qualité perçue est bonne. Ce voilier est plus moderne que le Hanse.
Le Hanse 388 est plus vieux de conception et ça se voit. Rien à dire sur le plan qualitatif. Les bois sont plus foncé ainsi que les tissus ce qui sans aucun doute ne joue pas à l’avantage du visuel et cette perception d’espace.
J’aime les deux bateaux mais ici je donnerai l’avantage au Dufour.
Je suis également revenu sur le Bavaria.
Je reste sur ma première impression.
J’ai noté mais c’est une chose que je n’ai pas regardé car trop complexe pour effectuer un comparatif que le Dufour était fortement remisé.le voilier est sur stock.
Fortement remisé , le Jeanneau 38 l’Est aussi. Il edt neuf mais de 2023.
Qualitativement parlant, ce voilier ne peut pas être mis au même niveau.
Voilà mon avis personnel sur ces voilier et sur ma perception des choses.
Nul doute qu’il faut aller plus loin car ce sont des investissements importants.
Prêt à partir, ce sont des voiliers au dessus de 300.000 € facile.
Je retournerai encore une fois sur le salon, j’aimerai voir un autre Benéteau.
Ce salon vaut la peine du dire des exposants. Il y a du monde, dommage qu’il fasse autant de vent. Demain en principe soleil et pas de vent.
Sur ces voiliers c'est la multiplication des hublots de coque...Pour le Jeanneau tu parles du Sun Odyssey 380 avec ses passavants qui descendent au niveau du cockpit à l'arrière ?
Tu as raison, il y a de plus ennoblis de hublots de coque et je ne suis vraiment pas pour. Au niveau rigidité cabpose question.
Je me suis amusé a regarder la finition intérieure. Un tour complet est beaucoup trop compliqué.
Le Dufour 37 est en fait un 33´ (9,99m de longueur de coque)
Plus de 6,7T pour 10 m 😳 il va falloir du vent pour le bouger !
Mais c’est prévu avec un réservoir de 160l de gasoil.
Pourtant il est construit en infusion ce qui devrait l’alléger.
Le Hanse fait presque un mètre de plus.
C‘est un fait , ce Dufour donne une impression de volume. C‘est bien réalisé et ce voilier est comparable aux autres voiliers de ma liste. Le rapport longueur/largeur est très différent.
Maintenant sur l‘eau c‘est probablement autre chose; je ne sais pas.
Dernier jour de salon et il va faire beau (enfin en principe)
Oui l'intérieur du Dufour37 m'a paru agréable ,il y avait 4 winches d'origine...par contre pas d'accès à la baille à mouillage sur le pont...c'est un peu rédhibitoire pour moi.
Pour le Bavaria C38 l'intérieur est fait pour les personnes trés grandes, la cabine avant avec des hublots de coque doit être super dans un mouillage de rêve...pour la baille à mouillage pas de capot..on peut voir un peu la chaine et on doit pouvoir agir avec un baton depuis le coffre de pont juste à coté, c'est déjà mieux que de devoir aller dans la cabine avant! Sur ce point Hanse et Jeanneau font beaucoup mieux .
Bonsoir Xabia
Alors sincèrement puisque tu as vu les deux Dufour et Hanse , que penses tu de ces deux bateaux en terme de qualité perçu?
Je ne parle que des finitions intérieures.
Comment vous tu La chose ?
Mon avis je l‘ai déjà donné !
Que penses tu du salon en général ?
Je trouve ça pas mal finalement!
Hello,
On revient du salon.
Très belle météo mais dommage que les jours précédents aient eu une météo très moche. Du coup il n'y avait pratiquement pas de vendeurs particuliers pour les bateaux d'occasion. En matière de bateau d'occasion il n'y avait que des pro.
Amicalement
FX
Salut FX
Ou gommage pour toi !
Les deux jours précédents en ont dégoûté plus d‘un je pense.
Il faudra au prochain salon se donner RV histoire de faire connaissance.
@Emge ...Oui aujourd'hui il faisait beau, je pense que tu craques pour le Bavaria !
Les vendeurs de bateaux particuliers on voyait ça avant, c'est rare maintenant c'est soit sur le bon coin soit reprise par des pros souvent.
J'ai regardé un Bavaria 30 avec possibilité d'avoir une place de port, depuis la reprise du port il faut régler un droit d'entrée équivalent à 70% du prix de la place de port annuelle!
Salut,
J'ai acheté ce Bavaria 30 Cruiser ! En effet, il y avait la place avec. Le port de Port-Camargue joue le jeu en permettant la reprise des places par les acheteurs. Cela évite les ventes en 49/51 qui sont systématiquement proposées entre Marseille et Menton... Oui, il y a une "taxe" de 70 % du prix d'une année pour le transfert, mais quand tu compares cela à ce que paye ceux qui sont en temporaire dans certains ports (ou à certaines sommes réclamées en cash pour te faire avancer sur les listes d'attente), c'est vite rattrapé !
@cyrille.rontard oui un joli voilier ce Bavaria 30 en bon état, profitez en bien.
Sur ce Bavaria 30 j'avais trouvé un peu malcommode le fait de fermer la porte des wc une fois y être entré...c'est un 30 pieds m'avais répondu le vendeur! ...(je ne suis pas une anguille!)... Depuis j'en ai parlé à un copain qui m'a dit avoir changé le sens d'ouverture sur son voilier (autre modèle)..mais alors la gène se fait dans le passage...compromis,tout est affaire de compromis.
C‘est pas tout à fait ça. C‘est je pense une bonne dimension de voilier pour un couple, entre 37 et 38 pieds meme jusqu’à 40 pourquoi pas.
Quand tu as un bon bateau qui a 10 ans et même si delà, s’il est bien entretenu tu le gardes.
La qualité d’ensemble ne va malheureusement pas en s’améliorant.
C’est comme ça que je perçois la chose.
Je ne suis pas à même de juger...les rail de fargue en bois ça vieillit mal de ce que j'ai pu constater...aujourd'hui remplacé par de la fibre, par contre les hublots de cabine arrière au niveau des assises de cockpit font cheap ,petits ,poignées petites.
Pour soulever le plancher pour voir les boulons de quille...tu avais amené un couteau ?
Non, pas de couteaux une ventouse.
J’ai une habitude c’est de poser les yeux là où certains vendeur, de certains fabricants, ne veulent pas vraiment qu’on les pose.
A propos du Dugourbet des boulons de quilles, les plaques sont du solide, une plaque par boulon de 5 X 5cm en 8 ou 10 d’épaisseur.
Aucune crainte donc mais je ne comprends pas bien l’intérêt.
Une plaque pour deux voire trois boulons ferait visuellement un meilleur effet et noyé dans la résine ferait très sérieux.
Je ne suis pas certains qu’au final leur système soit moins cher.
Pour la ventouse j'y ai pensé...mais c'était un truc de mon genre...suis content de voir que je suis pas le seul à penser à ça !
On a fait le salon également.
Le beneteau 37 sympa pour l'aspect volumes , dommage pas d'océanis 40.1 (la dim qu'on était venu voir) Je ne parlerai pas de qualité de construction, pas du tout ce que j'ai regardé.
Bavaria C46, on a été agréablement surpris. le C42 : moins ... Un chouette bateau mais pas fait pour la grande croisière. Jamais vu un frigo si petit ... Rédibitoire.
Le Dufour 41 : on savait ou on mettait les pieds. Je craquerai bien, mais dans la version présentée 3 cabines 3 salles d'eau , et la couleur du sol ... Non. Cette plancha a l'extérieur : j'adore.
Il manque pas grand chose, mais la petite ouverture vers la cabine avant me donne l'impression d'un "petit bateau" comparé à notre D382GL ...
Jeanneau 410 : pas bien fan. Au final, a part une 3ieme cabine ça ne m'apporterait rien de changer. Table a carte inutile. Cabine avant bof.
J'ai raté Hanse ... Pas vu ou ils étaient, on est passé trop vite :( J'irai voir au prochain salon dans le coin, ou sinon je prendrai rdv.
@Alcove...Au salon coté ouest où il y avait les moteurs diésels, piscine, spa ,démarrait le ponton des catamarans qui était relié au ponton suivant où il y avait Delher et Hanse et des voiliers d'occasions ...tu as manqué le voilier le plus photographié un petit Kelt avec des dessins forts réussis sur la coque...Dufour avait 3XD37 dont 1 encore plastifié.
Comme alcôve j’ai aussi visité le Bavaria C46 élu voilier Européen de l’année dans sa catégorie.
Magnifique voilier très clair et lumineux.
La version exposée était avec deux salle de bains directement accessibles de la cabine. A la place de la troisième salle de bain pour la troisième cabine, il y avait un immense placard avec égouttoir pour les vêtements mouillés.
Une très grande soute à voile sur l’avant.
Quand on est sur de telles dimensions, c’est facile de tout caser.
Un point négatif sue j’ai relevé et c’est bien dommage pour un voilier à plus de 500K€, le plateau de la table de cockpit était voilé.
Rien n’est parfait dans ce bas monde
je m'étonne (encore que) que les critéres de jugement d'un bateau se fassent sur son volume, ses couleur de rideaux, ses salle de bains ..et rien sur le technique ..et la stab , et sa vitesse , et son installation electrique, et sa motorisation , sa coque, son greement ,son isolation, sa meunuiserie , le bruit du moteur etc etc , rien de tout ça ... que ce qui est "joli" tape à l'oeil ..
J’ai précisé au tout début que je ne regardais que la qualité perçue.
Je suis parti du principe que les équipements sont ensuite l’affaire de chacun.
Quand j’achète un voilier, je ne vais pas commencer par refaire l’intérieur, ou revoir la fixation de la quille.
De plus, mon avis n’a rien de péremptoire, chacun a le droit de s’exprimer.
Je partage ton avis vois tu !
On n’achète pas un voilier sur des critères comme espace perçu, nombre de salle d’eau et forme de la table de cockpit.
Maintenant là encore c’est l’affaire de chacun
