L'avis et les expériences des spécialistes du cata de croisière

J'aurais tendance à privilégier tout l'un ou tout l'autre en fonction de l'état de la mer et de ma destination.

Par gros vent, disons donc un VR supérieur à 35 nd. la solution en mer formée est, à mon avis, le portant avec voile trés réduite. Je vise une vitesse cible entre 8 et 9 nd. J'évite les surfs, en choisissant une route qui me fait rester dans le creux d'une même vague (en gros donc, à 140° de la houle, le jeu étant d'avancer en biais en même temps que le train de houle.

Le risque du portant et de la survitesse, c'est évidement l'enfournement et la cabriole qui s'en suit. Il n'y a que peu d'échappatoire, la GV étant contre les haubans et la solution de loffer conduit directement à une forte augmentation du vent apparent.

L'autre option ne fonctionne qu'avec une mer peu formée ou trés longue. C'est celle classique des dériveurs légers dans un vent irrégulier : le prés. Il est alors trés aisé de loffer ou de choquer dans les rafales et le contrôle de la vitesse est également aisé. Cela ne marche qu'avec une mer convenable, avec une mer cassante, c'est infernal, avec des déferlantes, c'est dangereux.

Dans le cas que tu cite, eau plate, les deux options étaient possible, au portant tu n'avais pas réellement de risque d'enfourner sans vague et cela devait être plus agréable (Vent apparent moins fort) que sur le bateau de ton copain, mais au final vous alliez où ?

Les autres allures ? Vent arrière, risque fort d'empannage et d'enfournement.
Vent de travers : c'est la douche, les vagues frappant le bordé.
Bon plein : gaffe à la vitesse dans les vagues. Facile de choquer ou loffer.

Je n'ai pas de voile a corne et donc pas l'expérience qui va avec, mais je pense qu'elle ne fait qu'augmenter les avantages et inconvénients des deux options.

Jacques

Sur la question de naviguer sur une coque, j'ai connu ça deux fois en 22 ans avec Erendil.

Une première fois, quelques semaines après sa mise à l'eau, nous devions l'exposer au Salon Nautique de Marseille qui se tenait alors dans le vieux port. On part du Lavandou, le mistral se lève en passant Giens. On se dit que l'on réduira dès la sortie de la passe. Risée forte, on monte sur une coque (on était au près), on choque et on loffe, on vire le foc et on abat en grand pour aller nous cacher devant la Capte...

La deuxième fois, c'était à la fin de Novembre à Hyères, dans les années 2000. On avait gagné les deux éditions précédentes, et on venait de gagner celle là. Il y avait quelque chose comme 20 nd plein nord, on était bon plein sous genaker, on venait de passer la ligne, de saluer les suivants, et on rentrait au port pour la remise des prix. On était hyper content. L'équipage était trés solide, composé pour l'essentiel de marins pro et cela faisait déja un moment que l'on tournait ensemble en régate. On a fait bien un mille sur une coque sans la poser, à 12 nd. On étais 6 à bord, chacun faisais son truc. Magnifique.
Je ne l'ai jamais refais !

Jacques

bah les 3/4 on peu d expérience , et on dit souvent que la nav dans les antilles est facile , ceux qui est rarement vrai en hiver , mer assez forte de travers voir au bon plein et vent de 20/25 nds de moyenne ce qui donne de suite du 25/30 nds apparent

C'est dommage, dans les petits airs c'est tellement agréable d'avoir de la toile.

Meuuhh, il n'y a pas qu'en med qu'il y a de la pétole. J'ai quelques souvenirs de coins bien déventés... A l'ouest de toutes les iles...

Jacques

sous le vent pas ou peu de vent voir vent d ouest , moteur ça permet de recharger les batteries et de faire de l eau ( dessal )
en tout cas pour la location c est mieux de sous toilé leurs catamarans
pour les bons ( rare ) il y a le ts 50 et outremer 45 , 50

qui a dit ça ??

Si j'ai bien compris le pb initial, tu vas devoir faire route dans un vent, disons médium, avec un risque de grains pouvant atteindre 50 noeuds.

Ce que je ferais dans cette situation (à part rester au bar) :
1) sous toiler la grand'voile, en effet sauf si tu as un équipage capable de prendre 1 ou 2 très rapidement, cette manoeuvre avec un tel vent risque de durer et entrainer de la casse matérielle voire humaine...et je la choquerai dans les surventes

2) je jouerais sur le génois (à enrouleur) qui permet une réduction rapide (voire totale), si on passe quasi vent arrière brièvement et qu'on le dévente...

Lorsqu'une survente arrive sur le bateau, le vent apparent devient moins pointu, donc lofer peut être dangereux sur un cata, car tu repasses au près et tu risques de lever une coque, abattre est la solution la plus adaptée...A nuancer, si la survente n'est pas de la même direction que le vent établi.

Lorsqu'on choque la grand'voile sur un cata, la solution de fainéant est de jouer sur le chariot, c'est plus facile à reprendre... En cas de survente il faut également choquer l'écoute, cela ouvre la GV dans le haut, donc diminue la pression dans le haut et réduit le risque d'enfournement (minime sur un cata de croisière, sauf par grosse mer). Ceci est d'autant plus vrai, que la GV est à corne ou à fort rond de chute.

Et puis si tu dois faire une longue route au grand largue, pourquoi ne pas matosser, passer ce que l'on peut déplacer de l'avant vers les cabines arrières, cela rassure !

ah ? ou ? :reflechi:

je m aperçois aussi que de rouler rapidement le génois est impossible dans un coup de vent car on fatique vite de vouloir wincher rapidement , peut être un cabestan que pour ça ou passer en winch électrique

Ce n'est pas une rafale, c'est un coup de vent très violent qui arrive en moins de 30 secondes et qui dure 5 à 10 minutes.

RV

A mon avis, ça dépend de l'équipage. Si on a un équipage aguerri, on peut se répartir les tâches. Quand on est avec des clients, en général novices, il faut tout faire tout seul.

RV

Tous les catas peuvent chavirer, je l'ai fait et raconter le contraire est, à mon avis, irresponsable. Bien sûr, les conditions, l'équipage, comptent beaucoup.
Quand ca force vraiment, réduire tout de suite sans attendre la grand voile, sinon c'est pas facile car comme beaucoup l'on dit, si on loffe ca peut être casse gueule. Donc, avoir la GV bien réduite avant que ca commence. Le probleme du GSE, signalé plus haut, c'est qu'une fois très réduit, ca vous secoue un étai comme un vulgaire petit prunier (je parle de vent fort)et ca inquiète beaucoup pour la suite sur le grément. Donc, sans voile genre triquette, pas simple. Au risque de choquer, le moteur ca peut être utile.
Reste enfin le problème ingérable de ces monstres comme les Lagon 440 et suivant où la surface de fardage dépasse très largement celle d'un TMT. Ca peut être chaud.

@ François : cela doit remonter à environ trente ans ta mésaventure, je m'en souviens encore comme si c'était hier, cela ne nous rajeunit pas !
Pour en revenir au pb de loffer ou abattre dans les surventes ....
En croisière, je donne comme instruction à mes équipiers d'abattre car c'est la solution qui ne fait courir aucun risque au bateau et cela permet au reste de l'équipage de sortir de sa léthargie et de venir donner un coup de main pour d'autres éventuelles manoeuvres...
Bien sur, quand on connait parfaitement les réactions du canot, lofer, surtout au près, est plus agréable, on gagne dans le vent, mais on passe par un moment délicat qui peut paniquer un barreur peu habitué aux réactions des catas...