longueur FLIRT place de port

Bonjour
mon flirt est actuellement amarre au Havre. Je viens de recevoir le contrat 2016 et la mon petit voilier a bien grandi !! Longueur de la bete: 7,15m !! Suite a ma reclamation le port a mesure le voilier, sans ma presence, et a trouve une longueur de 6,40m.Je precise que le moteur etait demonte et que "Latone" n a subi aucune modification depuis l origine.La documentation constructeur indique 6m HT.
Pourriez vous m indiquer quelle est la longueur prise en compte pour votre propre flirt dans votre port et quels seraient les eventuels recours?
merci d avance
Phil

L'équipage
sabphilsabphil
09 déc. 2015
LavapiesLavapies
09 déc. 2015

Bonjour,
Dans mon port la mesure prise en compte est 6m qui est la longueur ht indiquée sur la doc et les papiers du bateau. Peut-être qu'ils ont pris en compte le safran ? dans ce cas 6,40m c'est possible mais 7,15m ça parait abusif. A ta place j'essaierais dans un premier temps de mesurer moi même pour me faire idée.

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margottemargotte
09 déc. 201516 juin 2020

6 mètres, c'est la longueur de coque (en vert)
La longueur hors tout c'est en rouge. Dans ce cas, le balcon est aussi pris en compte.
7.15 m me semble exagéré. A revoir avec la capitainerie.

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LavapiesLavapies
09 déc. 2015

La longueur hors tout donnée par le constructeur est bien 6m (voir la doc) après est-ce que le safran est pris en compte ?
anciensbateaux.jeanneau.fr[...]ire.pdf

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Ar Vag, le grisant... :-|Ar Vag, le grisant... :-|
09 déc. 2015

Même réponse que Margotte !

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AICAAICA
09 déc. 2015

il me semble que le port à retenu 6,40m non ?

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Tribal [Pursuit]Tribal [Pursuit]
09 déc. 2015

C'est ce que j'ai compris aussi, donc pas de quoi crier au scandale, hormis que notre ami a du demander au port une nouvelle mesure.

Mais le pire reste à venir à mon avis : Un flirt aussi long, ça va se transformer en mariage à tous les coups!

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Duduche BrazDuduche Braz
09 déc. 2015

On peut faire n'importe quoi pour un FLIRT !!! :heu:

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a_guya_guy
09 déc. 2015

la longueur HT est définie par la norme NF EN ISO 8666-2002 éditée par l'AFNOR.

Donc le moteur hors bord ne peut être pris en compte (en gros tous ce qui peut être démonter sans affecter l'intégrité structurelle du bateau !

Passe leurs la norme ils ne doivent pas la connaitre ;=)

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LavapiesLavapies
09 déc. 2015

Inintéressant mais cette norme définit la longueur de coque et pas la longueur HT.

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a_guya_guy
09 déc. 201509 déc. 2015

1000 excuses répondu trop vite voici d'autres informations

www.unanmed.fr[...]g01.pdf

Mais la Longueur hors tout est bien une notion de la norme NF ISO 8666-2002 .... utiliser par les .... douanes !

;-)

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FuriaFuria
09 déc. 2015

J'ai eu la même chose avec mon kelt 707
la capitainerie me disé qu'il faisait 7.90 hors tout. j'ai demandé qu'il me le mesure et je suis passé a 7.36 (blacon avant + safran)
150 euro en moins par ans.

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JulirosienJulirosien
09 déc. 2015

Pareil!
Mon 707 fait 7.80 ....
En comptant le balcon et le HB sur chaise quand il est relevé ! :heu:
En fait...il n'y a pas de petits profits.... :non:

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arnaudparnaudp
09 déc. 2015

Tu as trouvé une place?

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JulirosienJulirosien
10 déc. 2015

Oui! Et pour l'instant, personne ne mesure le boat...
En marina à PC deuxième rang...
C'est pour le printemps la mise à l'eau...

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a_guya_guy
09 déc. 201509 déc. 2015

Par méconnaissance mais aussi parce que nos élus municipaux sont plus habitué à la longueur hors tous des bâtiments beaucoup de règlement municipaux ont utilisé ce terme. Hors c'est une notion normé voir ci-dessus .
 
Dans le but d'augmenter les recettes de certains port, sans avoir l'air d'augmenter les taxes (mal vue en ces temps difficiles) des petits rigolos souhaiteraient taxé à la Longueur maximale ! Alors que jusqu'ici c'était souvent la Longueur de signalement qui servait de base de taxation.

Hors il faudrait changer les règlements de port et les taxations pour que cela soit acquit et là ce n’est pas si facile que ça !(ça va se voir !)
Certain port profite des nouvelles arrivées ou des renouvellements pour tenter le coup !

Ce n’est que mon avis mais je le partage a qui veut !

Cordialement

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thyjlutthyjlut
09 déc. 2015

Pour mon Flirt, tous les ports et mouillages où je suis passé en 17 ans m'ont toujours compté 6 mètres, de l'Herbaudière à Saint-Malo, en passant par tout ceux de Bretagne sud.
Ceci dit, je ne me suis jamais posé la question si la longueur incluait le safran et le balcon(, comme suggéré par Margotte). Je me suis toujours contenté de donner la longueur marquée sur ma carte de navigation quand on me l'a demandée!
Bonne chance à toi pour faire entendre raison à de tels administratifs. Par contre à ta place, j'exigerais de refaire mesurer en ma présence pour savoir quelle est leur méthode, et la cette mesure ferait alors foi s'ils ne veulent pas prendre en compte les données HT de notre carte!
Amicalement Thierry sur Delphinus

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ecumeurecumeur
09 déc. 2015

Normalement, la longueur hors tout comprend le balcon et le safran s'il est extérieur. Ne pas confondre avec longueur de coque.
Il est vrai que la longueur portée sur le livret de francisation est parfois quelque peu fantaisiste, quand ce n'est pas la "longueur de signalisation" qui n'a rien à voir avec la longueur hors tout ni la longueur de coque.

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bil56bil56
09 déc. 2015

ce qui compte pour un port, c'est bien Long HT et largeur HT pour déterminer l'emplacement le plus adapté,
le reste c'est du blabla, être là quand ils mesurent, c'est tout ...

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(Papy_jame)(Papy_jame)
09 déc. 2015

Zut mon Flirt fait maintenant plus de 7m :
Je suis obligé d'arborer le drapeau tricolore. :heu:

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philou2philou2
10 déc. 2015

Dans le contrat de la S.P.L LE HAVRE-PLAISANCE il est précisé :
"longueur hors tout du navire, telle que mesurée avec apparaux fixes et mobiles, au poste d'amarrage."
Après il faut s'adapter, il y a plusieurs plusieurs propriétaires qui ont modifié leur balcon pour qu'il dépasse moins de l'étrave.

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Duduche BrazDuduche Braz
10 déc. 2015

C'est logique et bien exprimé... c'est l'encombrement au poste d'amarrage qui compte.
Combien d'ancres sur leurs daviers dépassent allègrement et dangereusement sur les pontons, et les moteurs hors-bords entre les quels il faut slalomer pour rejoindre sa place...

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(Papy_jame)(Papy_jame)
11 jan. 2016

Ainsi le prix de l'anneau doit augmenter si on releve son hb de l'eau !

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