La prise de ris dans les voiles Full Batten

Suivant le montage surtout ne pas enlever es chariots de la glissière sinon il te faut une casserole pour récupérer les petits pois en plastique éventuellement pour le repas de midi.

Pour Cocopele2 , sur chaque oeillet de ris coté mat le voilier a mis des " oreilles de Mickey " ( je ne connais pas le terme technique )
Pour Moscatel , oui en effet je cherche à avoir une GV bien arisée jusqu'à la bôme et sans faux pli.

j'ai bien compris , j'avais ça mais sangle + anneau , le mousqueton étant à la place des crocs . Les oreilles sont elles assez longues ?

Je ne comprend pas ce que tu veux dire.

ta sangle mousquetons de ris / oreille de mickey retienne vers le bas.
ta drisse tire vers le haut - c'est par là que tu étarques.
ta bosse de ris tire horizontalement.

La sangle ou les oreilles de mickey doivent être assez longue pour tenir compte de l'empilement.

Si les oreilles de mickey sont loin d'un chariot il peut être utile d'ajouter une cravate autour du mât pour bloquer sur le plan horizontal la position de l'amure de ris.

[b] Edit : tu n'étarquerais pas ta bosse avant ta drisse ?
et/ou tu n'étarquerais pas insuffisamment ta drisse ?

Dans ce cas en effet tu peux avoir des effets bizarres ton point de ris côté amure n'étant pas forcément bien bloqué sur le plan horizontal ---> ajouter une cravate [/b]

Bigjack
C'est là où est le problème : nous sommes une bonne dizaine de chefs de bord à se succéder sur ce bateau et la plupart d'entre eux ne virent ni les coulisseaux ni les charriots de latte . De toute façon actuellement ces sangles sont trop longues pour que l'on puisse virer quoi que ce soit
Sailoturn22 : Ok la bosse de ris tire horizontalement mais si on n'a pas viré les coulisseaux ou charriots il y a un empilement d'une trentaine de centimètres et un pli en biais va se former.

OK, la solution semblerait donc être de faire raccourcir ces sangles.
Les chefs de bord normalement cortiqués verront bien qu'il faut enlever un ou des coulisseaux/charriots pour prendre les ris ;-)

Comprend pas non plus!
Dès l'instant qu'un coulisseau ou chariot se trouve en dessous de l'horizontale avec l'oeil de la bosse, il doit être dégagé de la gorge du mât. Pour moi, c'est simple.
JJ

Les oreilles de mickey, s'appellent des oreilles de chien.
Pôv bête.
Si les sangles sont plus courtes, la tribu de chefs de bords sera bien obligée de sortir les coulisseaux et les chariots. :reflechi:

Est ce qu'il n'y a pas par 'hasard' une latte juste sous la bande de ris ?

Hello,

Comprends pas non plus le soucis.

Sur ma GV full batten, je prends le premier ris sans toucher aux coulisseaux. Je passe l’œillet de ris dans le crochet (pas d'oreilles de chien sur ma GV), rien de plus classique.
Pour le deuxième, comme il n'y a plus assez de place pour empiler les coulisseaux, j'enlève le premier coulisseau et le 1er chariot au niveau de la latte forcée, et je croche le deuxième œillet de ris.

Rien de plus classique, je ne vois pas ce qu'il y a de si différent entre une GV full batten et une GV classique, si ce n'est que effectivement les chariots au niveau des lattes forcées prennent plus de place et sont un peu plus difficiles à enlever et remettre du rail quand on réduit ou renvois la toile.

Tu ne peux pas avoir un GV (Lattée ou pas) bien arisée sans enlever les premiers coulisseaux, que ce soit avec des sangles ou de simple œillets.
Evidemment il faut que les sangles soit de la bonne longueur.

Quel est le sujet du fil ?
GV Full batten.
Et qu'est ce qu'il y a au bout des lattes forcées ---> des chariots. (ou coulisseau a rouleaux).
C'est lourd, les lattes poussent sur les chariots, c'est pénible a mettre et a enlever du rail - ça ne se fait pas en quelques secondes.
Voir ce n'est pas faisable sans démonter une pièce sur certains mâts.
Donc sur un système correctement réalisé on enlève pas les chariots.
Les prises de ris sont conçues en tenant compte de l'empilement et ne se font plus sur les cros de vis de mulet , mais par exemple sur des mousquetons sanglés dont la taille est adaptée (ce qui est décris dans le post initial de ce fil)
La géométrie de la voile - hauteur point écoute /amure a chaque ris adapté (normalement par le voilier)

Il peut arriver si la drisse n'est pas assez prise en particulier, ou si le décrochement du point d'amure de ris (que ce soit des oreilles de chiens ou pas) n'est pas correct d'avoir des problèmes de tenue sur le plan horizontale du point d'amure. La solution dans ce cas consistes a poser une cravate, afin d'assurer une position fixe.
Bloqué sur le plan vertical par la sangle et mousqueton et par la cravate sur le plan horizontal

Pour répondre une dernière fois à ce fil
2 possibilités soit prendre de la drisse et mettre une cravate soit le voilier à raté quelque chose.

PS : arrivé a 3 ris, ça doit être vachement sympa la tenue de votre GV avec les coulisseaux enlevé.

Tu est bien présomptueux et tu ne supporte pas la discussion.

Je sais ce qu'il y a au bout des lattes de ma GV, je te dis que je le fais à chaque prise de deuxième ris, et ça arrive souvent en méditerranée.

Je ne dis pas que c'est le seul moyen, je dis que ça se fait sans soucis et que je le fais sans soucis régulièrement sur mon bateau.
L'auteur parle d'un bateau de club donc qui n'est peut être pas suffisamment réglé pour que tout se passe bien puisque visiblement les sangles de ces prises de ris sont trop longues.

Mais bon tu semble ne pas savoir débattre normalement, en donnant tes arguments, mais en écoutant aussi les autres, et ça n'est pas la première fois que je le constate, donc je laisse l'auteur du fil faire le tri dans les contributions et je te laisse à tes certitudes.

Le problème semble venir d'un œillet de bosse d'amure trop près du coulisseau qui est juste en dessous et du coup on ne peut pas rapprocher l'oeillet de la bôme et c'est alors en effet ce coulisseau qui encaisse une partie de la traction de la bosse d'ecoute.

Merci Hubert,
Je verrai tout ça lors de ma prochaine navigation

@jame
J'ai vu ce système de transfilage sur un cata de sport de 11 m cela fonctionne très bien une fois bien réglé.
Mais si les goussets de voile sont boulonnes sur les chariots ce n'est pas possible.

Je rejoins sailoturn à 200%, s'il faut démonter les chariots, c'est que c'est mal conçu. Sur mes deux anciens bateaux avec des chariots à billes, je vois pas comment j'aurais put faire pour démonter et remonter les chariots.
Avec l'ancien cata de mon père équipé de chariots classiques, la voilerie avait fait du boulot de merdre et on devait démonter parfois des chariots. Et bien c'est NUL et mal concu, mais comme il avait acheté le bateau comme ca, on faisait avec, mais il y a des fois ou je pestais.

C'est dans ces cas là que l'on voit qu'il y a des voiliers qui savent faire des voiles pour les marins et d'autres qui savent vendre des prix ou des réductions mais pas prendre de côtes.

Bonjour,
Pour répondre à la question: nous n'enlevons pas les chariots quand nous prenons des ris avec notre GV entièrement lattée.

Voici notre retour d'expérience avec GV entièrement lattée de 63m2 sur mat Sparcraft équipé de rail et chariots Harken Battcar B: 5 lattes, 11 chariots au total. Drisse de GV mouflée
Nous prenons les trois ris depuis le piano de la descente. Les deux premiers ris ont chacun une bosse unique, le troisième ris est équipée de deux bosses.
Nous avons utilisé ce système sans problème autour du monde quelle que fut l'allure. C'est un peu plus délicat au vent arrière car il faut ramener la voile déventée pour la descendre.
Après 44000 milles d'utilisation, je ne changerai rien à ce système qui permet de prendre des ris rapidement (environ une minute...quand ça va bien!) et sans sortir du cockpit, et même de la descente puisque le piano est accessible depuis.
Le système de ris à bosse continue, dit "automatique" nécessite par contre des chariots sur rail et un pouliage ou anneau d'excellent qualité. Sur Uhambo nous utilisons des bosses en dyneema de 8mm pour les deux premiers ris, et deux bosses de 10mm en dyneema pour le troisième ris. Les ponts d'amures sont équipés de poulies Harken, et les points d'écoute d'anneaux à faible friction.