Les Trawlers vous en pensez quoi ?

Question bête...
... pour quoi faire ?

aller pêcher les ablettes dans l'étang ou passer le Horn à l'envers ?

lagoon à moteur de 43'
un allemand en avait préparé un aux sables d'olonne il y a 2 ou 3 ans, il projetait d'aller du côté des seychelles en passant par la med.

pour ce faire, il avait conçu (ingénieur de formation le garçon) un portique qui s'il était aussi résistant qu'imposant et hideux devrait survivre au bateau pour longtemps.

sur cet édifice (qui condamnait presque les passavants) il avait greffé un mat permettant d'envoyer une voile d'avant ou un assymétrique (je sais, c'est aussi une voile d'avant).

pas eu de nouvelles du bateau depuis ce temps là, peut être l'avez vous croisé mais son truc ne semblait pas aller tout seul du tout.

pour moi, le trawler idéal c'est chez eux que ça se passe :
www.grandbanks.com[...]/

j'ai pas parlé des $...

Je confirme...
A part pour tirer un chalut, le trawler ne me paraît pas adapté à grand chose. :mdr:

AMHA, une coque planante est souvent plus adaptée à nos usages plaisance, y compris pour les grandes ballades.

Pour le tirant d'air, je suis tout à fait d'accord avec JP : il serait fort dommage de se priver des voies navigables intérieures qui sont souvent limitées à 3,5 m (voire moins).

Je viens de convoyer une coque planante de 15m (construction bois de 1964, bordé acajou riveté sur structure CP) de Leucate à Valence sur le Rhône, en passant pas Sète et le canal du Rhône à Sète (très joli!).
Ce bateau qui était équipé de 2X 450 CV (Cummins) est maintenant "sous-motorisé" avec 2x 120 CV (Ford Sabre) pour un poids total de 15 tonnes.
Je ne pouvais faire route qu'avec 1 seul moteur, l'arbre du 2eme étant faussé et utilisable uniquement pour les manoeuvres de port.

Et bien on tapait le 9 noeuds avec 1 seul moteur à 2000 tr/mn, limite déjaugeage. Avec le courant qu'il y a actuellement sur le Rhône (orages), celà faisait une route à 6 noeuds en moyenne, tout celà pour une consommation horaire estimée à 8/9 litres, ce qui est plus que raisonnable.

Je ne pense pas que j'aurais été aussi rapide avec une coque "semi planante" style trawler !

Pour moi, quitte à faire du moteur, autant que ce soit rapide...

oublie le trawler
j'en ai un dont la photo est ci contre et le haut du flying bridge culmine à 5,8 m sur l'eau donc impossible d'aller sur les canaux et la plupart des rivières sauf avec les hollandais

amicalement

autrement, un trawler, c'est comme un chien à bord

si on aime, c'est indiscutable et si on aime pas c'est l'horreur

Moteur "à déplacement"
et pour ceux qui voudraient un bateau à moteur "à déplacement" (qui ne déjauge pas) donc qui ne va pas plus vite qu'un voilier qui va au moteur, et ne consomme pas plus non plus .... il y en a des pas mal ici (vu cet été):

www.pedro-boat.nl[...]eng.htm
www.pedro-boat.nl[...]eng.htm

J'aimerais bien avoir l'avis de JP sur les bateau à moteur "à déplacement" (donc qui vont à 7-8 noeuds maxi dans les tailles moyennes de 40 pieds)

C'est
pourquoi le cata est peut etre à privilégier sur ce genre de concepte ?

et les trawlers de Brouns?
C:\Documents and Settings\1\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\FJ0WT5ZW\NORTHERN%20STAR%2050[1].zip
(voir site de jp Brouns)
z'ont l'air bien sympas et efficaces,sans parler
de ses fiftys, non?

le problème de la majorité des trawler
c'est que tu ne peux pas avoir un beau cockpit arrière avec le carré ET un emplacement à l'avant correct pour voir les maesoins en navigation.
Les 3/4 ont une cabine arrière avec l"annexe sur le toit qui supprime tout cockpit et le diner aux chandelles est obligatoirement à l'intérieur ou alors il faut monter 2 étages pour l'avoir sur le poste de barre extérieur, où il n'y a pas de place à cause du truc pour le radar, du machin pour le bidule...
En fait , les GB et consorts ne priviligient pas du tout l'extérieur et il faut commencer à taper dans les 48 ou 51 pieds pour avoir un truc correct.... avé le budget qui sied.
Sinon, pour la med, au point de vue navigation, c'est nickel.

perso
j'aime bien cette idée d'autant que mon arthrose et autres problèmes osseux (moultes fractures, ablation de ménisques.....)me laisse à penser qu'il me faudra peut-être un déambulateur :-( dans un avenir pas si lointain

par contre en creusant un peu, on doit pouvoir concevoir un gréément simple à manoeuvrer, léger et peut couteux (l'ordre des qualificatifs peut être modifié :-D )

Avec l'âge
les capacités physiques sont inversement proportionnelles aux besoins de confort , et pour le moins je vous le souhaite , à l'épaisseur du compte en banque.
Pour ma part j'ai fait ce choix de renoncer à la voile pour naviguer au moteur ,et je dois dire que le plaisir de naviquer est toujours là,sinon plus.
Le trawler est certainement le seul moyen de naviguer au long cours au moteur,le problème étant toujours l'autonomie de carburant seule une coque à déplacement permet les traversées transocéaniques.
Particulièrement méconnu ( voire méprisé ) en France les trawlers sont légion aux états-unis et de nombreux retraités vivent à bord en permanence.
Le great circle y est très populaire ,ainsi que la côte Nord-Est du pacifique.
De très nombreux modèles y sont commercialisés ,notamment les Selène et les Nordhavn ,dont plusieurs 42 ou 46 pieds ont fait le tour du monde.
L'authentique trawler est une carène à déplacement ,et la course à la puissance de certaines carènes à semi-déplacement style Grands Banks ne peuvent plus être raisonnablement figurer dans cette catégorie ,en raison de leur manque d'autonomie.
Le trawler est à mon humble avis une véritable alternative lorsque l'on veut continuer à naviguer ...confortablement ...

je peux peut etre
vous donner une petite idee des couts d'utilisation d'un canot comme ca, encore que notre bon JP pourrait bien etre plus proche de la verite.
Pour PILOTO, c'est 10 litres a l'heure a 7,5knds
ce qui veut dire que Lorient / Bele Ile et retour si vous savez calculer, c'est 80 litres soit grosso modo 96 euros
c'est vrai qu'il n'y a pas pes couteux winch et voiles mais un moteurm ca s'entretient et c'est pas vraiment cadeau, surtout quand ils servent peu comme les notres ,on sort pas tous les jours.
Resultat, le budget carburant pour un mois de vacances est a peu pres de 700 a 800 euros. le budget maintenance, lui est a peu pres egal a celui d'un voilier
voila, voila , c'est mon experiense.
Je precise que si je pousse a fond les manettes, lors, je passe a 30 LITRES a l'heure pour un gain de 1,5 knds. Je vous laisse calculer l'interet d'une telle operation.........

Donc, à vue de nez
tu as 20 à 25 CV à chaque hélice... ?

Ca fait une belle réserve en cas d'urgence ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

bonsoir, mon GB 42 est en bois de 1969(en vente sur le bon coin)
quel est le pavillon de votre bateau?
quel sont les dates auxquelles vous voulez faire votre traversée?
Je pourrais peut être vous aider!?

tous les 5 ans il faut faire les turbines compter environ 150€ les 2.
Les filtres à GO 60€/ an
l'huile 120€ / an/ 14l/ par moteur.
l'eau deminéralisée 2.5€ les 5l contrôle 4 fois par ans
filtres a huile X2 80€ / les 2 environ./annuel
voilà je vois plus trop de choses à noter!

Le prix du gazole
peut-être 3 à 4 fois moins cher ...ailleurs...et la capacité des réservoirs d'un vrai trawler permets de s'approvisionner au meilleur coût.
Si il est indiscutable que naviguer au moteur est plus onéreux on peut tout de même relativiser par les économies réalisées sur l'équipement, point de coûteux winchs ,ni de drisses et d'écoutes à changer régulièrement,et je ne parle pas de la garde-robe qui n'a rien a envier à celle d'un top model !!!!
Pour vous donner un exemple,le bateau ( à moteur ,mais pas un trawler ,pour le moment,une coque planante )va me revenir tout équipé à 21,000 Euros , pour onze mètres ,qui peut faire un voilier pour ce prix ?
( pour être honnête je sais que je ne pourrai pas le faire pour ce prix en France )

Aloha avec deux 4.236 perkins de 80 cv
et 14 tonnes environ c'est 10 l/h à 8,5 noeuds

le cout annuel est bien moins important qu'un studio à port camargue et le bateau est payé depuis longtemps alors que le studio serait à payer

à fond les manettes, c'est 36 l/h pour 10 noeuds, mais c'est surtout jamais

amicalement

Merci

Justement je vais certainement acheter ce GB 36 Je pense consommer entre 10 et 17 L/h selon la vitesse. Mais mon problème si l'affaire ce fait je n'aurais pas le temps de passer mon permis hauturier (je pourrais naviguer ( pavillon belge)) Et j'ai mes permis côtier et rivière. Donc il est bien équipé (radar, pilote auto,etc,etc). Voulant aller en Corse avec le bateau je recherche une personne ayant le permis hauturier pour faire le voyage avec moi à l'aller et au retour, sinon je passerais par l'Italie , mais je pense que même par l'Italie il serait plus résonnable de faire le voyage avec quelqu'un ou en convoie.Si vous connaissez quelqu'un que sa intéresse n'hésitez pas. N'hésitez pas non plus à me prodiguer des conseilles ou me donner votre avis sur le grand banks 36 à 2 m près c'est le même que le votre. Sauf que le miens est en bois, et que je n'y connais pas grand chose ( en frais annuel hors essence et place de port il faut compter combien, si vous avez une fourchette cela m’intéresse.

cordialement

Ben
tout le monde n'as pas des moteurs récalcitrants ;-)

bien
Si ta question s'adresse a moi, malheureusement je ne peux donner d'infos serieuses car craintif -|, je ne les utilise qu'avec parcimonie. 3l/heure me parait correct, mais c'est absurde car ils sont pratiquement toujours moins performants que les voiles

Un petit constat
lors de la traversée de l'atlantique ( cap vert-antilles ) comme il y avait des grains toutes les nuits et que nous ne voulions pas nous ennuyer nous naviguions que sous genois et pratiquement vent arriere. La moyenne de Tamata ces nuit là sont autour de 5,5 noeuds ( entre 10 et 15 noeuds de vent réel ) avec seulement 27 M2 !
En reprenant le lien que j'ai mis au début, le Skandal 42 a deux voiles de 45 M2... je pense que tu peux faire une bonne moyenne avec ça !

Coté moteur comme personne ne donne les conso je donne les miennes, avec un seul moteur de 10 CV et une conso entre 2 et 3 litres d'essence ( et oui c'est des HB ) Tamata avance à 5 noeuds. Donc en immaginant que j'ai un diesel de la meme puissance je pense que l'on peut estimer sans trop ce tromper la conso au alentour d'un litre...

Avec deux moteurs il marche à 6,5 noeuds, donc toujours si il avait des diesels ça tournerai autour de 2 litres.

Comme l'a dit quelqu'un meme si le prix du carburant monte il n'y a qu'en france qu'il est aussi cher...

Le trawler est il aussi cher que nous le pensons en utilisation ???

Séb

Peut etre que je me trompe
mais pour moi un fifty c'est un voilier avec un greement classique très modéré et des moteurs surdimensionnés.
Rien de tel dans mon idée et dans le lien que j'ai donné au début ( sauf les moteurs mais je pense que l'on peut faire moins puissant pour la meme taille sur un cata sans trop perdre en vitesse), je veux bien éventuellement un mat mais bien plus petit que ceux des fifty et très reculé ( mais je prefererais l'option kite ce qui permettrai de faire les canaux sans démater ), pas de bome, juste un gennak ( voir deux pour mettre en ciseau ) et un ou deux foc.

Donc très loin de ce que j'imagine etre un fifty.

Séb

Concerne les consos de trawlers
Bonjour.
J'ai un trawler de 13M (trader 41.2) de 16 tonnes avec 2 VOLVO TAMD41A turbo. A 8 kts 15L/H à 10 kts 20L/H Je tourne parfois sur un seul moteur pour économiser. A 8 kts 10 L /H
Y a t il un inconvénient à tourner sur un moteur? Je change de moteur toute les heures!

de toute
facon c est limité en distance et type de mer , ok pour la med mais ailleurs ?? je me vois pas traverser gascogne avec , coté conso un aller grece c est mini 1.000 l soit 1300 euros . L avantagne c est des bateaux pas tres large pour les ports mais plus galere qu un voilier il faut une bonne meteo

mais
Je t'ai donne mes consos !!: 3 l par moteur 2000 tr/mn ce qui donne avec mes pauvres helices: 6-7Kts
A 1500 tr/mn, je suis dans les 4-5 Kts et 2 l/h

Rien de precis mais une vague idee :-)

greement bipode
facile à rabattre sur le pont
2 enrouleurs, 1 genois et une trinquette, en jouant sur les deux voiles on peut équilibrer le bateau et c'est facile à utiliser ;-)

Catamaran à moteur
Bonjour,

Je possède depuis un an un catamaran à moteur de 48'construit en Afrique du sud. Mon bateau à des entrées d'eau très fines et pèse 17 tonnes. Nous avons souhaités le faire équiper avec des moteurs Steyr 2X256CV car ces moteurs ont probablement le meilleur ratio poids/puissance du marché et sont d'une fiabilité à toute épreuve.
Après une première saison de navigation sur la base de 150 heures moteur, nous avons consommés 23l à l'heure, à une moyenne de 16nds. La vitesse maxi du bateau est de 23nds.
C'est une autre vision du "trawler" j'en ai possédé un il y à 30ans,mais étant aujourd'hui retraité, je souhaitais un espace habitable important pour pouvoir emmener toute ma tribu. Le confort en navigation et au mouillage est exceptionnel,quand au problème des places de port aux escales...il n'existe qu'au mois de juillet/Aôut, et ne nous pose pas problème puisque nous ne faisons que des mouillages forain (groupe 8kwa + dessal 160l/h)
Il est encore un peut tôt pour nous faire une impression définitive, mais nous devrions partir pour 3ans faire un tour de la med, et là..nous aurons sur notre choix un jugement bien + complet.
Jean-claude

Brouns GT40
Brouns est en train de se faire construire son Globe Troller 40 pieds chez Meta

Il doit être en cours d'aménagement chez Olbia

Le bestiau semble intéressant mais le ticket d'entrée est élevé

Dans ce type de choix, puisqu'on parle de bateau construit à l'unité, autant choisir un chantier qui fait des aménagements de qualité.
De toute façon, on est dans des budgets élevés.
je vois que Méta est partenaire avec les chantiers Olbia (Hyeres) et Hervé (la Rochelle).
Je suis persuadé qu'il y a moyen de trouver son bonheur.

Quant à l'option sail drive , c'est marrant j'en entends qui disent le contraire…

As tu bien lu mon post ?

Pour ce qui est du sail drive , lire le compte rendu du tour au Groenland effectué avec Ecotroll...

quel sont les limites de se trawler , car le meltem t as gêné

Il y a 15 jours, de passage à Brixham, entre 2 avis de grand frais...Ils n'ont pas les mêmes valeurs.