la tentation du "sloutre"...

comme il serait (dans mon idée) envoyé avec la drisse de spi (puisque drisse de solent déjà prise sur l'enrouleur), et point d'amure assez bas, le guindant devrait être assez court pour ça permettre de l'envoyer.

je pensais aussi que pour mieux l'étarquer, il serait (peut-être) possible de mettre une fine draille en acier (comme sur les dériveurs légers) ?

Bonne idée de poser une bande droit fil avec un cable acier à l'intérieur (ou dans une de ces matières modernes dont j'ai oublié le nom, les gens du VG ont ça pour leurs haubans !) après avoir viré les mousquetons puisque tu ne l'endrailleras pas.
Fais l'essai avant de modifier ton génois, tu verras bien !
;-)

ne dit on pas :slotre ou slootre :-p

Le soutre?
je ne connaissais pas, mais je suis un peu ''néophyte''.
Par contre, ça me fait immanquablement penser au fameux ''boutre du sultan'', mais là, on s'écarte du sujet....
:oups: :oups:

tu cliques sur le lien que j'ai mis dans mon sujet, et tu cherches le commentaire du matelot "Diaoulig". Tu auras alors toutes les explications voulues.. ;-)

de plus, que veut tu dire par étai largable à poste ? il n'est plus largable ?

moi je prefere un solent sur l'etais principal et un gennaker ou code zero sur un emmagasineur sur un mini boutdehors :-)

"pour mettre le génois avec comme point d'amure l'attache de l'étai largable"

C'est une des deux solutions. L'autre est de frapper le point d'amure sur l'avant, donc pratiquement même distance que l'enrouleur.

Pour la drisse de spi, ce n'est pas faux. Peut-être faudra-t-il que je mette une poulie dédiée pour cette configuration.

J'ai fait ce choix
- foc de route sur enrouleur, ok de 12 à 35n de vent apparent (sauf si mer formée, je passe au foc de brise sur étai largable à 30n)
- génois léger en arrière du foc de route recoupé pour épouser la tonture et border plat à 150%.
Avantages: le génois passe d'un bord sur l'autre sans problème, pas de perte de vitesse à partir de 5n de vent, centre de voilure plus bas, le bateau supporte le génois jusqu'à 15n sans tendance au lof, les manœuvres se font par temps maniable. Pour affaler, le laisse bordé, je viens grand largue, l'affale et le génois se met presque tout seul en accordéon dans les filières. On peut aussi dérouler le foc de route sous le génois et affaler dedans mais le pliage est moins propre.
Au portant il porte un peu sur le balcon mais la bavette reste efficace.
Le génois d'origine étant trop lourd, j'ai récupéré une occase à 200€ dont j'ai retaillé la bordure après tracé sur place. J'ai fait coudre l'ourlet et reposer le nerf de bordure, cousu moi même les œillets. Quand j'en aurai les moyens, j'en ferai couper un plus beau et plus grand... quoi que, ça marche pas mal ainsi.
Pas de bout dehors à manipuler, rien qui dépasse du bateau, c'est presque parfait. Il faut quand même mettre en place les mousquetons (textiles, c'est plus long que métalliques), et remplacer le génois par le foc de brise quand les prévisions l'imposent, avant le baston sinon l'installation perd de son intérêt principal, qui est de diminuer les manœuvres à l'avant par mauvais temps.
voili
Alex

bonjour, j'ai suivit les conseils de Diaoulig et installé un code zéro sur emmagasineur derrière le foc sur enrouleur. j'utilise une drisse mixte acier textile et l'étarque au winch. le guindant de la nouvelle voile est 20cmenviron derrière l'enrouleur. aucun problème je le porte jusqu'à 15 Kn apparents auprès et jusqu'à 20 noeuds apparents au portant.

je vais t'expliquer qu'en fait c'est se simplifier au lieu de faire compliqué :

tout comme il est plus facile de prendre un ris avant que ça souffle plutôt que le faire quand ça s'énerve déjà,

il est plus simple d'affaler une voile légère par temps médium, et ensuite d'avoir une voile apte à s'enrouler correctement sur l'avant au fur et à mesure que le vent monte, plutôt que faire le contraire, et aller endrailler un foc sur un étai larguable par 20 nds de vent et la mer qui va bien avec.. :langue2:

De plus, relis mon sujet : le génois 150 % mis en ce moment sur l'enrouleur est inapte à faire un près correct sur un DI une fois enroulé dans la brise.

Pfffff aucune imagination...
Le plus simple, 2 enrouleurs.
Sinon, aucun besoin de désendrailler le solent, on lâche le point d'amure, le point de drisse et le point d'écoute
La voile dans son sac reste endraillée et le sac balancé à l'extérieur du balcon (ne pas oublier d'attacher la cifelle qui ferme le sac à l'étai.) :alavotre:

pfffzzzz

j'ai envisagé de transformer mon sloop en sloutre, mais après avoir lu le bouquin de Chéret je n'envisage plus, car moins performant que le sloop à cause du conflit entre les voiles d'avant

Ce que je pense faire, c'est quand même garder l'étai larguable (qui sera ramené en conditions normales en pied de mât), pour pouvoir envoyer un petit bout d' "aucazou". Bien que n'ayant pas de programme hauturier, on ne sait jamais.

Mais j'espère ne pas avoir à aller jouer sur la plage avant pour installer étai larguable et TMT par 40 nds de vent. :tesur:

si je change le 150 % actuellement posé sur l'enrouleur pour le remplacer par un solent, c'est bien justement pour disposer d'une voile de moindre surface, mais surtout beaucoup plus plate pour pouvoir la rouler au fur et à mesure que ça monte et qu'elle reste efficace. En fait je veux (j'espère) que ça pourra remplacer un foc 1 puis 2 traditionnels.

Et donc pour m'éviter d'aller installer ce f...ing étai larguable ! Qui doit être réservé aux cas extrèmes (TMT), contraints et forçés.

Sinon s'il faut aller faire le chaouche sur la plage avant, à quoi bon un enrouleur ? Autant l'enlever et rester avec une gamme de focs endraillés .. ;-)

non, tu es bien dans le sujet ! :-)

Mais dans mon optique, le génois que j'aurai enlevé de l'enrouleur pour l'envoyer en libre (pour le petit temps et le portant) sera juste affalé et ferlé le long des filières (sandows ou mille-pattes), mais pas plié ! ;-)

Il s'agit d'un DI de moins de 10 m.

le programme envisagé n'exclut pas des conditions qui peuvent s'avérer éventuellement musclées.

Merci pour ton avis :alavotre:

Eh bien voila ! :bravo:

C'est exactement mon idée mise en image !

Je pense que le guindant du génois bien étarqué se suffirait à lui-même sans avoir besoin de draille.

un grand merci pour la vidéo :pouce:

Déjà qu'un enrouleur fait du poids dans les hauts, 2 enrouleurs sur un DI serait une hérésie. :non:

ok. Encore un bon conseil !

Ca avance, ça avance.. :pouce:

Hello,

content que la vidéo vous plaise :-)

Alors c'est exactement la question que je me pose depuis pas mal de temps.

effectivement on en avait discuté ici il y a trois ou 4 ans quand je me suis équipé de mon solent.

www.hisse-et-oh.com[...]l-enver

Au départ, je voulais faire comme tu décrit un slootre (j'avais aussi vu l'équipement de Diaoulig) mais voila, je me suis dégonflé au dernier moment et j'ai opté pour un solent sur étai largable (classique quoi).

Je regrette un peu car, comme prévu, la manipulation de l'étai largable est pas simple quand ça commence à bouger.
Je laisse le croc pélican à poste pour limiter les manips mais bon, il faut quand même y accrocher l'étai et c'est pas toujours simple.

Bref, j'envisage de revendre mon solent à ris tout beau tout neuf ou presque et de me re-équiper avec un solent sur l'enrouleur et d'utiliser mon génois léger quand le vent ne dépasse pas 10nds (comme sur la video)

Même si c'est pas encore décidé, c'est dans cet optique que j'ai testé mon génois léger en libre sur le bout dehors (vidéo) pour le petit temps.

Bon, ça marche pas mal, il faudrait pouvoir étarquer un peu mieux le génois (sur la video ça va bien car il n'y a presque pas de vent) mais c'est pas si simple non plus car en fait le problème est inverse, si on traine un peu pour enlever le genois quand ça monte rapidement (ça arrive chez nous), ça risque d'être rock&roll.

C'est sur avec le temps d'hier, j'ai pas eu à tester mais je vois bien qu'il faut faire le guignol pour affaler le génois et surtout le bout-dehors (quoi que en cas de brafougne soudaine on peu laisser l'espar en place).
Mais bon, dans mon cas, c'est sans doute le skipper qu'il faudrait mieux entrainer pour le faire correctement et pas à n'importe quelle allure :-)

Il faut dire que mon système pour établir et enlever le bout-dehors est bricolé et pas encore au point.

Bref, on est (je ne suis) jamais content, mais bon, ça occupe l'hiver, ensuite quand on repart naviguer on ne pense plus à tout ça :mdr:

A+,
Now

Cette solution me tenterait bien aussi pour Orphée (First 29), plutôt que d'installer un étai largable, passer le génois actuel sur un emmagasineur immédiatement en arrière de l'étai, et mettre un foc de brise ou solent plat sur l'enrouleur, en passant de l'un à l'autre vers 15-17 noeuds de vent. La question que je me pose concerne le rangement du génois une fois roulé et affalé. L'année dernière j'ai remplacé mon génois dacron cross-cut bien fatigué par un superbe génois mylar triradial Incidences quasi-neuf (racheté à un régatier qui avait changé de bateau), celui-ci est bien plus épais et raide que le précédent. Du coup une fois roulé sur son emmagasineur et dégréé je crains de me retrouver avec un long boudin très raide et très encombrant à ranger à l'intérieur du bateau, en plus des 2 spis (sym et asym)... Qu'en pensez-vous ?

bjr,
on ne manipule pas une voile de 20m2 comme une de 60
surtout en équipage réduit
alain