la barre franche !!!!

vues ...
sailboatdata.com[...]ord.asp

le safran est large et court, donc barre plutôt lourde et "virile",mais ça neveut pas dire dure

en bas, crapaudine, en quel état ??
au dessus une/plusieurs bagues-paliers, dito ??

hydraulique
avec une barre à roue hydraulique, tu ne sentiras plus rien. Choisir le verin en fonction de la poussée nécessaire et cela définira la pompe à installer en fonction du nombre de tour de barre pour aller d'une butée à l'autre.

viewer.zmags.com[...]95185ae

Dans mon cas mtc125 et htp 42 R (la version R permet le futur montage d'un pilote auto inboard)

oui JJ
avec plaisirs , et la nouvelle hélice ..lol

perso
tu d'adresses directement chez le fabricant. Vetus conseille bien.

Attention avec l'occasion. On trouve souvent des modèles hydrauliques pour hors bord, peu pour nos voiliers.

c'est a etudier
raccourcir le safran(dans sa largeur) , l'allonger en profondeur en créant une compensation pourquoi pas !!!
je ne l'ai pas encore vu "hors d'eau" (genre pas curieux , lol )
ce qui ma le plus troublé , c'est quand je me suis rendu compte que le pilote AUT 2000 que je venais d'acheter , n'arrivait pas a faire tenir le cap , pas plus au moteur qu'a la voile...les nerfs !!

pour info ....
toujours utile :
www.jefa.com[...]ing.htm

Equilibre
monter directement une barre hydraulique me semble une erreur, perte de plaisir assure.

Bateau ardent sous voile = ça se regle a partir du mat/voile /greement, mais ça tu le sais.
Apres avoir regle ça j´etudierai a ta place la possibilite de reduire le safran en longueur, pour cela tu dois d´abord verifier sa capacitee a corriger, il est peut etre trop puissant (en plus d´etre mal dessine, on d´accord). Raccourcir le safran, puis l´allonger en profondeur, en conpensant sous l´aileron si il y en a un, n´est pas un si gros travail, pas plus en tous cas que d´installer une barre hydraulique avec tous les soucis a venir. Et si il n´y a pas de skeg c´est encore plus simple.
Bon courage

c'est super
d'avoir des intervenants qualifiés..ce soir je me coucherai moins bête...étant du genre "bricoleur" peu de choses m'effraie...perso je préfère installer un secteur avec câbles et poulies , au moins , je peu réparer en toutes circonstances ...ce que je ne sais pas encore , c'est le gain , par rapport a la barre franche !!!
cela n'empêche pas la transformation du gouvernail ..

Mécaniquement
L'ajout d'une surface de compensation (si possible !) résoudra ton problème de dureté de barre sous voiles...
Si c'était le problème initial, peut être que ca vaut le coup de chercher par là !

Et puis, qu'est ce que tu préfères : dessiner, tailler, raboter, poncer et profiler une belle planche de bois, ou bien t'enquiquiner avec ce put**n de raccord qui fuit, et toute cette mécanique en acier gras sans âme... ???

Je pense une fois de plus, et j'insiste, qu'il n'y a rien de tel qu'un bon :alavotre: pour trouver la solution.

bien sur!!
mais ce n'est pas l'idée...
il faut que le bateau soit manœuvrant...le fait qu'il soit dur a la barre n'empêche pas de le barrer ...je cherche une possibilité mécanique pour pouvoir installer un pilote "normal" pour la taille de mon bateau , et du coup le rendre plus confortable au pilotage...sinon comme il est , il peut rester..je ne vois pas l'intérêt de me faire des tendinites ...
je cherche un conseil pour une éventuelle installation d'une barre avec câble et secteur de barre...:scie:

euhh....
Poy a dit : "sous voile le bateau est ardent(je peut régler les voiles)la barre reste quand même très résistante .."

donc, amha, l'hélice n'est pas réeelement en cause dans ce cas, non ? :-p

compenser
Bonjour Poyderose

Je commenserai à refaire le safran avec une
compensation de 3% à 5% de la surface apres la meche tu peux aussi diminuer la largeur mais il te faudras augmenter la hauteur.je ne trouves plus mais il y avait un super article de modification sur le net avec un vrai resultat. Maintenant si tu aime le style "direction assisté" alors là !!!

Bon Courage

Le Moko :-D

oui bil56
mais alors! que reste t'il comme possibilité? la position de la dérive?! ou une reprise totale des réglages de base. C'est pourtant une jolie coque et "autrefois", la douceur était plutôt de mise. :-)

exact ...
c'est fiable si entretenu

utilisé depuis des dizaines et dizaines d'années dans la pêche et le commerce avant la plaisance

"raisonnable"
par les temps qui courent , rien ne l'est...
c'est surtout faire confiance...hors de l'eau , j'aurai bien vu la coque ,mais en aucun cas, desceller le probleme de barre..l'ancien proprio est décédé , je ne peu lui poser les questions sur la marche du navire...ce voilier c'est un coup de foudre..probablement mon dernier , le 7 em en 40 ans...que des vieux(question de moyens) de 9m a 15 m.j'ai toujours fais confiance , et n'ai jamais eu a m'en plaindre ...
(depuis , sous l'eau, j'ai constaté son état, r.a.s)

1/il est vrai que le moteur fait 20 cv , alors qu'a l'origine il est prévu pour 10cv...ceci explique cela!!
2/par vent arrière , génois déroulé (mistral)vitesse du bateau , 8 nds.j'ai vraiment du m'accrocher a la barre..c'était super , mais tu fais pas ça pendant des heures..
3/gilles ; ton idée est intéressante , sauf que , je ne pense pas que cette forme de commande "démultiplie"
4/Rhodes , c'est sur était un bob archit.mais depuis il y a eu quelques évolutions.

j'ai bien tout lu , et vais lire encore, faire une synthèse , et !!!!! ?????:reflechi:

le safran est "long" et non profond , bicause , quille rétractable (avantages , inconvénients )

c'est pas mormal

cette histoire ,y'à un probleme de conception ,nos petits bateaux non aucune raison d'avoir des barres demultipliées vues les efforts sur le safran ou alors c'est que la chose est mal conçue et on masque l'erreur par des artifices qu'est une barre à roue pour les bateaux de moins de 15m.ou la barre à roue à d'autre raison (mode,commerçiale etc..) mais pas necessaire pour vaincre les efforts.

si la barre est dure au moteur c'est que l'helice intervient.
Amha l'espace entre l'extremité de l'helice et le safran n'est pas assez grand donc quand tu vires le flu de helice s'appui sur le safran .

Perso je mettai au moins 1/4 du rayon de l'helice et 1/2 entre la coque .

à priori je reflechirai donc coté safran ,agrandi le trou de l'helice .

Par contre à la voile c'est surement un probleme de reglage voile ou/et greement

josé

Poy nous dit
la barre est dur????
mais Poy si tu commençais par nous balancer une photo, non???
à décharge au brésil les tapouilles de Sao-Luis sont gouvernables qu'avec des palans, si tu le demandes à ton voisin Goudis, il pourra te confirmer que sur doudou (cotre anglais) il fallait là aussi des palans pour tenir la barre???
bon et toi t'a quoi???
ou alors tu as un trop beau bateau et t'as peur que le fisc y jette un oeil???
;-)

sympa
ce bateau
j'en ai connu un ;-)
il avait perdu sa dérive :-D :-D :-D

Django !!!
tu tape gogole :swiftsure 33.. architecte rhodes..
Là tu as toutes les tofs que tu veux...j'ai un pote qui a fait des photos en mer , j'attends qu'il me les envoies ..:acheval: