J'habite en france mais je souhaite exploiter un cata d.occasion dans les caraibes. Faut il mieux acheter en france ou dans les caraibes ?

En fait je pars de pas grand chose ( la passion de la mer, l'envie de m'echapper du continent et un budget e 400k€). Je dois passer mon brevet de capitaine. Je pense loger dans mon bateau. Tout conseil sera le bienvenu.

L'équipage
04 jan. 2016
04 jan. 2016

achète sur place ,au moins tu ne le casseras pas en traversant .
et ce n'est pas ce qui manque ,avec ton budjet tu peux taper dans les 20m
alain

04 jan. 2016

achete le en caraibes, deja immatricule en martinique ou guadeloupe, ca t evitera de te payer l octroi de mer. Ensuite tu peux passer la formation Capitaine 200 en martinique et en Guadeloupe. Tu trouveras de la main d oeuvre qualifiee egalement tres facilement sur place (marin/hotesse). Et les catamarans c est pas ce qui manque dans les antilles.

04 jan. 2016

Merci babar. J'aime tes positions claires. Tu es toi meme proprietaire ? Quel bateau ? Tu habites ou ?

04 jan. 2016

Je suis "novice" . C'est quoi l'octroi de mer ? Ca coute combien ?

04 jan. 2016

l octroi de mer s ajoute a une tva reduite dans les dom, l octroi de mer le moins eleve est en guadeloupe, regarde sur le site des douanes pour t eclairer. Donc si tu dois acheter un bateau ailleurs qu aux antilles, essaie de l acheter hors taxe si possible et payer les taxe en guadeloupe en l immatriculant la bas.
Sinon, pour ta question precedente, je n ai plus de bateau, je viens de vendre mon dernier il y a deux mois, je suis base a trinidad depuis plusieurs annees et aux ameriques depuis 10 ans ou je renove des voiliers. Demenagement en cours.

Sinon par rapport a ton budget, et ton projet de Kite Surf tu vas pouvoir developper une activite ou il y a peu de concurrence, j ai rencontre une skippeuse qui fait ca avec un moniteur de kite surf, ils louent des bateaux et partent de guadeloupe pour les iles vierges, et ca marche tres bien. Le seul soucis qu ils rencontraient etait le manque de place sur monocoque pour caler toutes les ailes de kite. Sinon les Kite Surfeurs ne sont pas forcement en demande du bateau confort pour papy mamy.
Donc avec ton projet, je tablerais sur un catamaran TS 42 qui peut faire l aller retour jusqu au Roques facon regate, donc en laissant un maximum de temps pour profiter du spot en etant base en Martinique. Ce qui te permet egalement de mettre dans ton panel d offres les iles vierges et les grenadines.
Du coup le nombre de passagers est reduit sur le TS (6) donc tu peux gerer seul l equipage facon bonne franquette ou tout le monde participe.

04 jan. 2016

je pense qu avec un TS tu peux te permettre d aller aux roques et aux ils vierges en etant base en martinique. Avec un lagoon ou fontaine pajot tu tables sur une grosse caravane, confortable au mouillage, 2 fois moins rapide que le TS et un cap au pres beaucoup moins interessant. Donc en se basant en martinique tu peux oublier les Roques et les iles vierges car trop de temps de navigation. L alternative serait l Outremer 45 qui a des super performances.

www.seaboats.net[...]16.html

04 jan. 2016

aucun probleme avec le TS de guillemot, ils font le voyage aux roques regulierement. le bateau tape des moyennes impressionnantes, je pense que RVF4 veut faire du charter avec des sportifs, pas des papys.

04 jan. 2016

de ce que j ai ouie dire, le bateau fait du 10knts au pres serre a 45 degree du vent reel avec 25 kts de vent. J ai rencontre des gens qui l avaient louer avec skipper, apparement l aller martinique Roques leur a pris une petite trentaine d heures et le retour un peu moins du double. Peut etre des gens sur le forum ont naviguer dessus et pourraient etre plus precis sur ces performances. Mais ce genre de trajet est infaisable en charter Lagoon.

04 jan. 2016

Je partais plutot sur ton option. Je n'avais pas l'idee de ballader les clients sur de longues distances. Il y a plusieurs possibilites de vols . Merci

15 jan. 2016

Bien sûr FLORA, prendre des clients pour leur faire faire 400 miles en Caraïbes avec le vent dans le pif, ca tourne probablement à l'émeute ou à l'hospitalisation.
C'est pas vraiment un bon conseil. Le TS est un bateau rapide mais spartiate, a barre franche exposée, et cela ne correspond vraiment pas au désir de la grosse majorité des "guests"

04 jan. 2016

Merci bruno

04 jan. 2016

Encore merci. Je ne connnaissais pas ts42. Je m'orientais plutot sur un 42 a 44 d'occaz de 2008 a 2010 chez lagoon, pajot ou outremer. T'en penses quoi ? Ts 42 vient de sortir a priori donc pas d'occaz et donc plus cher. Je ne pense pas mettre plus de 300k€ dans le bateau

Je vais me renseigner pour passer capitaine 200 en martink / guada puis dans le meme temps ficeler mon projet sur place ( achat bateau et diverses itineraires et regles a observer). T'en penses quoi ?

04 jan. 2016

Un petit bémol, si je peux me permettre.
Même si mon expérience date un peu, le vent et la mer sont toujours pareils dans le coin.
Vouloir faire A/R Martinique/Roques avec les clients à bord me paraît un peu osé, c'est quand même 400 mn et l'alizé pile-poil dans le nez au retour... Je l'ai fait x fois, il arrive en plein hiver, avec l'alizé à 25-30nds et plus sous les grains, que ce soit pas vraiment une partie de plaisir, alors avec un horaire à respecter...
Il me semblerait plus raisonnable de récupérer les gens sur place, il faudra mettre en place une logistique, avec les gens qui arrivent à l'aéroport de Maiquetia, La Guardia (Caracas) et transfert sur une avioneta à destination de Los Roques. C'est pas l'Europe, parfois ça peut être une aventure en soi !
Pour répondre à une de tes questions sur l'autre fil, oui il faut un visa pour le Vénézuela, il y a un consulat à FdF et à Grenade.
Parler l'Espagnol couramment me semble un must pour ton projet !

Bon courage en tout cas ! (sincère, pas ironique !).

04 jan. 2016

Je ne sais pas ce qu'est un TS... ?
Il met combien de temps pour faire 400 milles vent debout ?
Les jeunes sportifs, ils ont souvent des contraintes de calendrier...
(une grand-mère qui ne déteste pas naviguer au près, ça dépend du bateau... et combien de temps ça dure !)
:-p

04 jan. 2016

En effet, il est rapide.
Mais bon, une soixantaine d'heures au près dans la mer courte de la Caraïbe, pour terminer ses vacances, y a mieux à mon avis ! Il faudra motiver les troupes !
:alavotre: :-p

24 jan. 2016

Bonjour BABAR,
je relis tes informations.
Un peu moins que le double de 30 heures, cela en fait plus ou moins 55 ..... En mer avec des clients "charter".... même les plus sportifs vont te jeter par dessus bord... (les papys sont décédés)

Maintenant, pour ton information, avec 25 noeuds de vent et a 45 degrés, mon "camping-car" type Lagoon 420 fais 9 noeuds.

Je connais bien le TS pour l'avoir croisé souvent et même dépassé lors d'un retour sur Sainte Lucie.

Je pense que ces informations vécues valaient la peine de t'être communiquées.

04 jan. 2016

Cela fait déjà pas mal d'années qu'il y a eu harmonisation des Octrois entre la Guadeloupe et la Martinique, Octroi de mer: 7 % + octroi régional : 2,5 %

04 jan. 201616 juin 2020

Bonjour, un peu de lecture ,page 162 pour les bateaux


04 jan. 2016

Merci ballade

04 jan. 2016

Bonjour,
Tu peux passer le Cap 200 à l'école de pêche à Trinité.
Ton idée Kite / Cata semble très bonne. Il y a peu de concurrence sur place sur ce créneau contrairement à la croisière cata pure. De plus, le kite se développe très vite en Martinique ce qui te permettrait aussi de viser la clientèle "locale".
Je rejoins l'avis de Babar, si tu veux faire ça sur les Vierges ou les Roques, il te faudra un cata très rapide car ce n'est pas la porte à coté...
Enfin, il semble bien plus simple d'acheter le cata sur place.

04 jan. 2016

Tres interesting. Je connais du monde sur place en martinik et guadeloupe.

04 jan. 2016

Merci a toutes et tous pour vos reactions.
En plus babar et flora vous m'avez bien fait rire. Il n'est pas pensable de faire plus de 5h de nav avec les clients ( meme si jeunes / sportifs ...). Ce n'est pas un probleme.

J'acheterai sur place. Le probleme avec le ts c'est de rentrer dans mon budget de 300k€. Il n'y en pas d'occasion sur le marche. Ca ne passera pas.
Que pensez vous d'un modele 2008 a 2010 en 42 ou 44 ( caravane ou outremer) ? Trop vieux ?

04 jan. 2016

non c est pas trop vieux, tu peux faire du charter avec n importe quel bateau assez spacieux et confortable et surtout propre.
Pour ce qui est de recevoir les clients directement aux roques, ou ailleurs, je ne pense pas que les autorites locales te laisseront le faire plus d une fois car du coup tu bosses sur leur territoire au lieu d etre de passage avec tes clients. Je me suis deja fait tirer les bretelles pour avoir fait une seule fois du charter a tobago !
Sinon pour des navigations a la journee les antilles c est l ideal, par contre les spots de kite surf sont souvent loin des mouillages avant d atteindre les grenadines.

04 jan. 2016

Merci. Je peux prendre les clients a margarita / el yaque ou caracas ou gran roque. Je vais me renseigner sur place. Avec 300k€ tu me conseilles quoi ? 42 plus recent ou 44 plus vieux ? Je vais prendre 4 cabines. L'assurance il faut compter combien par an ? Merci encore pour le temps passe a me repondre. Tu nas pas un autre nom ke babar ? Meme si je trouve ca sympa ! ????

15 jan. 2016

Merci romain

04 jan. 2016

Ah je vois que tu connais déjà !
El yaque à Margarita c'est THE spot de glisse depuis très longtemps !
Mais j'ai aussi entendu dire ces dernières années que Margarita en général c'est devenu très craignos pour les voiliers de passage... En général, on conseille d'éviter toutes les îles les plus proches du continent et de privilégier La Blanquilla, Los Roques et Las Aves.
On en parle là :
stormcarib.com[...]a.shtml

04 jan. 2016

Je ne suis pas (encore) expert en bateau MAIS... Je le suis en kite ! ????El'yaque c pratik pour les kiteurs et bien deservi avec possibilite de rester un peu sur place avant (ou apres) la croisiere

Entre nous.... Le spot est "pourri" pour le kite et... Le reste

04 jan. 2016

Interesting c note. Merci flora. Ptetre a un de ces 4 sur lo.

05 jan. 2016

Of course. Valerie salles organisatrice du mdv est une tres bonne amie

Je viens tous les ans pour defi wind. ....
J'ai un ami qui a un cata 47 pieds en entretien a leucate. Pas le top endroit pour la voile a mon avis mais excellent pour le kite.
Tu as ton bateau ?

05 jan. 2016

Bda ?
C dans le kamasutra ce truc ?
????
Bon vent

15 jan. 2016
04 jan. 2016

Margarita c'est bien desservi et l'aéroport est tout près d'El Yaque.
Si le spot de kite est "pourri", tu peux peut-être les amener à La Tortuga, seulement 75 milles de nav. Plusieurs bons mouillages au nord de l'île qui est assez plate et très ventée !
C'est moins loin que Los Roques et ce n'est pas parc national, seulement quelques pêcheurs et des touristes locaux qui viennent de Puerto de la Cruz. Il te faudra être tout à fait autonome, l'île est déserte. Pas d'eau ni de village.

05 jan. 2016

Sur lo ou pas loin : moi le kite, je me contente de regarder ! J'habite tout près de Leucate-La Franqui, où a lieu tous les ans le "Mondial du Vent" en avril, tu dois connaître ?

05 jan. 2016

Oui mais à Gruissan, un petit bateau de grand-mère, maintenant !
Et je pratique le BDA quand l'occasion se présente.

05 jan. 2016

:mdr:
Bateau des autres

04 jan. 2016

babar c etait le nom d une de mes barque, sinon moi c Romain.
Le plus important c est de voir l etat du bateau, un bateau de 2008 de charter aura probablement 5 a 10 fois plus de miles au compteur qu un bateau de proprietaire, de plus beaucoup de reparations auront ete faites a la va-vite, les voiles legeres de moyenne qualite, peu d equipement a bord... Donc je tablerais plus sur un bateau de proprietaire.
Pour l assurance, en incluant le fait que tu vas faire du charter je penses que tu vas tabler sur minimum 4000 euros par an.
Evite le Lagoon 440, j ai vu trop de defauts sur ces bateaux (decollement du pont, cisaillement des epontilles).
Sinon dans ton budget et choix de caravane de luxe, je pense que tu peux viser un Privilege 435 d environ 10 ans, les proprietaires en sont en general tres content, a surveiller s il n y a pas de fuites d eaux sur les plexi du roof (surtout ceux qui font l angle), et l etat des safrans.
Ou alors un outremer 45, qui reste une bombe, vraiment un super canot, confort un peu plus spartiate, mais je trouve que ca va bien avec l esprit sportif du kite surf.
Profite d etre en France pour visiter un peu tous les canots qui te plaisent.

04 jan. 2016

Merci .... ROMAIN ! ????

Proprio c'est bien enregistre mais ca doit reduire de beaucoup les offres ....
Ok assu et lagoon 400. Tks

Outremer 45 on me la deja conseille. Je suis d'accord avec toi. Est ce que l'on peut prendre un bateau de 10 ans (2006) d'un proprio ??? Y a t'il une limite ? On peut esperer garder un bateau de ce type combien d'annees environ en etat de marche ? Je vais perdre combien de % chaque annee.
Est ce exact de considerer un budget de 10% de la valeur du bateau pour entretien annuel ?

04 jan. 2016

Iiiii
J'avais compris.
Je ne vais pas rester "riche" bien longtemps ....mais j'ai trop envie.

04 jan. 201604 jan. 2016

Lagoon 400 je ne connais pas.
disons qu en general un gros refit s impose sur un bateau tous les 20 ans.
Plus le bateau est recent plus son prix va degringoler au fil des annees.
Je pense qu un cata de 2006 a 250 000 euro sera peut etre cote entre 150 000 et 200 000 euros dans 10 ans.
Un bateau bien entretenu a devant lui une bonne 30 aine ou 40 aine d annees avant de devenir tout mou, enfin ca depend quel construction et comment on s en sert evidemment.
Budget de 10 pourcent la valeur du bateau si tu fais faire les travaux, sans probleme 10 pourcent, voir plus si t y connais rien car pas mal de professionnels du nautisme se feront un plaisir de t arnaquer. Si tu fais tout toi meme tu peux diminuer le budget a moins que 10 pourcent.
T investi pas dans l immobilier, ca c est certain !

04 jan. 2016

Lagoon 42 ou 44 ?

05 jan. 2016

Part aux Antilles naviguer , fait toi un idée local ....
Il y a eue pas mal d agression sur le Venezuela

05 jan. 2016

TS 42 , pas très logable est plutot casse gueulle

05 jan. 2016

C mon idee tdm. Tks.

05 jan. 2016

Merci
Tu nes pas le premier a me conseiller outremer 50
Est ce que ca peut rentrer dans mon budget 300 k€ ? Je peux cibler quelle annee avec ce budget ?
D'autres conseils ? D'autres options ? N'hesite pas.
Merci encore

05 jan. 2016

Merci

15 jan. 2016

il faut rester en contact. Cela peut m'interesser.
Je notre votre adresse email. Bateau de quelle année et prix ?
J'ai entendu que l'on pouvait passer un diplôme similaire au cap 200 vdans les grenadines. Ca vous dit qq chose ?

15 jan. 2016

il faut que tu écrives sur mon adresse mail pour que je puisse t'envoyer le tout sur la tienne. Mais regardes sur ce site, lagoon 420 propriétaire.

05 jan. 2016

Il ny a rien en 42 a 45 chez outremer ? Ca me parait suffisant et peut permettre de descendre budget. Helia 44 et lagoon 42 ?

05 jan. 2016
15 jan. 2016

L'outremer 40-43 n'est pas adapté car pas assez de charge utile et peu de place à bord. Il est bien pour une famille de 4 mais pas plus.

05 jan. 2016

Tu veux faire du charter sportif , alors prend un cata simple , genre outremer 50 , pas trop luxe dedans , solide et rapide .
Pour l avoir fait , le bateau souffre .... moi c était un mono

05 jan. 2016

à 300k€, tu vas bientôt avoir des outremer 45' accessibles...
pour un 50' standard ou light, ils sont + rares mais ça se trouve ;-) :heu:
et ils sont moins chers que les 45, + de place sur l'avant (dans les cales moteur difficile de stocker), mais +25% pour un changement de dormant... etc
le TS 42 (magnifique ! qui fait 44 avec le rajout des jupes...) est très bien pour les régatiers, un peu moins pour un TDM ou charter; beaucoup moins de rangements (pointes avant une misère), cockpit étroit, et si vous êtes nombreux, + de poids donc, perf en baisse...

15 jan. 2016

Bonjour,
je découvre votre projet dans ce site et peux vous parler très clairement de la manière dont cela se déroule.
Je suis actuellement propriétaire d'un Lagoon 420 et comme la plupart des propriétaires effectue des trajet charters et amis dans les caraïbes depuis plus de trois ans.
Actuellement, les "guest" acceptent, pour autant que le gâteau soit confortable et bien équipé des trajets de 8 à 9 heures.
Actuellement bateau est a vendre pour livraison après la fin de saison
Je suis a votre disposition pour informations et photos sur l'adresse mail alain.noyelle@hotmail.be

15 jan. 201615 jan. 2016

Bonjour,
je découvre votre projet dans ce site et peux vous parler très clairement de la manière dont cela se déroule.
Je suis actuellement propriétaire d'un Lagoon 420 et comme la plupart des propriétaires effectue des trajet charters et amis dans les caraïbes depuis plus de trois ans.
Actuellement, les "guest" acceptent, pour autant que le bâteau soit confortable et bien équipé des trajets de 8 à 9 heures.
Actuellement bateau est a vendre pour livraison après la fin de saison
Je suis a votre disposition pour informations et photos sur l'adresse mail alain.noyelle@hotmail.be
Il est evident qu'il vaux mieux, comme nous, acheter un bateau dans les Antilles.

15 jan. 2016

Bonjour,
je découvre votre projet dans ce site et peux vous parler très clairement de la manière dont cela se déroule.
Je suis actuellement propriétaire d'un Lagoon 420 et comme la plupart des propriétaires effectue des trajet charters et amis dans les caraïbes depuis plus de trois ans.
Actuellement, les "guest" acceptent, pour autant que le gâteau soit confortable et bien équipé des trajets de 8 à 9 heures.
Actuellement bateau est a vendre pour livraison après la fin de saison
Je suis a votre disposition pour informations et photos sur l'adresse mail alain.noyelle@hotmail.be

15 jan. 2016

Bonjour,
je découvre votre projet dans ce site et peux vous parler très clairement de la manière dont cela se déroule.
Je suis actuellement propriétaire d'un Lagoon 420 et comme la plupart des propriétaires effectue des trajet charters et amis dans les caraïbes depuis plus de trois ans.
Actuellement, les "guest" acceptent, pour autant que le gâteau soit confortable et bien équipé des trajets de 8 à 9 heures.
Actuellement bateau est a vendre pour livraison après la fin de saison
Je suis a votre disposition pour informations et photos sur l'adresse mail alain.noyelle@hotmail.be

05 jan. 2016

Il a existé un Outremer 40 ou 42 il me semble, j'ai un vieux copain qui en a un, basé à St Cyprien. Il voulait le vendre à un moment... je me renseigne.

15 jan. 2016

Il l'a vendu... trop tard !

15 jan. 2016

Interesting
Merci

05 jan. 2016

J'ai un copain qui a exploité un cata aux Sans Blas depuis la France. Appelle moi en PM si tu veux ses coordonnées.
Thierry

15 jan. 2016

J'ai exploité un catamaran venezia 42 (vendu en septembre 2015) pendant 12 ans en Martinique et îles Grenadines. Aujourd'hui je procure des croisières à mes potes. Un conseil, achète toi un catamaran maintenant et ici (Martinique ) car les prix sont entrain de remonter. Viens lire mon site croisieres-aux-antilles point com et appelle moi au fil ou sur le formulaire. Je ne veux rien te vendre.. Juste te donner des conseils.

15 jan. 2016

salut René, beaux souvenirs de notre 1ere croisière en cabine, qui m'a décidé pour un cata avec dérives..... ton venezia était un poil surchargé... bises à Léa

15 jan. 2016

Toutes et tous,
Tout d'abord grand merci pour vos commentaires.
Je me sens pousser des ...voiles !
On m'a dit que l'on pouvait passer un diplôme similaire (mais beaucoup moins long et assurant les memes garanties au niveau reglementation et assurance) au cap 200 sur les grenadines.
Correct ? Ou se renseigner ?

15 jan. 2016

Salut,
Tu peux en effet passer l'equivalent à grenade grenadabluewatersailing.com[...]
L'octroi de mer est du aux résidents de martinique ou aux bateaux qui y restent plus de 18 mois consécutifs.
Il y a même une possibilité d'éviter la tua si tu achète le bateau à un particulier non Français :)

15 jan. 2016

Mille MERCI.Je vais regarder attentivement.

Ce diplôme permet de faire du charter ou croisiere kite en toute legalité ET d'avoir les assurances nécessaires pour operer ??

15 jan. 2016

peux tu nous envoyer un mail pour que l'on puisse te faire parvenir le courrier et l'historique de ce bateau propriétaire ?

25 jan. 2016

le grand frère du TS42 arrive ... un 54' mise à l'eau prévue en juillet 2016, les coques viennent tout juste d'être démoulées...

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

Phare du monde

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Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

2022