Ma liste de quillards de moins de 7m. Votre avis ?

Bonjour à tous,

Avec mon changement récent de programme, j’ai sélectionné quelques bateaux intéressants et pas trop loins de chez moi.

Surtout par curiosité, vous voteriez pour lequel ?…

… sachant que c’est pour du côtier tranquille et pédagogique. De une (moi) à 4 personnes à bord (dont deux petites filles de 8 et 12 ans). Si possible sécuritaire, plutôt raide à la toile, avec cockpit confortable pour 4, qui ne mouille pas trop et qui permet de se réfugier dans une cabine agréable.

La sélection:
- Kelt 620
- Bahia 22
- First 22
- Edel 6
- Challenger Scout
- Ghibli Gouteron 660
- Brio
- Flirt

Merci d’avance pour vos bons conseils concernant cette liste ;)

L'équipage
4j

First 20 211 21.7
Élan 21
Django 6,70


Pem10:5 bateaux que j’aime beaucoup en effet, mais pas d’occasions dans mon coin. Merci quand même !·le 13 jan. 21:19
Rackham LR:Le Django 6.70 et l'Elan 21 sont récents et à un niveau de prix nettement supérieur au F210-211-21.7. Ces derniers ont été produits à près de 2000 exemplaires, sont donc assez faciles à trouver et sont très performants et raides pour leur taille. Ce serait mon choix vu tes critères. ·le 13 jan. 23:07
Pem10:Je vais prendre en compte ton conseil et regarder les occasions à proximité. Merci ;)·le 13 jan. 23:28
xabia:Les First 210, 211, 21. 7,21.7S, Twenty c'est près de 3000ex.·le 13 jan. 23:34
Pem10:En effet, c’est énorme et effectivement, il y en a à moins 200km de chez moi. Je vais m’y intéresser sérieusement. Merci ;)·le 13 jan. 23:41

First 235


Pem10:Trop grand. J’ai droit à maxi 6,99 m de long.·le 13 jan. 21:11
xabia:Il y a le Challenger Horizon 6.75m de coque ...en dessous de 7m hors tout , mais ce n'est pas très rapide.·le 13 jan. 23:36
Pem10:Merci, je vais regarder les occasions ;)·le 13 jan. 23:38
xabia:C'est le voilier de Paul De Meerschman : www.amazon.fr[...]5GNTWKY ·le 13 jan. 23:51
Pem10:Je ne connaissais pas ce voilier ni cette histoire. Je vais m’intéresser aux deux. Merci pour le partage ;)·le 13 jan. 23:56
pierre 2 the minimalist:,le first 235 fait 6m56 de longueur de coque ,dans cette categorie de bateau deja assez agé c’est le meilleur rapport performance confort !·le 14 jan. 18:32
Pem10:C’est vrai qu’il est bien ce 235. Merci ;)·le 14 jan. 19:09
Now:Pierre à raison, le petit First est un bon compromis dans cette taille, à l'époque de sa sortie il avait fait beaucoup parlé dans la presse, "petit bateau dehors et grand dedans " (ou un truc du genre) Un vrai petit yacht.·le 14 jan. 19:26
tiktak:Le first 235 est un excellent navire. Bien meilleur que le 210. Par contre selon comment on le mesure, il fait plus de 7m.·le 15 jan. 00:30
Pem10:Et je dois vraiment rester en dessous de 7m. Le chef de port ne rigole pas ;)·le 16 jan. 08:00
Firenze57:alors il doit y avoir beaucoup de souci avec les balcons, daviers et safrans qui ne sont pas comptés. c'est pour cela que les ports prennent la longueur de coque qui sauf modification ne change pas. ·le 16 jan. 09:57

Ghibli, First 22 ou Brio sans hésitation
J'ai eu un Ghibli et ai régaté contre des First 22



Pem10:Merci beaucoup pour ton avis et les documents. Je note précieusement !·le 13 jan. 21:12

L’édel, fabrication sérieuse et matériaux de qualité. Largement abordable et souvent bien entretenus. Autre petite avantage un club actif avec des avantages sur du matos et notamment pour les voiles.


Pem10:C’est noté. Merci beaucoup pour ton avis ;)·le 13 jan. 21:18
earendil:j ai un peu de mal à comprendre la démarche et il serait intéressant de connaitre le plan d eau de départ , on passe d'un transportable léger à un quillard est ce bien justifié ?
pour moi des bateaux cités le Bahia/start 6 et edel 6.60 pas le 6 sont les meimlmeurs rapports habitatabilité /qualitées marines , ne pas oublier le kelt 707 qui fait en réalité 6m98 un excellent compromis pour la croisière ·le 13 jan. 22:52
Pem10:De bons amis m’avaient proposé leur jardin et leur carport pour y stocker un transportable léger sur remorque.Ils ont trouvé la maison de leur rêve (après plus de 18 mois de recherches) et leur futur jardin ne sera polis adapté. Je perds donc ma seule possibilité de stockage. Je modifie donc mon projet en prenant une place de port et un voilier un peu plus grand et confortable (maxi 7 mètres pour ne pas payer trop cher l’emplacement).Je naviguerai principalement sur la Manche et je louerai à l’occasion un bateau sur les lieux de vacances plutôt que d’emmener le mien avec moi.Merci pour tes conseils. Je les note avec plaisir ;)·le 13 jan. 23:25
earendil:oui mais ou sur la manche ? à l ouest du cotentin ou à l est ? celà change considérablement les choses sur le choix d un quillard ou d un dl di d autant qu une partie des bateaux cités sont essentiellement sorti en DL , plus difficile d en trouver en quillards ( cf Bahia , first 22 edel 6 ) ·le 14 jan. 10:21
Pem10:Calvados du côté de Deauville. Donc pas trop d’intérêt j’imagine pour les DL et DI. Quand je cherchais un DI et sa remorque, c’était surtout pour éviter la place de port et aller naviguer de temps en temps en Bretagne sud et lacs champenois.·le 14 jan. 11:45
earendil:ok vu , effectivement pas beaucoup d echouages possibles de ce côté de la manche je suppose que tu as vu ce bahia en version quillard , avantage c est une version GL avec pavillon de roof relevable , c est un très chouette bateau , bon marcheur à toutes les allures , le prix est très raisonnable ( à voir suivant l état général ) car beaucoup plus recherché en version DL·le 14 jan. 16:56
Pem10:Et oui, j’ai trouvé cette annonce et contacté le vendeur. Je pense aller le voir sous peu. Merci ;)·le 14 jan. 19:10

L'Edel VI (6.60), présente l'avantage d'un pavillon relevable, ce qui donne la hauteur debout dans le carré/cuisine, très agréable au port et au mouillage.

Dans ta liste, tu peux aussi ajouter le Love-Love


Pem10:Effectivement, l’Edel coche pas mal de bons points. Je vais regarder les annonces pour le Love-Love. Merci ;)·le 13 jan. 23:46

Le Kelt 707, bien plus habitable que le K620... 6.98m de long. Très marin.
Un ami a essayé le mien, il le trouve bien plus sécuritaire et agréable à barrer que son K620.


Pem10:Merci pour ton avis. Je regarde de près les annonces à proximité.·le 14 jan. 07:33
Pem10:Je crois en avoir vu un dans un port à proximité et il n’a pas l’air d’avoir bougé souvent ces derniers temps. Je vais me renseigner à son sujet, on ne sait jamais ;)·le 14 jan. 07:36
KOALA-5:En effet Jean-Paul, entre un Kelt 707 et un Flirt, il n'y a pas photo sur le plan confort et habitabilité. Mais quelle est la longueur officielle (balcon compris pour les ports) du 707 ?. Certains ports sont intransigeants à ce sujet.·le 14 jan. 08:10
Pem10:Ah oui, c’est un point important car le port que j’envisage à des tarifs qui montent vite 😳·le 14 jan. 08:16
KOALA-5:Il y a toujours moyen de modifier le balcon, de façon à ce qu'il ne dépasse pas de la verticale de l'étrave afin de rester dans la catégorie < 7 m, mais c'est quand même un travail qui demande de la soudure inox, pour remplacer le pied avant (au niveau de l'étrave) par deux pieds de part et d'autre de la baille à mouillage.·le 14 jan. 08:32
Firenze57:Officiellement, c'est 6m98... longueur de la coque. Mon port ne regarde que ça. Qu'en est-il des bateaux modifié avec un davier et l'ancre bien proéminente.·le 14 jan. 09:32
KOALA-5:Je l'ai fait pour mon GS 106 afin qu'il reste à moins de 11 m. Il y a des photos sur le site voisin ·le 14 jan. 09:57
Pem10:Perso, je n’aurai ni les compétences ni le matériel pour ce genre de modifications. Je vais tout de même me renseigner au bureau du port sur ce point. Merci ;)·le 14 jan. 11:47

ils ont déjà été cités au dessus: les petits first marchent vraiment bien, volume important pour cette longueur et confort non négligeable (coussin, réchaud, wc, doublage ) .


Pem10:Oui, ils semblent très bien pour mon programme en effet 👍·le 14 jan. 11:48

dans le même esprit j'ai choisi le pabouk love .
transportable avec le remorque moins de 500KGS


Pem10:Le côté transportable n’est plus essentiel du tout. Merci quand même ;)·le 14 jan. 11:49

Un bateau intéressant, avec du volume, agréable et rapide.
bateau.ouest-atlantis.com[...]70.html


Pem10:Je ne connaissais pas. Je vais regarde les annonces. Merci ;)·le 14 jan. 13:35

Le First 22 et le brio quillard me semblent au dessus du lot dans la liste originelle.
Ne pas oublier le Daimio, qui fait pile 7 mètres et qui est un très bon bateau, qu'on trouve très bon marché.


Pem10:J’ai des First et Brio dans la liste, mais pas le Daimio. Je vais regarder les annonces. Merci ;)·le 14 jan. 13:38

Quel budget as-tu ?


Pem10:Maxi 10000€, mais je sais d’expérience qu’il y a toujours des choses à faire sur un voilier d’occasion, donc plus je me limite, plus j’aurai de quoi palier aux mauvaises surprises.·le 14 jan. 13:50

Pour les bateaux sur lesquels j'ai navigué, le first 22 est très nettement supérieur au flirt.
En plus récent et dans la même veine, la série first 210, 211,... est également top.


KOALA-5:Dans cette taille de bateaux 50 à 90 cm de long et 5/700 kg de plus en déplacement font une énorme différence en qualités marines et en confort·le 14 jan. 14:37
Pem10:Effectivement, le First a ma préférence (les qualités marines et le confort aussi ;)·le 14 jan. 19:13
3j3j

Ola,

Dans cette gamme de bateau, ne pas négliger le serpentaire ! (le miens est à vendre après 10 ans d'amour fou).

www.hisse-et-oh.com[...]nt-50-2


Pem10:Il est bien joli. Merci pour l’annonce. Je vais me renseigner un peu sur ce bateau que jje ne ne connais pas.·le 14 jan. 19:15
3j

Bonjour,

Le Kelt 6.20, excellent en version quillard (j'en ai eu un pendant 10 ans) et il me semble qu'il était le seul de sa catégorie à l'époque à être homologué en 3eme catégorie donc semi hauturier.

Il est excellent au près, avec un bon comportement même par vent soutenu, et ce qui ne gâche rien, il est très logeable pour sa taille.

J'ai retrouvé un peu les mêmes sensations que j'avais avec le Kelt sur mon bateau actuel. Toutes proportions gardées bien sur.

Je parle bien de la version quillard (1,10m de TE) je n'ai pas essayé les autres versions.


Vijk:Mon serpentaire est également Cat 3 // comme le kelt 620 ;)·le 14 jan. 15:26
KOALA-5:Dans la liste initiale, il n'y a que le Flirt et le Ghibli à n'être homologués, à l'époque, qu'en 4ème catégorie.·le 14 jan. 16:23
Now:ok, donc je me suis trompé, c'était plus fréquent que ce que je pensais.·le 14 jan. 18:37
KOALA-5:Le Kelt 620, comme le Love-Love ou les autres, pouvaient été homologués en 3ème catégorie (100 milles d'un abris à l'époque) sous réserve d'être équipés de chandeliers, filières et balcon arrière. Et bien sûr l'armement correspondant.Tu te souviens sans doute des démarches (Douanes et Aff. Mar) pour obtenir le précieux livret orange.... ·le 14 jan. 19:02
Pem10:Je vais voir un Kelt 620 cette semaine. Je vérifierai tout ça. Merci ;)·le 14 jan. 19:17
Now:Je n'avais eu aucune démarches , bateau acheté d'occasion avec filières et balcons (je n'en ai jamais vu sans) et homologué en 3e cat, mais je l'avais armé en 5e pour moi, ça suffisait.·le 14 jan. 19:23
KOALA-5:Au contraire, pour mon Love-Love, acheté neuf, en 1977, comme mon projet était d'aller au Baleares en 1978, il avait bien fallu faire toutes les démarches pour la 3ème catégorie ·le 14 jan. 19:27
Pem10:De mon côté, c’est principalement pour enseigner la voile douce à mes filles de 8 et 12 ans. Je ne pense pas faire des traversées tout de suite, donc la catégorie importe moyennement. Cela dit, ce bateau servira aussi à faire des nav. en solo et me mettre dans de bonnes conditions pour me tester un peu.·le 16 jan. 08:03
Now:Le kelt en solo, un régal ! ·le 17 jan. 09:52
KOALA-5:Certainement, il ne peut pas y avoir de comparaison objective (confort et qualités marines) entre un Kelt 620 et les Flirt, Penduick 600, Edel 600 qui sont dans la catégorie inférieure (4ème)·le 17 jan. 11:37
Now:Je ne fais pas de comparaison car je ne connais pas (je n'ai pas navigué dessus) les autres modèles. Je donne juste mon expérience très positive avec le Kelt, mais je ne doute pas qu'il y a d'autres bons bateaux dans cette catégorie. Je me souviens du refit complet du FLirt de la revue Voiles Mag à ces débuts, le rédac chef avait fait une transat en solo avec à la fin, c'était un très beau bateau.·le 17 jan. 13:19
xabia:@Now... c'était pas un Flirt ! ...C'était un Poker !·le 17 jan. 14:06
Sailortoun:Non c'était un Sylphe, le tout premier en tous cas, puis un Super-Arlequin plus récemment. Je ne me souviens pas d'un Poker ?·le 17 jan. 14:20
xabia:Oui tu as raison ma main à fourchée ....lol!·le 17 jan. 14:24
KOALA-5:Now....ma remarque n'était pas à ton intention, mais plutôt pour ceux qui mettent un peu sur le même plan des bateaux de 6 m (homologués en 4ème catégorie) avec des 6m50 (homologués en 3ème catégorie). A ma connaissance; mais je peux me tromper, seul le Kelt 620, moins de 6m50, est homologué en 3ème catégorie.·le 17 jan. 15:13
Now:Ok, Koala-5. Et effectivement le bateau de Voiles Mag, c'était ni un Flirt, ni un Poker, c'était un Sylphe ! ·le 17 jan. 17:47

J'ai eu un Gib Sea 68 quillard pendant 3 ans en méditerrané, avec de très belles voiles, que de souvenirs...
www.bateaux.com[...]UOY_txc ,


Pem10:Beau bateau mais il n’y en a pas beaucoup. Merci ;)·le 14 jan. 19:18

Le Jouet 22 , cabine assez grande. On doit pouvoir dormir à 4 car la table remonte au plafond sur l’épontille. Inconvénient , ce n’est pas top pour passer du cockpit au rouf. Les bordés sont hauts et droits mais pas fait pour s’assoir dessus comme un first. Avec des enfants , il faut en trouver un qui a des balcons à l’arrière.


Pem10:Encore une fois, il y en a peu en occasions. Merci ;)·le 14 jan. 19:19

on a oublié l'étape 23, 6,99m existe en quille relevable. Bon bateau.


Pem10:C’est vrai. J’aime beaucoup ce bateau. Merci pour le rappel ;)·le 14 jan. 19:21

Pem10:Je le mets dans ma sélection. Merci ;)·le 14 jan. 19:22

Jouet 680 en quillard ou deriveur ,exelent bateau et pas cher vu son age !


Pem10:Les annonces que je trouve le place hors-budget. Merci quand même ;)·le 14 jan. 19:24

Pas très loin de chez toi , c’est oû ? On peut te proposer des "bonnes affaires" près de chez toi.


Pem10:Je suis dans le Calvados vers Deauville. Pour info, je vais voir 4 bateaux en deuxième partie de semaine. L’étau se resserre 😉·le 14 jan. 19:25
alcatorda:Je ne sais pas si il est toujours en vente , voir avec le port. Il y a un kelt 620 avec un capot de roof amélioré et un beau palmarès en régate qui était à vendre à Fécamp. Il y a du (beaucoup) boulot dessus. Il est bord à quai bassin Bérigny. Je ne connais pas le proprio.·le 14 jan. 19:40
Pem10:Merci pour le tuyau. J’ai une amie sur Fécamp. Je vais lui demander d’aller faire un petit repérage ;)·le 14 jan. 22:16

Un petit tour d'Europe avec un First 211 (un héossien) :
deuxhuluberlusaborddecartahu.blogspot.com[...]/2014/


Pem10:Magnifique. Ça fait rêver ☺️·le 14 jan. 22:16
1j

Personne ne cite le muscadet de Philippe Harlé?


Pem10:C’est un beau et bon bateau en effet. Merci ;)·le 16 jan. 17:50

Premières visites aujourd’hui. Comme je joue la carte de la proximité (pas trop le choix avec mon emploi du temps), mes choix se limiteront à ce qu’il y a dans mon coin.

Aujourd’hui, ce sera:

  • Bahia 22 Quille
  • kelt 620
  • Daimio 660
  • First 22 QR
  • Challenger Scout Export
  • Pen Duick 600 (je sais…)

Grosse journée en perspective 🤗


alcatorda:Pen duick , le défaut est qu’il fait 6,00 mètres et dans certains ports c’est le tarif 6,00 à 6,99 mètres qui s’applique.·le 16 jan. 15:57
Pem10:Oui, c’est vrai que c’est un peu dommage.·le 16 jan. 17:51

Bonjour euh pour le daimio , déjà il fait 7 m de longueur de coque donc rajouter safran sur tableau et balcon , pour le volume intérieur , c est sur ; imbatable dans la taille , par contre pour les qualités nautiques c est une toute autre histoire , dans la mer courte , un vrai shaker ;)


Pem10:Il n’a pas retenu mon attention après visite. L’intérieur est effectivement top, mais la conception du roof et les passavants ne me conviennent pas. Merci pour ton avis ;)·le 16 jan. 17:52

et le pen duick 600 , comment dire , oui tu sais .....


Pem10:Par contre, c’est du costaud 😳·le 16 jan. 17:53

quand tu inscrit ton bateau dans un port, on te demande les papiers (là tu as la longueur du bateau, 6.98m pour le Kelt 707) et s'il est assuré, c'est obligatoire. Je ne pense pas que l'on s'amuse à mesurer chaque bateau, car comme je l'ai écrit plus haut, il y a des daviers, des balcons, des safrans... qui peuvent être proéminents.
N'oublies pas de comparer les hauteurs de barrot... ça peut faire la différence. Compare un Kelt 707 et un 620... ce n'est pas la même chose dans les inférieurs à 7.00m. L'habitabilité n'est pas la même et le confort en navigation non plus. Un ami propriétaire d'un 620 a été étonné par la douceur de mon 707 dans les rafales... bien moins vif dans les prises de gites. Pourtant, le sien est un quillard, le mien un dériveur lesté.


Pem10:Dans ma recherche et visite de bateaux, j’ai beaucoup aimé le pont du Kelt 620. Les passavants sont larges et sécurisants. Si le Kelt 707 a le même type de pont, à une hauteur en cabine supérieure et en plus passe mieux en mer, ça pourrait effectivement être un top dans ma liste. ·le 16 jan. 17:56
Now:Les ports font de plus en plus de campagnes de mesure des bateaux et ils réajustent les tarifs. Dans ton cas si tu ne peux dépasser 7m, il est vivement recommandé de demander au port si ça passe avant achat.·le 17 jan. 09:59
Pem10:Ok, je vais retourner poser la question au chef de port. Merci ;)·le 17 jan. 14:40

J'ai possédé pendant 25 ans un petit Meijer Friendship 22", quillard de 1,45 m de tirant d'eau. Construit dans les années 1980 à 1990 à plus de 1000 exemplaires, on en trouve un paquet en Hollande ou en Allemagne.
C'est un petit quillard plutôt lourd (450 kg de lest), plus rassurant que performant.
En régates de club, je me faisais larguer par les Muscadets dans les petits airs et je les rattrapais quand le vent montait. Le spi symétrique au capelage était définitivement trop petit (34 m2), j'avais installé un anneau en tête de mat qui me permettait de gréer dès force 2 un ancien spi de First Class 8 de 47 m2.

Avantages: qualité de construction, certifié LLoyd, hublots du roof en verre securit, pont sandwich balsa 19 mm,...
Inconvénients: s'il y a des infiltrations, le balsa... :-(


Pem10:Super sur le papier, mais pas simple à trouver à apparemment (en tout cas pas dans mon coin). Merci en tout cas !·le 16 jan. 17:58

Bilan de cette grosse journée de visites:

  • Je retire le Daimio 660 de ma liste. Je n’aime pas la conception du roof, ni les passavants. Dommage car la cabine est top-spacieuse.

  • je retire également le Pen Duick 600. Il me semble trop petit et trop gitard. Dommage, c’est du solide !

  • Je retire aussi le Challenger Scout, car trop de travaux. Sans regret.

  • Je garde en tête de liste le Bahia 22 et le Kelt 620 qui a eu mon coup de cœur pour son pont très accessible et sécuritaire.

Malheureusement, le propriétaire du First 22 a eu une offre d’achat et ne s’est pas déplacé.

On m’a parlé plus haut du Kelt 707. Si ce dernier a le même pont que le 620, qu’il a une hauteur sous barrot supérieure et qu’en plus, il est encore plus agréable en mer, ce serait le pompon pour un bateau de moins de 7 mètres.

Voilà où je suis. Merci à tous pour vos avis et conseils.


Si tu aimes le kelt 620, tu trouveras dans le Brio une conception du plan de pont très proche, un volume intérieur supérieur, et surtout un bateau plus stable et marin, particulièrement dans sa version quillard, ce qui n'enlève rien aux très bonnes qualités marine du Kelt.
Le brio est plus gros et lourd que le Kelt, c'est normal.
Le brio a en plus une cote très intéressante.


Pem10:Merci pour ton conseil. Je vais justement en voir un demain ou après-demain. Ça va me permettre de vérifier tout ça de près, mais c’est vrai qu’apparemment, il coche la majorité des cases.·le 16 jan. 21:19

Bonsoir , si sa longueur n est pas un handicap pour ta place de port , le kelt 707 est un super petit croiseur côtier , bon marcheur très sécurisant dans la brise ( encore mieux avec son solent autovireur d origine ) , un des bateaux que j ai eu qui ma laissé de très bons souvenirs , attention toutefois à bien vérifier en version DL que la grenaille de fonte ai été retirée des fonds et remplacée par du plomb

le pont à teugue du 707 facilite grandement les déplacements sur le pont , le first 235 est aussi un bon compromis

et alors l avis sur le Bahia ? plus petit certes mais un bateau avec beaucoup de qualités


Pem10:Merci pour ton message. Le 707 m’intéresse grandement pour tout ce que tu en dis. Il y en a un vers chez moi qui semble un peu délaissé. Je vais mener l’enquête pour voir s’il ne serait pas à vendre. J’irai le voir demain pour mieux regarder l’extérieur. Je n’ai pas trouvé de First 235 dans mon coin. Je reste malgré tout aux aguets.Quant au Bahia, je l’ai trouvé très bien. C’est un bateau utilisé et entretenu. Il a bien sûr les rides de son âge, mais reste très propre (l’intérieur est utilisable en l’état, mais mérite un bon refit). La ligne reste fine et moderne, le cockpit très grand pour naviguer assis côte à côte avec la petite famille. J’ai moins aimé le plan de pont plus étroit et moins accessible que le kelt plus sécuritaire à mon sens. On s’y faufile moins. Dernier très bon point pour le Bahia, ce capot de roof sur vérins qui augmente largement la hauteur sous barrot (au port et par beau temps bien sûr).·le 16 jan. 21:30
Pem10:Ah et juste en complément, j’ai trouvé le Bahia 22 un peu moins gitard que le Kelt 620 (juste en montant sur le bateau j’entends). Ça m’a surpris puisque le Kelt est sensé être plus lourd. C’était peut-être une vue de l’esprit. La différence était de toute façon minime.·le 16 jan. 21:34
Frank35:Non, tu as bien vu. Philippe Harlé à dessiné les deux bateaux, mais la conception est totalement différente. Le Kelt a une carène ronde, qui présente une stabilité de forme limitée aux faibles angles de gîte, donc le bateau prend un angle prononcé quand tu es sur la passavants. C'est à l'origine au quillard, prévu pour la mer, avec un cahier des charges proche du Brio. Le Bahia, d'abord appelé Start 6 et construit par Mallard est conçu dès l'origine comme un dériveur de balade tractable sur remorque. Sa carène est beaucoup plus plate et large à la flottaison. Il en résulte une raideur à la toile intéressante au faibles angles. Le succès de ce bateau a été mérité. C'est bien pour cela que Jeanneau a racheté les moules du Start 6. C'est un bateau très véloce car léger, avec un grand cockpit très confortable, car le bateau est large avec des formes porteuses à l'arrière. Il s'enfonce beaucoup moins sur l'arrière que le Kelt 620 lorsqu'il est chargé avec quatre personnes dans le cockpit. Son gréement fractionné est plus moderne, avec un petit foc facile à faire virer et border. Il est plus haut à l'intérieur avec son rouf classique. La dernière version du Bahia possède également un rouf télescopique qui rend l'intérieur franchement agréable. Le Start 6 / Bahia est à mon avis un bateau beaucoup plus intéressante que le Kelt 620 pour la balade en famille (en particulier si on compare à la version dériveur du Kelt 620) J'ajoute un dernier point. L'amorce de quille longue du Bahia est conçue pour que le bateau puisse être monté sur remorque semi immergée avec son treuil. Ce n'est pas le cas du Kelt, qui nécessite une immersion profond de la remorque ou un grutage. Bref, le Bahia est un super petit bateau... (le Kelt aussi, bien sûr).·le 17 jan. 09:53
Pem10:Un grand merci pour tes explications. Tout s’explique et je suis ravi d’apprendre tout ça.Cela dit, ça ne va pas me faciliter la tâche. Le Bahia a donc un peu tout pour lui, sauf le pont, que je trouve nettement plus facile à vivre sur le Kelt. J’essaie de trouver le meilleur compromis pour que mes filles soient à l’aise et en sécurité. Ah les fameux compromis 😏·le 17 jan. 14:46
Frank35:Attention. Un rouf un peu plus haut comme celui du Bahia permet non seulement de s'assoir confortablement (avec les pieds sur les passavants), mais les mains courantes de rouf sécurisent les déplacements sur le pont.Plus les mains courantes sont hautes, plus elles sont faciles à saisir.J'ajoute que je ne suis pas partisan des ponts à multiples niveaux (pour gagner un peu de hauteur), qui présentent des décrochements qui sont autant de croche pieds ou "tord chevilles".Expérience perso sur certaines constructions des années 70 !En bref, des passavants larges et légèrement inclinés, associés à un rouf assez haut pour saisir facilement les mains courantes, c'est bien... et c'est la solution adoptée sur beaucoup de bateaux !·le 17 jan. 14:53
earendil:alors attention aux faux semblants , oui un pont quasi "flush deck " peut sermbler plus rassurant au prelier abord , mais en navigation et même au mouillage , il vaut mieux avoir un roof sur lequel une bonne main courante permettra de s appuyer pour peut évidemmment que les passavants soient suffisemment larges , ce qui est le cas sur le Bahia , en navigation ,( mais faut il le rappeler ) on passera au vent en ayant la sécurité de l appui sur le roof , , le kelt 707 avec son petit surbau en prolongement du capot de descente est lui aussi bien sécurisant mais ce ne sont pas les seuls ....·le 17 jan. 14:56
Sailortoun:Dans le genre roufs torturés, les Conati 22, 26 et 31 sont de bons exemples.·le 17 jan. 15:11
9h

Le kelt 6.20 à existé avec le roof télescopique dans ces dernières versions. Peut être plus difficile à trouver mais c'est certainement un plus au mouillage ou au port, pas en nav ou il doit rester fermé.


Frank35:Oui, et il y en a un beau à vendre en ce moment en Rance (voir LBC)Les moules du Kelt 620 ont également été repris par Kirié et le bateau s'est appelé Feeling 226. Le rouf est encore rehaussé et télescopique. Le gréement est fractionné, identique à celui du Bahia.Il n'y a eu quelques unités de construites.·le 17 jan. 10:49
Pem10:En effet, j’ai vu ce Kelt et son roof télescopique. Pour l’avoir essayé sur le Bahia, c’est vraiment un chouette truc.Il y a en effet un Feeling 226 à vendre. Il est pas mal du tout mais dans la fourchette très haute de mon budget. Merci ;)·le 17 jan. 14:49
Pem10:Par contre, je n’ai pas trouvé l’annonce de celui sur la Rance. Si tu as un lien, je suis preneur.·le 17 jan. 14:58
Frank35:Il était très beau, très bien équipé et cédé avec son mouillage en Rance... et il n'est plus en annonce !Mais il y en a autre en version dériveur à Quiberon à 2800 euros. C'est la toute dernière version avec rouf télescopique et rail de fargue alu. Il beau et bien équipé également. Il a les béquilles télescopiques en inox. A priori un bon rapport prestation/prix.·le 17 jan. 16:40

Le 7⁰7 en version dériveur lesté se avec un tirant d'eau de 5⁰cm se charge très facilement sur une remorque immergée. Pas besoin de gruter... sauf si l'on ne veut pas mettre sa remorque à l'eau de mer, comme je le fais. Par contre, en lac, pas de souci.


Pem10:Je vais en voir un qui dort sur l’eau depuis un moment. Il faut que je mène l’enquête pour savoir à qui il appartient. Merci ;)·le 17 jan. 14:50
Phare de Pulau Langkuas, Au nord ouest de l'île de Belitung en Indonésie

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2022