les ris.... encore...!!!!!

Le ris
tu le prend avec des baguettes ?

desolé il est tard :jelaferme:

1 et 2 auto
mais 3eme bout passé dans la baume
j'explique
jusqua 5 6 je sort avec les ris 1 et 2
au dessus si je sort je prend le ris 1 au port avec le bout passé dans la baume et je reequipe les ris 2 et 3 respectivement avec les prises de ris automatiques 1 et 3
Dans le premier cas si je suis surpris par une meteo plus forte que prevu il me reste l'option d 'afaler (moins grave j' ai un ketch et il me reste l'artimon)
Dans le deuxieme cas si la petole s'instale je ne peut renvoyer qu'au premier ris ( mais si petole et que la mer se calme je peut sans risque reequiper en cas n° 1)

Est-ce bien raisonnable?
D'autant que, quand on doit prendre un troisième ris, la mer et le vent sont particulièrement favorables aux acrobaties en pied de mat.
Amha, si j'avais une bôme chameau (à deux bosses) c'est le premier que je prendrais avec des garcettes et les deux suivants que j'embosserais.
Mais c'est un choix qui reste très personnel.

cela dépend de la façon de naviguer
Et oui, en régate on laisse souvent la GV en drapeau

Personnellement, avec un Sun Rise , je navigue en méditerranée entre toulon la corse et cette année la tunisie ,sicile avec du vent.

je navigue souvent en deça des possibilités du bateau pour permettre au pilote (ST 2000) de barrer.
Ma GV à 3 ris , j'utilise souvent les 2 premiers (12/15nds (1 ris) 20 ndsjusqu'à 30nds (2 ris)et au dessus souvent génois enroulé seul ou trinquette sur largeable, même au prés ça marche bien et ça encaisse les rafales.

Cet été au vent arrière j'ai fait Toulon Bizerte sous Génois seul voir réduit plus de 60% du temps en tenant 6.5 nds de moyenne en famille.

En conclusion, les 2 premiers ris sont indispensables en MED, le 3eme est facultatif,
Je pense qu'il n'est pas raisonnable de se priver de surface de voile permettant de naviguer pa force 5 à 6, courant en MED OCC, voir le site info climat/ temps passé/station pour se confirmer qu'il y a souvent du vent, maniable avec un ou 2 ris.Profitons en.

Un bateau sous toilé peut être dangeureux!!!C'est souvent la mer qui limite, le bateau

Bonne Mer

Bome à enrouleur
Enfin un utilisateur de bome à enrouleur... J'en entends dire tellement de mal depuis si longtemps que je n'ose même plus dire que mon Centaur en est équipé. Je n'ai pas eu l'occasion d'essayer en mer, je navigue depuis quelques mois seulement avec mon petit bateau, mais au mouillage, c'est vraimenet facile à faire et à défaire. Bien sûr, il est dit partout que le rendement de la voile est moins bon qu'avec des ris, mais est-ce bien grave, à moins que ça ne soit dangereux ?

meric de vos avis !

je précise mieux
en fait la seconde bosse de ris est la troisième sur une voile à trois bosses de ris, exactement à la même hauteur que la troisième bosse de ris d'une voile normale; le voilier au lieu de faire trois n'en fait que deux pour éviter trop de aller et retour de bout dans la bôme, ainsi on évitera les possibilités de bourrage dans la bôme; son raisonnement semble logique, mais le fait de perdre un ris dans la hauteur ( la premiere bosse de ris étant un peu plus haute sur cette voile) causera t-il un problème? je vous remercie pour votre indulgence , je débute dans la voile.

moi je dirai que
c'est mieux d'avoir des réglages fins, la bôme à enrouleur étant le nec +; 1er ris c'est 2/3 de la GV, 2ème c'est 1/2GV et 3ème c'est 1/3GV (en gros). ça fait déjà gros les réduc, alors prendre de suite le 2ème ? faut laisser du génois et alors on gite et déforme encore +.
Pour débuter, je pense qu'il vaut mieux avoir 3 ris, + ris de fond. Qt à passer la bosse du 1er sur le 3ème, en général on n'attends pas d'avoir besoin à le faire, il vaut mieux prévenir, mais c'est vrai, ça devient sportif et vive l'enroulage... :-p
amicalement.
jlc

et de plus ma GV ..
est une fullbatten sur chariot à bille sans rail, des ballslide..
Je suis en train de refaire les voiles qui ont 20 ans, sur mon sigma 31

une braguette ?
heu.... je conais mais c'est plutôt un truc qui peut s'avere en cas de manoeuvre a une main (toujours une main pour le bateau).

j'en ai perdu un bout
(sans jeu de mot)

qui peut s'averer dangereux

reduction ...
comme toujours c'est dur de generaliser, mais le Sigma 31 est plutôt un bateau raide a la toile.

Avec une GV correctement applatie (ris de fond eventuellement) la GV Haute doit tenir jusqu'a 20 Knts.

Maintenant si la GV est creuse, le genois defoncé a 15 Knts tu peux deja avoir une barre dur qui t'ammenes a reduire.

De même que pour des questions de confort il est possible de reduire avant les limites du materiel.

Certains ne deplace jamais leurs chariots de genois, ne règle pas leur bordure, tension de drisse, ....
ou ont des voiles défoncées, ..... il reduise hyper tôt.

Bref c'est compliqué, mais avec de belles voiles bien réglés les reductions sont retardés. ( a moins qu'avec des voiles mal réglés les reductions soient avancés)

euhhh !
Après lecture de toutes les contributions je reste persuadé que ce dont je suis équipé et que j'ai pratiqué me conviens (rien de nouveau !)

Je pars du principe que quand on se pose la question de prendre un ris c'est qu'on aurai déjà du le prendre, et que donc la prise de ris gagne énormément à être extrêmement simple à réaliser pour ne jamais hésiter à faire cette manœuvre, ne jamais la retarder
.
Sur mon cata, je suis équipé de 3 bande ris à prise automatique depuis le cokcpit (catana 431), voilà comment je vois les choses si j'étais équipé comme on te le propose :

• tes 2 ris : le 1 et le 3 (le 2 manque). Je prend souvent le vrai 1 et le vrai 2, j'ai pris une ou deux fois le vrai 3. Avec ton montage, une ou deux fois j'aurais eu la voile du temps et le reste du temps (temps à vrai 2) j'aurai été sous-toilé, ce qui est toujours dommage.

• en avoir 3 et équiper uniquement le 1 et le 2 en auto, le 3ème étant en prise manuelle. Sur mon cata, où l'accessibilité de la bôme est possible mais pas terrible (très haute, merci les crânes), j'aurai crains ces manoeuvres glandilleuses à 2,5m ~ 3m au dessus du pont par temps à 3 et je préfère que l'équipage reste dans le cockpit. Du coup j'aurai peut-être (sans doute ?) répugné à prendre la 3ème (ou au moins à retarder la manoeuvre), ce qui est toujours dommage (surtoilé)

• en avoir 3 et en laisser une (1ère ou 2ème) en manuel, j'aime pas trop l'idée, pour exactement les mêmes raisons : celle qui est en manuelle sera toujours prise avec un temps de retard, ce que je n'aime pas du tout

En clair, je suis conquis par mes 3 bandes auto manoeuvrables depuis le cockpit et du coup j'anticipe, aussi bien à la prise qu'au lâcher. Ca change la vie et le regards des équipiers/passagers.

Ta bôme est-elle si légère qu'elle n'en supporte pas 3 (je n'ai pas dit que c'est de l'ordre de raboter les freins pour alléger la bagnole, non, j'ai pas dis ça)

Resterai la solution d'un GV suédoise (sans rond, taillée comme une voile avec enrouleur dans le mat) que tu porterais lorsque le temps est fort de manière soutenue (le changement de GV c'est tout de même bien long, on anticipe avec qq jours d'avances, pas qq minutes ;-) ). C'est approprié lorsque le temps est stable sur des périodes exprimées en jours. Ce n'est malheureusement pas le cas de la med ou on part avec plein de rond et on rentre au tourmentin, dans la même demie-journée.

Yves (qui ne fait que de la croisière)

Yves - voir les plans de voilure
Sur ton bateau la GV est immense, a l'inverse tu as une petite voile d'avant.

Sur le sigma 31 les proportions sont inversés.

La comparaison n'est pas reellement possible

Dans la pratique sur le Sigma avec une Gv classique on aura grosso modo les surfaces suivantes

GV haute 22 m²
1 ris 18 m²
2 ris 14 m²
3 ris 10 m²

Si la voile a 2 ris fait

GV haute 22 m²
1 ris 16 m²
2 ris 11 m²

La difference sera impercetible et compensé en decalant un peu les reductions devant.