L'epoxy pas bon pour le bois [Article du début du siècle] !

Dans une terminologie ultra contemporaine ette publicite évoque fort justement la problematique de l'epoxy sur le bous.
Bien lire le document dans son intégralité

L'équipage
22 sept. 2021
22 sept. 2021

Photo pas facilement lisible : je décompose


22 sept. 2021

J'ai appelé. Marche pas le numéro de tél :-)


Boutdebois:Essaie un peu plus tard. Ils doivent être débordés.·le 22 sept. 2021 09:36
tuperware:Dac Merci!·le 22 sept. 2021 09:37
Boutdebois:Padkoi·le 22 sept. 2021 09:39
22 sept. 2021

A quel endroit de cette pub est-il question d'époxy ?


Boutdebois:"Sa structure moléculaire laisse respirer et secher le bois auquel il adhère intimement et souplement, sans risque de cassure (donc d'infiltrations) lorsque votre coque travaille"Rien d'explicite certes. Mais c'est bien l'epoxy qui est visé entre ces lignes.Et c'est effectivement la problématique de l'epoxy qui, mal appliqué, est le pire des remèdes. ·le 22 sept. 2021 10:48
yantho:Merci, je supposais qu'en 1966 c'était le polyester qui était visé..·le 22 sept. 2021 11:02
22 sept. 2021

en réponse au titre: cela dépend du type d'epoxy et du type de bois...

Les résines ont largement progressé depuis cette publication des années 70... :-)


Boutdebois:Vrai mais le caractère cassant de l'epoxy demeure.Gros chantier epoxy réalisé par un pro : pas de pbMais par amateur : risquéYantho : tu as raison. le polyester sur du bois c'est niet absolu. Quant a l'epoxy, c'est oui mais...Enfin c'est ma façon de voir.Je pense que sur du bois un bon pu sera toujours meilleur qu'un mauvais epoxy.Et le bon pu est plus facile à réaliser.·le 22 sept. 2021 12:08
cowboy bebop :l'epoxy est tout sauf cassante :-) Catalyse qques cm3 de polyester et d'epoxy, puis attaque les au marteau: La polyester casse comme du verre, l'epoxy se déforme .·le 22 sept. 2021 14:14
James :Qui plus est il y a mille sortes d'époxy, des souples,des resistants au feu,qui marchent sous l'eau...Ça ne veut donc rien dire de parler de façon généraliste pour l'époxy ·le 22 sept. 2021 14:25
Boutdebois:Tu as raison. Maisil faut replacer dans le contexte de l'epoque de cette pub 1966 (où l'on partageait encore une culture désormais marginale : celle du bateau bois)Je souhaite simplement préciser qu'une utilisation non réfléchie de l'epoxy sur un bateau bois ancien est un exercice périlleux. Exemple : imprégnation epoxy d'un vieux cp en bon etat ; (meme et surtout avec tissu ) ::tu emprisonnes l'humidite, Ton cp tiendra 2 ansEx 2 : impregation epoxy des oeuvres vives = bateau condamné a moins de 10 ans.Le bois ancien n'a pas besoin d'être calfeutré. Il faut au contraire le laisser respirer. Pour les collages, l'usage de la pu, qui polymérise a l'eau est souvent plus pertinent, et toujours suffisant (conseil :la pu le Bison) .Pout le traitement : des saturateurs avec protection uv ou lasure diluée 50% pour meilleure penetration et prevenir les craquelures.Encore une fois, pour les bateaux bois anciens, l'epoxy est tout sauf un produit miracle. Mais je ne traite que des vieilles bailles. Le traitement epoxy des coques cp de chantiers sérieux, tels celui qui commence par un R et termine par un M n'est pas en cause. Eux aussi bien etretenus ont des dizaines et des dizaines d'annees devant eux·le 22 sept. 2021 15:02
cowboy bebop :James, c'est ce que je disais au dessus, les epoxy ont été largement développées depuis cette époque. Je parlais des epoxy structurelles ''standard". ·le 22 sept. 2021 15:23
James :Pour ce qui est de la construction et réparation de canote en bois traditionnels je pense que Boutdebois est bien plus connaisseur que moi. Les decoupes et ajustements sont bien plus précis que en Cp époxy où il faut de l'espace pour justement que la colle y rentre. J'admire la charpente marine,quand j'aurai le temps,pouvoir en faire un stage ne me déplairait pas !·le 22 sept. 2021 19:29
FredericL:@boutdebois : ce n'est pas une question d'ancienneté mas d'humidité. L'époxy s'utilise sur du bois sec, donc en général pour la construction de bateaux neufs, ou la réparation de bateaux déjà construits avec de l'époxy. Les bateaux ainsi construits (CP+époxy, bois moulé ou strip planking) vieillissent très bien ·le 22 sept. 2021 21:23
Boutdebois:Frederic : Entièrement d'accord. Le terme humide est plus juste. James : je ne m y connais pas plus que toi. J'ai simplement eu la chance de tomber un jour dans une vieille (et humide) barrique flottante et d'y rester.Mais au delà du sempiternel débat epoxy polyester bois ......cette pub interpelle aussi par son humour et sa terminologie. Verrions nous aujourd'hui des "mouilles cul d'eau douce et de rivière sans poisson avec des voilures de cormoran de sacristie" sur un flyer International.·le 22 sept. 2021 22:34
22 sept. 2021

Ou comment faire le buzz avec un article de plus de 50 ans ?
Une bonne 2cv en état sera toujours mieux qu'une Rolls en panne c'est ça ?
Quand on voit comment le bois se déchiquete quand il est collé à l'époxy et que la colle ne bouge pas...


Boutdebois:Il y a aussi que le bois peut "bouger" autour de l'epoxy.Pas plus tard que tantôt, j'ai attaqué l'enlèvement du pont du Quernet. Il est bon à remplacer. Au niveau de la latte de coque en limite de pont (un Loctudy), des blocs d'epoxy sont partis de plusieurs endroits. Ils Etaient encire tres solides, mais ne tenaient plus sur le bois. (Epoque d'un "rafistolage"entre 1997 et 1999 je pense). Autour de l'epoxy; le bois était poudreux sur 1 ou 2 cm. Pas très grave . Réparable. Mais a l'epoque de cette réparation, s'ils avaient enlevé tout le pourri puis collé une greffe de bois à la pu, la réparation tiendrait toujours.L'enduit epoxy pour boucher les trous dans le bois d'un bateau ancien donc humide n'était pas la solution.·le 22 sept. 2021 22:52
23 sept. 2021

Délicat cette présence d'humidité...
En plus il doit toujours en rester un peu dans le bois de toute façon ?
Faudrait ne stratifier qu'une face pour laisser respirer ?
Si le bois est vraiment attaqué j'aurais tendance à tout virer et faire un scarf sur la réparation.
En tout cas un cp stratifié dans les règles ne prendra jamais l'humidité si pas de coups ou perçages mal faits.
Sur mon canote à deux trois endroits j'ai fait l'erreur de ne pas strater certains joints congés, ça fissure légèrement juste à côté.
À certains endroits j'ai commencé à mettre des petits bandeaux après léger décapage sur les JC et ça ne bouge plus.


23 sept. 2021

Les caractéristiques mécaniques du bois varient avec le taux d'humidité, et un des rôles de l'epoxy est justement d'isoler le bois pour qu'il reste au taux d'humidité optimal.
Les frères Gougeon à l'origine du procédé WEST avaient fait un gros travail de recherche expérimentale, leur bouquin est très intéressant.


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