MAHE 36 pour la navigation hauturiere ?

Bonjour à tous, nous aimerions avoir votre opinion sur le Mahé 36 pour de la grande croisière hauturière (pour un programme classique par les alizés de quelques années puis Panama et Pacifique en couple avec notre fille de 7 ans + famille et amis occasionnel) ? Ce bateau vous semblent ils adapté ? Son comportement est il sain en navigation ? Ses rangements intérieur vous semblent ils suffisant pour nous trois et pour notre programme ? Que pensez vous de sa qualité de fabrication et de finition (Quelle usure dans le temps) ? Mon mari pense que les rangements extérieur sont faible ( 2 pointes avant + baie de mouillage + petit coffre dans le cockpit ) et que les moteurs sont mal insonorisé ……. Mais ce bateau nous plait et nous permet de partir avec un catamaran neuf pour environs 230000 – 240000 € tout équipé.

Si vous avez du vécu, de l’expérience ou une opinion de ce bateau nous sommes preneur

Merci
Vanessa

L'équipage
07 déc. 2007
07 déc. 2007

avec se budget
j hesiterais pas ,un cata d occase pas trop vieux mais surtout plus grand , plus de securité face au mauvais temps , de plus un ft c est du light de chez light coté amenagement , regarde aussi sur le site de lerouge qui sort un 12 m a 180 000 ht
ne pas croire qu avec un meuf tu part du jour au lendemain , avec une bonne occase pas trop vieille, les emmerdes sont passé et boat au point

07 déc. 2007

Du neuf ..........
Nous voulons absolument du neuf, trop de mausaise experience en occas. on n'en veut plus ...... MPour les cata Lerouge, 180000 € HT n'est plus dans le meme budget, nous on parlait TTC pres a naviguer avec option, equipement, securité....
Vanessa

07 déc. 2007

ok
mais si tu veux du meuf , loue un mahé 36 pour voir la vie a bord , perso pas pour moi ce genre de cata , je trouve tres light l ensemble , amenagement ikea , accastillage de petite facture, amha , plutot un cata de croisiere estivale

07 déc. 2007

acces impossible
Le site existe encore ??
Vanessa

07 déc. 2007

un ami
je trouve l interieur petit , peu d aeration dans la cabine arriere , dans le carre juste un petit capot a l epontille et un mini au dessus de la tete , table petite ,en nav tu peux pas t etaller sur les banquettes , frigo comme a la maison ( porte vertical ) bonjour la perte de froit , cockpit agreable par contre, petit mais bon c est un 36

07 déc. 2007

ksenia 119
un plan lerouge neuf de 12m à 185K eur TTC.

www.lerouge-yachts.com[...]9mm.jpg

sinon moi aussi j'acheterais d'occasion.

07 déc. 2007
20 août 201220 août 2012

Salut Vanessa,

finalement votre choix s'est porté sur quel bateau ?

@+
Fabien

07 déc. 2007

probleme retour vers les mono........
Le problème c'est que vu notre budget et le fait de vouloir du neuf, on se retrouve obligé de retourner vers les mono ................. Un des avantage du Mahé pour nous, c'est de pouvoir acceder au catamaran ....et de partir en grand voyage avec... Maintenant est ce un bon choix , la est notre principal question ou retour vers les mono ???????????
Tout n'est que question de compromis , mais est ce que ça les vaut ???

Vanessa

07 déc. 2007

je voulais dire
un ami en voulait un , visite ensemble , il ne la pas pris , tu es sur de ne pas vouloir une occase , regarde par ex un punch 12.50 qui a un aller retour antilles , a 175 000 euros , un jeux de voile neuf et qq boulots de refit , tu as un cata sympa spacieux , il y a d autre catas en occase

07 déc. 2007

garantie
regarde en tout cas les soucis du lavezzi 40 au niveau osmose et surtout comment FT se debine
c est vrai que j aime les lerouge , ok c est un copain mais quel experience , de competence , avons bien papoté sur le ksenia est la serie qu il lance , la on parle d un cata hauturier , et l experience d un archi de mer , puisque ttc , a reflechir , par contre tu as peut etre un delai serré??

07 déc. 2007

mauvaises experiences
en occase et jamais de garantie toujours tout pour nous, au final on est perdant........
Vanessa

06 fév. 2008

cata à prix raisonnable
Bonjour, je peux te proposer mon ATHENA 38 en parfait état et très bien équipé, peu fonctionné, les moteurs n'ont que 530 heures,certes de 1997, mais superbe.
mon mail pour inventaire et photos:allemandbe@aol.com
Prix:170000€ ttc bien entendu.
Amitiés

07 déc. 2007

Louer en hiver
Je dirais aussi que c'est plutôt limite pour du hauturier.
En particulier j'ai du mal a imaginer un belle grosse vague dans le roof vertical... D'autan que les étraves ne sont pas loin de la baie vitrée.
Le circuit d'écoute de foc me semble étrange (retour à la barre des deux écoutes).
La cible marketing (et oui FT mène ce genre d'étude avant de proposer un modèle) n'est clairement pas la navigation hauturière.
D'expérience, attention, neuf n'est pas du tout synonyme de prêt à partir !!

Maintenant d'aucun traverse avec bien pire, c'est une question déjà débattu attention à la météo. Un 55 pieds n'est pas indispensable malgré ce que la presse en dit.

Dans ce budget, je rejoins mes camarades un occasion récente d'un constructeur réputé... non non j'arrête avec les occas :-p

En résumer, un seul conseil : Louer en un !! Faite 24 heures en mer. Maintenant c'est moins cher et des chances d'avoir des conditions un peu musclé.
il y en à La Rochelle.

07 déc. 2007

Suis
un peu septique sur le Mahé pour diverses raison, mais c'est vrai qu'il a peu de concurant dans cette taille là, alors si il vous plait essayez le, de preference en mediterannée s'il y en a, après ce sera plus facile pour vous décider.

Séb

07 déc. 2007

demande a tamata
il connait tous les catas a la vente ;-), en tout cas il a un aller retour antilles en cata , son experience est utile , moi je l ai fait sur un cata de 20 m .. , c etait tellement confort que l on a trop bouffé a bord , et a 48 h de l arrivé placard vide .. sauf un boite de canigou et un paquet de pate lasagne , je vous laisse imaginé le dernier repas ..

08 déc. 2007

mais
je ne comprends vraiment pas pourquoi les gens achetent du neuf....Etes vous si riches?

Et ce n'est pas une mauvaise experience qui doit tout changer. Un bon expert, du temps, et on trouve dans les prix cites vraiment tout ce qu'il faut et surtout bien mieux qu'un Mahe!
Enfin pour ceux qui aiment la voile :-)

08 déc. 2007

Eh
les gars, je suis plus que d'accord avec vous, il suffit de garder une bonne marge sur l'achat d'occas pour les travaux, dans ces conditions là et avec ce budget il sera possible d'avoir un bien meilleur canot pour ce projet qui est loin du programme du Mahé ....
Mais si c'est leur choix c'est qu'il y a peut etre des raisons, revente, souhait d'un "petit bateau", souhait d'avoir un bateau d'un grand chantier, ....

Bon sinon merci pour tous ces honneurs Rolle mais il y a sur ce forum bien plus experimenté que moi ;-)

Séb

08 déc. 2007

le Lagoon 380
Le lagoon 380 club est presque au prix du Mahe et est nettement plus large et long

08 déc. 2007

Vanessa que est ton expérience en cata
car la est bien le probléme pour partir avec un cata de cette taille. Certain comme Alessandro Di Bennedeto est capable de traverser l'atlantique ou le pacifique ne solo sur un cata de sport, mais peu sont capables d'assumer du gros temps sur un Mahe. Pour parler de ce je connais, je peux te dire que naviguer par force 6-7 sur un Aquilon 800 est aussi difficile que d'assumer force 9 en outremer 55, donc la longueur est vraiment un facteur de sécurité. Maintenant si tu connais bien les catas par vent fort alors pourquoi pas le mahe mais aprés l'avoir essayé par mer forte pour vérifier son comportement.

Est en cata capable d'affronter du mauvais temps et qui te coutera moins cher meme tout remis en état a neuf, il y a Tamata. Comme tu n'es pas inscrit je suppose que tu es nouveau sur ce forum et que tu ne connais donc pas ce bateau (qui mérite que l'on si interresse).

Bon courage et bon vent pour la suite

08 déc. 2007

Soyons
honnetes, avec ce budget là je n'acheterai pas Tamata !
Mais il y a bien d'autres bateaux qui vallent le coup...

Séb

08 déc. 2007

pas dexperience en, cata
Nous n'avons pas d'expérience en cata, notre expérience est surtout sur des mono de 29 et 32 en biquille et en deriveur integral, pourquoi pas d'occassion, d'une car sur les deux bateaux que nous avons eu ( on doit etre malchanceux de naissance !!!!! ) on a toujours eu des problemes, ( moteur qui lache au bout de 7 mois, ou les vaigrage complement a refaire, genois dechiré la premiere saison, infiltration d'eau par les hublots, probleme electrique divers ( chaque proprietaire rajoute une petite chose a sa façon..... mais pas de plan ) etc .... plein de petite chose qui finissent par vous pourrir la vie (nos bateau avait de l'age 21 ans pour le premier et 18 ans pour le second mais en apparence en très bonne état ( avec expertise maritime !!!!! ).Mon mari lui resterait plus sur du mono ( type RM ) mais etant donné que notre but est de partir dans 3/4 ans sans date de retour le cata me parait mieux adapté pour notre programme car on vise de longue etape au mouillage, et je le trouve plus rassurant pour notre fille ( ca ne gite pas, c'est plus large et stable qu'un mono ). De plus etant donné que c'est que pour vivre desuus en permanence sous les tropiques la vue sur mer et l'acces au cocpit est reelement un plus pour moi ..... meme si on perd en navigation, cela ne represente que 1/6 voir 1/10 de notre programme . Et le mahé reste abordable en tarif, pour ce qui est du lagoon 380 on a regardé mais a equipement egale il faut compter 40 ou 50 000 € de plus. notre budget maxi est de 230 000 € TTC pret a naviger avec equipement et secu pour notre programme. C'est le seul cata qui rentre dans se tarif, apres il faut se tourné vers du mono ....
Vanessa.

08 déc. 2007

Vanessa
jusqu'a maintenant je pensais que tu avais un tas de raisons qui justifiaient ton choix donc j'allais dans ton sens, mais au vu des derniers elements il faut se rendre à l'évidence, je rejoint les autres.
Avec 150 KE je te trouve un cata de 12 metres ( voir plus )bien plus marin et confortable que le Mahé, il te reste donc 80 KE pour changer les deux moteurs ( 25 KE ), changer les voiles ( 20 KE ), changer les haubans ( 1 KE ), acheter le matos de sécu ( 4 KE ), faire l'étanchéité des hublots, refaire une beauté au boat....
A l'arrivé tu est loin du compte, donc je prends le reste :-D

Surtout que je ne ferai pas comme ça, je remettrai le bateau en état sans aller trop loin ( ferai une révision des moteurs si ils fonctionnent, ferai simplement une revision aux voiles ... ) et je garderai mon argent bien au chaud sur mon livrer A dont le rendement va augmenter ;-), j'utiliserai mon argent quand il sera necessaire et c'est tout.

Si quelqu'un peu mettre le fil d'Andre17 en lien ( j'ai pas trouvé ) ça aiderai peut etre à relativiser sur le neuf ...

Vlà, séb

08 déc. 2007

pas vu de cata 150 000
On n'a pas vu d'annonce de cata a ce tarif la..... quand on voit des annonce ca tourne au alentour de 180 000 voir beaucoup plus ou sinon ils ont 20 ans.
Vanessa

08 déc. 2007

Ah bon
Catana 39, 40, 381
Nautitech 395 voir +
Soubise 40
Casamance 44
Fidji 39
Punch 12,50
Sans compter les innonbrables Lagoon et Foutaine
.......

Je crois que tu devrais trouver ton bonheur si tu te décides pour de l'occas

Séb

PS: tu as mon mail dans ma fiche si tu as besoin ;-)

08 déc. 2007

Ou les trouve tu ??
Sur quel site tu trouve ses annonces ?? Je suis nouvelle sur ce forum et je viens de regarder un peu dans l'historique de diferante conversation et j'ai trouve pas mal d'opinion negative sur l'achat de bateau neuf, pourquoi ?? Y aurait il des problemes avec les neuf aussi ?? En plus c'est toujours un plaisir de faire un achat neuf, de choisir ce que l'on veut comme option comme coloris etc... Pour nous c'est la première fois que l'on projette d'acheter quelque chose de neuf.... mais on regarde tout les options qui se presente a nous.Notre achat n'est pas prevu avant 1 ans 1 ans et demi, il faut que l'on finissent de renover notre maison pour la vendre et acheter notre reve .
Vanessa

08 déc. 2007

Des vidéo du mahé sont
sur you tube, tape Mahé 36 et tu verras le boat de tes rêves.
Continue de rêver
Yves

09 déc. 2007

Vanessa fonce
Je ne peux pas te dire grand chose sur le Mahé 36, car je ne l'ai pas essayé,mais si c'est le bateau de tes rêves pourquoi pas...Le principal est que tu es la bateau que tu as envie, de toute façon aucun bateau plait a tout le monde, le principal est tu sois consciente des capacités de ton bateau... Notre bateau ( un Geb Sea 282 DI ) est bien parti de Bretagne Nord jusqu'au Baleare en passant par Ouessant, le golf de Gascogne, le Cap Finistère, Gibraltare et est revenu entier et sans dommage, et il ne fait que 8,50 m. Et il y a plein d'exemple de petit bateau qui on fait des TDM (meme des cata plus petit ou de la meme taille -- tobago 35, athena 38, etc....)Alors avec un Mahé 36 tu dois aussi pouvoir partir.... Pour ce qui est du neuf, si tu as les moyens de te faire plaisir, fait le, ce n'est jamais pareil d'acheter neuf tu as le plaisir de tout choisir alors qu'en occasse tu t'adapte ..... Mais n'oublie pas tu as le choix, soit tu adaptes ton bateau a ton programme de navigation, soit tu adaptes tes navigations a ton bateau ..... (Avec un Mahé tu ne fera pas la meme chose qu'avec un bateau en alu de 18 m !!!!) Mais un programme par les alizés, pourquoi pas.... Faut juste etre plus attentif a la météo et savoir prendre son temps.
Henri

09 déc. 2007

dans
la liste autour de 12 metres j'ai oublié :

Kennex
Privilère
Hélios
Outremer
"vieux" lagoon
Catana 42

Bon voilà, tout ça pour dire qu'il y a du choix maintenant, c'était pas pareil il y a 5-7 ans ...

Séb

10 déc. 2007

Quels modéles restent ils ?
Si on retire ceux qui sont a barre franche, a barre a roue dans les jupes, a cuisine dans les coques, a faible hauteur sous barrot ( mon mari fait 1m85 ... ) ou a petit cocpit, et qui a moins de 10 aans ??????
Vanessa

10 déc. 2007

Il
y en a, il suffit de regarder attentivement, mais je crois que tu veux le beurre et l'argent du beurre, je te rappel qu'il te reste environ 80 KE en poche, alors tu peux installer une barre à roue, voir deux, non ?

Séb

10 déc. 2007

Cahier des charges....
Non, on ne veut pas le beurre et l'argent du beurre, mais on c'est fait un cahier des charges avec ce qu'on veut et qu on aime et ce qu'on ne veut pas et qu'on n'aime pas, c'est une des raisons qui nous pousse a nous tourner vers la Mahé 36... Il rentre dans nos critère et notre Budget. De plus nos professions, et nos competences ne nous laisse pas le loisir d'acheter d'occas et de tout modifier a notre gout. C'est pour cela que nous demandons l'opinion sur le Mahé 36, les defauts et les qualités de ce bateau, mais c'est apparament très dur d'avoir l'opinion des gens sur ce modéle, on nous dis d'acheter d'occas, qu'on peut acheter mieux et pour moins cher, mais personne ne se prononce dessus ( sauf ki-dour qui ne nous "critique" pas ,mais qui ne connait pas ce modèle ). On n'a peut etre pas de reponse par ce qu'on est nouveau sur ce forum !!!!
On voulais juste avoir le maximun d'info sur ce bateau mais personne n'en dit.
Dommage
Vanessa

10 déc. 2007

vanessa
il vous plait le Mahe ...
les autres propositions sont hors cahier des charges ..

ça ne laisse pas de place à la discussion il me semble ...

donc prenez un Mahé .... vous pourrez nous en parler mieux que n'importe qui à votre retour ..

10 déc. 2007

et au retour
il faudra surtout nous dire si comme cela a été gentiment dit au départ le Mahé est limite pour du hauturier ... ou non ....

10 déc. 2007

voir avec le constructeur
qui vous donnera une liste de proprios à contacter.... de 36.... ensuite à vous de les sonder pour voir ce qui peut clocher en grande tournée avec des momes.... ;-)

10 déc. 2007

Bon bon bon
ne voulant pas imposer mon point de vu et voyant que je parle dans le vide vu que ton idée est faite je m'arrete là.
Il y a un onglet recherche sur HEO, en l'utilisant tu trouveras peut etre ton bonheur, mais tu risques d'etre déçu ;-)

Si personne n'intervient c'est peut etre simplement parce que personne sais, et je prefère ça au contraire ...

Pour finir, rendre service est un plaisir sur HEO, et je n'attends rien en retour, mais un petit merci fait toujours plaisir ;-)

Bonne recherche et rendez vous sur l'eau

Séb

PS: il y a une proposition de location dans les petites annonces, c'est peut etre un bon début...

10 déc. 2007

je ne voulais facher personne
On n'est pas arreté exactement sur ce modèle car nous ne connaissons pas les cata ( nous allons en louer cette été pour voir car nous ne connaissont que les mono....).Ce qui est sur c'est que l'on prendra du neuf, nous n'avons pas le temps, la connaissance et l'envie de restaurer un bateau... Notre budget est de 220000€ - 230000€ pour un bateau neuf pret a partir ( bateau + options + securites + electroniques + equipements ) nous vision un monocoque, mais la vue du Mahé 36 au salon nous a mis l'eau a bouche sur les cata et c'est le seul accesible financièrement..... Ce que nous attendions c'était de savoir un peut ce que les gens en pensaient et pourquoi ils pensaient ça, quelle amelioration
ils y apporteraient pour le preparer a la grande croisière ( interrieur et exterrieur )car quand on flash sur un bateau on ne voit pas toute les facettes, voir si il est plus raisonnable de rester sur des mono ( style feeling 36, RM etc...) pour notre projet.
Mais on remercie tout le monde pour avoir partagé ses idées.
Merci
Vanessa

10 déc. 2007

Pas faché
Loin de tous ici l'idée de dénigrer un modèle, il en faut pour tous et toutes. Et le panel présent sur ce site est plutôt large.

Au vu des ventes importante de Mahé, il doit y avoir des qui peuvent parler de vécu.

Mais les réactions des une et des autres était sur l'adéquation du modèle au programme. Tu a ici quelque navigateur d'expérience en cata et clairement tous reste septique sur cette adéquation.

Curieux de savoir quel est l'avis du chantier par rapport a votre projet ?

Si vous avez flasher, ce fil vous aidera je l'espére à garder la tête froide.

10 déc. 2007

cata
Bonjour ,je voudrais amener une reflexion .

Tout d'abord , si la question est de savoir si le Mahe 36 est hauturier ou pas , je pense franchement que si un 36 pieds à 200000 euros n' est pas capable d' aller au delà des côtes , ça serait très grave !!!

Si la question est de savoir si un cata de croisière de 36 pieds est habitable , là je rigole ! c' est peu comme se demander si le château est plus habitable que le pavillon de chasse !!!

Si la question est de savoir si le cata est aussi solide qu' un mono de voyage style Caroff , c' est un peu comme si tu te demandais si un Dodge command car est plus solide qu' une Ferrari !!!

Tout ça pour dire que si tu as un cahier des charges et un budjet et que le Mahe 36 te convient , et bien , il faut le prendre !
Ce qu' on dira n' aura guère d' importance .

En tout cas , je n' ai pas de conseil à donner vu mon peu d' experience en multicoque , mais , plus j' avance et plus je me questionne sur le monde des catas !

10 déc. 2007

Petit rappel de physique.

Un Mono c'est comme un culbuto ça tiens debout grâce au plomb dans le fond. Donc même petit, du moment que la coque est solide ça passe.

Un Cata ça tiens juste parque c'est large, donc la taille induit directement sur la capacité de naviguer.

Par vent fort et mer formée, le petit mono c'est juste pas la joie pour l'équipage, le petit cata c'est le stress pour l'équipage.

Après tout est question d'appréciation. Plus le boat est grand, plus les vagues sont petites, et moins le stress envahie la carré.

Il existe donc une taille communément admise pour un cata autour de 12m représentant le bon compromis taille / Stress pour la plupart des conditions rencontrées. En dessous, c'est une question de bonne maitrise des fenêtres météo.

L'autre aspect physique c'est la capacité de charge, un cata est par principe léger, il faut ce poser la question du poids de tout ce que l'on doit mettre à bord.

10 déc. 2007

a mon avis....
si effectivement le bateau vous plait alors il faut pas hésiter!! pour les infos que je racolle de partout au sujet des catas le MAHE 36 est un bateau qui traversera l'Atlantique sans probléme
toujours d'aprés le fabricant, pour une nav aux Antilles je pense qu'il fera trés bien l'affaire
et puis cette expérience vous donnera un savoir
vous apprendrez a connaitre le bateau et avant Panama et le pacifique vous saurez si le bateau peut ou pas faire la traversée il sera toujours a temps de changer de bateau si celui ci ne vous convient pas, le savoir et la connaissance passe
par l'expérience et puis les gens de la mer seront toujours là pour le petit coups de main!!
vous souhaites une bonne aventure!!

Mav

10 déc. 2007

ton mail
Vanessa vérifies ton email, ça ne passe pas...j'ai des infos trés complètes en .pdf pour toi sur le Mahé. confirmes moi ton mail, merci

10 déc. 2007

ben
et nous !!!

10 déc. 2007

Pourquoi
rester si mysterieux ?????

Voici un commentaire du Mahé pris sur un site ami:

Bonjour,
Nous avons loué un mahé 36 aux Antilles cet hiver. Nous étions les troisièmes locataires, autant dire il était neuf. Nous avons été très déçus par le bateau. Je ne parlerai pas du comportement marin du bateau, je le laisse à l'appréciation de chacun. Sur le plan finition et solidité nous avons été très surpris par la médiocrité de la qualité de construction. Le bateau faisait beaucoup de bruit structurel en navigation, comme au mouillage !! À la limite du supportable, nous avons appris de sources officieuses que le deuxième locataire a rendu le bateau après une journée de navigation !? Il n'y a aucune liaison entre les aménagements et la coque ce qui fait que le bateau se déforme en permanence. Point que j'ai pu vérifier en mesurant le déplacement de certains panneaux d'habillages de la cabine propriétaire dans la coque tribord arrière. (Plus de 10 mm) J'ai dû reprendre quelques connexions dans le tableau électrique qui étaient mal fait. La section des câbles du guindeau était trop faible, il y avait une perte de puissance à l'arrivée trop importante que l'on arrivait tous juste a compensé en accélérant au maximum un des moteurs. L'accastillage du génois était très juste, je ne pense pas qu'il vieillira bien. L?encadrement de la porte des toilettes a fini par se décoller et tomber. La serrure de la porte d?entrée ne marchait plus, etc.? Bon courage si vous avez fait l?acquisition de ce bateau.

Cordialement

Johan

Voila, Séb

ps: pour le meme prix www.multisailing.com[...]tif.php

10 déc. 2007

Je ne suis pas sur le stand et on n a pas fait le cheque !!!!!!
Si tu as lu plus haut, l'achat n'est pas pour aujourd hui, on n 'as juste vu une opportunité de passer du mono au cata et on se renseigne ..... Mais c'est sur on se dirige vers du neuf ( deja dis pourquoi plus haut ). C'est facile de dire que c'est une merde et que pour le prix on trouve mieux en occas. mais il faudrait detailler le pourquoi, une critique fondé et expliqué est interessante et constructive.... Johan explique pourquoi il ne l'aime pas, mon mari lui trouve qu'il n'y a pas assez de ventilation pour un bateau etc ..... En venant sur ce forum je pensais y trouver autre chose de plus constructif !!!!!! Car on ne connait rien en cata et a la base mon mari lui est plutot DI ou biquille, alors ce n'est pas lui disant que c'est de la merde, de l'Ikea, pas fait pour partir ...... qu il s interessera plus au cata. On a un budget et un cahier des charges a nous de faire avec ( mais deja dit plus haut )..... Question est ce que un cata a derive sabre peut echouer deux fois par jours.
Vanessa

10 déc. 2007

Mahé 36
Bonjour,
Je suis l'auteur du commentaire sur le Mahé 36.
Je confirme mes dires et j'ai évoqué uniquement l'essentiel, je ne suis pas rentré dans les détails !!!.. Je voudrais bien connaître des retours de gens qui auraient traversé l'Atlantique sur ce bateau. Le cata est certainement la meilleure solution pour partir, mais je suis convaincu que le Mahé n'est pas destiné à une utilisation hauturière.

Johan

10 déc. 2007

viens de rentrer
de 3 j a la montagne et tiens encore sur le mahé , vanessa doit ecrire du stand FT , a force de lui dire que c est une merde pour le grand voyage et veut quand meme un mahé , alors achete le

10 déc. 2007

Un cata a derive n'est normalement pas fait pour ca
Les hélices sont alors trop vulnérables. Il y a bien sur beaucoup de modéle des skeg pour protéger les hélices, mais ils ne sont efficaces sur sur sols durs.

Pour ce qui est du Mahé, beaucoup de gens te disent de l'essayé en mer, mais je te dirais d'essayer aussi un autre cata pour comparer.

Je pense qu tu n'as pas de réponse car peu de gens l'ont vraiment essayé.

Alexandre

11 déc. 2007

Mahé 36 (suite)
Même si je n'ai pas l'expérience de ROLLE, nous avons quelque jolies traverssé derrière nous. Un des problèmes du Mahé 36 vient de sa longueur de flotaison trop courte. Pour faire des ronds dans l'eau à l'abri des îles Antillaises, il n'y a pas de problèmes. Mais dès que l'on passe d'une île à l'autre (ex canal des Saintes, canal de la Dominique,..)cela change tout. Et la même sans grandes connaissances du cata je peux vous garantir que vous regretterez un bon mono ou un bon cata! Et pourtant cela ne dure que quelques heures, je n'imagine pas la même chose sur plusieurs jours ?? Cet été nous avons eu un retour musclé dans le golfe de Gascogne sur notre Feeling 39 DI, en dehors du coté désagréable des conditions de navigation, il n'y a eu aucun souci et nous avions une impression de sécurité tres satisfaisante. Avec ma femme nous avons eu une pensée et interrogation sur le comportement du Mahé dans ces conditions ??.. Il serait vraiment intéressant d'avoir le retour de propriétaires ?

10 déc. 2007
11 déc. 2007

Je vais oublier les cata
Et retourner au mono, du moins pour notre projet, nous n'avons aucune experience et nos moyen et notre temps ne nous permettent pas de viser le cata pour se projet, mon mari avait raison de regarder plutot du coté du RM 10.50 Feeling 36 ou mercator 105, qui sont plus adapter a nos moyen et a notre programme, je gouterais au cata juste le temps d'une semaine de loc pour les vacances, merci de m'avoir ouvert les yeux, les cata sont encore trop cher pour nous.
Vanessa

11 déc. 2007

En Bretagne Nord
Dans la baie de St Brieuc, c'est des raisons pour laquelle on veut un bateau échouable.....
Notre cahier des charges est le suivant : bateau neuf ( nous n'avons pas le temps de renover et de refaire un bateau d'occas. et vu le prix de la main d'oeuvre si c'est acheter d'occas et tout faire refaire par les chantiers, ce n'est pas rentable + le manque dd Confiance dans l'occas suite a nos mauvaise experience !!!! ), bateau échouable, pouvant traverser les océans en toute securitée et dans un conford acceptable ( on ne demande pas non plus le top ), etre agreable et pratique au mouillage avec une autonomie satisfaisante ( cela representera les trois quart de notre temps) un bateau relativement simple ( entretient, accesibiliter de tout pour reparer, etc... ), rentrant dans notre budget 220000€ / 230000€, nous avons deux ans devant nous pour trouver le bateau de nos rêve, et c'est vrai qu'en voyant un cata ( le Mahé 36 ) a 173000€, en prix de base et je Voyais en lui l'opportuniter de partir en cata, c'est pour cela que je voulais avoir l'opinion de plusieur personne sur ce bateau, d'autant que les cata on ne connait pas, c'est pour cela que l'on regardait des mono styles RM 10.50, Mercator 105, Feeling 36.....
Vanessa

11 déc. 2007

la description
de ce loueur de Mahé 36 fait froid dans le dos.
Je n'ose pas imaginer la tronche de ces nouveaux bateaux dans quelques 10-15 ans.

Finallement les occaz des années 70-80-90 sont plus que jamais interessantes

12 déc. 2007

le nerf de guerre
est toujours le meme, j'ai fait un saut sur le site du Kesnia 119, mais 185000€ HT fait deja directement 220000€ TTC, en rajoutant l'équipement Grande Croisiere ( arceau/portique/bossoir, panneau solaire, désal., électronique ( radar, GPS, etc...), réservoir plus grand pour l'autonomie.... Le prix est bien supe ieur a nos petit moyen !!!!! Mais on ne se precipite pas, on deux ans avant de nous décider, et l'option cata est vraiment toute nouvelle, on n'avait jamais regardé cette option avant de voir le Mahé 36, car hors de prix !!! C'est vrai que moi j'ai eu le coup de coeur pour le Mahé 36, mais pas pour le coté nav. ( c'est mon mari qui regarde plus ce coté la, et lui est aussi septique sur ses qualité hauturière ...) mais pour l'espace et vu du carré comparé au mono que mon mari regarde, mais aussi le cocpit acceuillant, le poste de pilotage sur le coté du roof avec un siege pour deux ( meme mon mari trouve cela super (même si il doute des renvois et des deux winchs !!!), On a aussi aimé le coté rassurant du plan de pont plat
et rassurant, on part avec notre fille de 7 ans.
J'ai aimé aussi le lagoon 380, mais le tarif n'était plus le meme, c'est toujours pareil, l'argent est le nerf de guerre de beaucoup de gens et pour nous le principal est de partir, alors si on commence a repousser la date pour nous laisser le temps d'avoir 50000/60000€ de plus a mettre dans le bateau.....
, il y aura d'autre chose encore qui viendront s'interposser, a un moment il faut savoir dire stop si on veut vraiment partir, sinon ca fini par " etre le rêve que l'on aurait bien aimé faire mais ....." Trop de gens disent qu'ils veulent/vont partir et qui 10 ans après sont toujours au ponton
car il y toujours une bonne raison a invoquer pour ne pas partir ( bateau trop petit, trop grand, pas assez équipé, pas assez de moyen financié, enfant trop petit, trop grand,etc......)
Pour nous le principal est de partir, même si c'est sur un mono de 10m.50.
Mais nous avons deux ans devant nous pour etudier tout les propositions/opportuniter/option qui se presente a nous. Et nous somme ouvert a tout .... Nous ne somme pas boqué sur le Mahé 36 ( mais plus par notre cahier des charges et notre budget....
Vanessa

12 déc. 2007

sur le site...
c'est bien HT...
"...Prix hors taxe “Standart” avec jeu voile de base : 185000 €...."

10 déc. 2007

mon regard
est axe sur le matoss et l ensemble , 4 constructions de voiliers et un grand refit du cata , 11 transats et 2 pacifiques me donne un regard pas tj sympa pour des voiliers fait pour aller tous juste en corse , mais ideal pour la loc , maintenant si tu as envie de ce boat sympa bien posé dans un salon nautique a toi de jouer mais en deplaise a tous ceux qui ecrivent dans les revues ou livre de recit que les gens ont envie de lire , du reve du soleil et tu topless pour mme , la mer ou le vent fort seront la un jour pour te rapeller ton choix de boat

11 déc. 2007

vous etes
de quel secteur ?? si dans le sud passe au cata , suis dans le golf de st tropez

11 déc. 2007

ok
avant de trop se precipiter , passe voir erik lerouge de ma part , c est un ami et surtout un vrai de vrai archi pour le type de voyage que tu veux faire , il est en vendé allez y, vous en reviendrez different , regarde mon nom sur ma fiche , mais vraiment allez y

12 déc. 2007

sauf erreur
il me semble bien que c'est TTC les 185K eur.

12 déc. 2007

ok, il y a une erreur
alors sur la page vers laquelle pointe le site d'Erik Lerouge

www.lerouge-yachts.com[...]9mm.jpg

12 déc. 2007

A lire
L'expérience des autres...
www.katiekat.net[...]/

12 déc. 2007

C'est pas compliqué !
Plus les catas sont petits, plus il faut être expérimenté pour sortir du programme pour lequel il est conçu... Le Mahé est un cata concu pour la croisière côtière essentiellement, avec de petites traversées par temps maniable. C'est le programme conseille pour l'utilisateur "moyen", à vous de voir si vous êtes de niveau "moyen" ou pas !
Maintenant, vous pouvez sans doute faire le tour du monde par les 3 caps sans escale en solitaire, au prix d'une augmentation du facteur de risque, qui n'est jamais nul en mer ! A vous de voir si un équipage familial avec l'expérience dont il dispose accepte ce risque, et si vous êtes pret à lui faire courir !
Pour ma part, avec une grosse expérience en cata au large, ce serait non, mais je ne suis pas à votre place !

12 déc. 2007

Vous devirez lire le livre tous les deux
"Histoire de partir" ils parlent en toute modestie de leur aventure en cata alors qu'il n'avait que peu d'expérience et pourquoi ils ont choisit un cata d'occasion de loc. De plsu il est plein de bonnes idées déjà connues ou non.

13 déc. 2007

d'accord
dans le même cas que Matt, je rejoins son avis, il résume parfaitement là ou la tempête commence avec ce type de bateau !!!

14 déc. 2007

c'est quand même dommage
de se priver du maché de l'occasion...

bateau-occasion.vivastreet.fr[...]res-bon

avec une bonne expertise.

14 déc. 2007

bien d accord avec toi
a 150 000 ht soit 180 000 euros ttc , il te reste vraiment de quoi palier a qq" peut etre "souci c est autre chose qu un rm au niveau volune

14 déc. 2007

En regardant cette annonce
avez vous eu la curiosite d'aller voir le site de ce bateau ?

C'est assez "comique"......

14 déc. 2007

neuf / occasion
Moi , ce qui me gêne dans la demarche , c' est le fait de croire qu' un bateau neuf est sans histoire , sans mise au point .
Ce n' est pas une voiture !
Un bateau de grand voyage demande une mise au point aussi studieuse qu' une renovation , surtout quand il est question de bateaux fait pour la location .

14 déc. 2007

tiens nous au courrant de votre decision
vends catana 39 aux antilles
0 jean pierre
Voir profil

14 déc. 07
je vends mon Catana 39 de 1994 après 6 ans de ballade en atlantique et méditérrannée il est tout équipé pour le voyage en autonomie en parfait état en martinique actuellement
annpnce sur stw

15 déc. 2007

Je suis
entrain de lire le livre histoires de partir, et apparament leur cata devait etre dans un drole d'état quand il l on acheter..... Ca s'abime drolement vite un cata en location, je pensais qu'un bateau qui sortait de 5 ans de loc était encore en très bonne état et les sociétés de loc les remettait a la vente propre, revisé, et en bonne état!!!
Merci a vous de vos contribution et de nous avoir ouvert les yeux sur le marché de l'occasion, on va peut etre reflechir a un occas si on en trouve qui rentre dans nos critère.....
Vanessa

15 déc. 2007

Et
il existe aussi des catas de proprietaires

15 déc. 2007

à ta place,
avec ce budget je m'offrirais un île tropicale....
et un bateau à 20000euros ;-)

15 déc. 2007

A votre avis vers quelle occas
faut il s'interreser car nous ne connaisons pas les differents cata ???
- Il faut qu'il rentre dansz notre budget et notre programme, maxi 230 000 € TTC fini et equipé pret a partir ( avec sécu, panneaux solaire, eolienne, refection des moteur et de l'interrieur ( le tout fait à 90 % par des chantiers car nous n'avons pas le temps de nous lancer dans de tel traveaux ) .
- Il doit pouvoir s'echouer 2 fois par jour sans probleme ( car en attendant le depart il sera en Bretagne Nord ).
- avoir une bonne hauteur sous barreau ( mon mari fait 1m85 )
- Avoir le carré la cuisine et l a TC dans la nacelle ( les coques étant pour nous reservé au coin repos et toilette )
- Avoir un cockpit agreable a vivre et un carré avec vu sur la mer ( c'est ce qui ma le plus attiré dans le Mahé 36 et dans les lagoons.
Avez vous une idée du type de cata et de quelle année il faut nous interreser et quel prix ne pas depasser dans le prix d'achat pour rester dans notre budget apres les travaux ?
Merci
Vanessa

15 déc. 2007

la référence quand on cherche un cata d'occasion
www.multihulls-world.com[...]on.html

15 déc. 2007

envoie un mail
au gars du catana 39 , c est vrai que l occase peut vite devenir une galere , mais si tu prend un cata avec refit recent tu peux avoir un bon plan , tropicat si je voulais le vendre vu son age pas plus de 140 000 euros , entierement refait , moteur neuf voile neuve elec pilote neuf peinture neuve les tauds les winchs etc etc ... tout ça pour dire que tu dois trouver un cata dans les 40/43 pieds refait largement dans ton budget , envoie en mp un message a tamata , il a beaucoup chercher pour lui
sur mon bateau.com des catas sympa , un punch 12.50 a 170 , un soubise 40 a 198 , un nautiteck 435 dans ton budget avec plein de chose neuve ,tu as un bon bubget , tu dois sans trop de souci trouver

15 déc. 2007

Un helios 38
www.ayc.fr[...]nce.php

à 165000 il reste de la marge surtout que le bateau (pour le connaitre) est trés bien entretenu. Le proprio est un ancien de chez Edel catamaran...

Quelques aménagements à faire et c'est OK, si tu veux le prendre en main, je peux trouver du monde qui le connait surper bien.

Pour avoir passé les 4 raz bretagne normandie(raz de sein, le four, raz blanchard, raz de Barfleur) en un week end par force 6 7, je peux d'affirmer qu'il tient la mer et qu'il agréable à vivre.

Avec ses ailerons il est échouable.

15 déc. 2007

regarde du coté des Lagoons
Il y a beaucoup de lagoon 380 parti en grand voyage c'est qu'ils ne doivent pas etre mauvais et tu peux en trouver facilement a 180000€ - 200000€ recent et bien equipé.
Regarde du coté de APACA , ils en vendent regulierement
Cordialement
Freddy

17 déc. 2007

j'ai survolé les petites annonces
Et j'ai vu pas mal de lagoon 380 a vendre, qu'en pensez vous ? Freddy dit qu'il y en a pas mal a voyager, donc il doit etre correct ? Avez vous d'autre modele que le lagoon 380 qui corresponde ?
Merci
Vanessa

17 déc. 2007

Peut etre
Le casamance :-)

17 déc. 2007

et le punch 12.50
Qunad pensez vous ??
Vanessa

17 déc. 2007

moi
j adore le punch 12.5 , simple sympa certaimenant meilleur marcheur que le 380 ( c est facile d etre meilleur ..) pas de vraigragre donc facile a mettoyer et contre les cafards , j aime bien ce cata

17 déc. 2007

Euh...
Pa????

Pas encore...peut etre dans une ou deux decades! :-)

Mais bien sur, tout peut arriver :-(

Par contre il y en a un qui me parait vraiment pas cher sur multicoques

17 déc. 2007

justement
ca n'en etait pas une!

18 déc. 2007

Ah
pardon, encore un coup de ma paramoïa! :-(

18 déc. 2007

Casamance =
...42'

18 déc. 2007

ah bah javais bon alors
45' (de moyenne :-D)

mais pas 42'

18 déc. 2007

tropiques64
oui mais je triche, ayant trouvé que depuis peu mon bonheur j'ai encore tout plein de docs sur les catas d'occaz :)

17 déc. 2007

helios 38
pas mal ouais, j'aime beaucoup aussi ce-bateau.

Sinon le casamance de la pa ci-dessus mais un 45 pieds c'est peut être plus budgetivore à entrenir en court de route alors eventuellement la version plus courte le fidji ?

17 déc. 2007

pa = petite annonce
;-)

18 déc. 2007

oui mais cette pa (donc)
ne concerne pas pdm :-D :-D

(remonte plus haut)

18 déc. 2007

ah ?
me semblait qu'il faisait 13,50m.

18 déc. 2007

Non
il y a eu deux "series", dans la premiere ils n'avaient pas de jupe et faisaient 13.30 (44'), dans la deuxieme ils faisaient 13.90 (46').

Le deuxieme est vraiment mieux! :-)

18 déc. 2007

mea culpa
mea culpa sylvain !...'de, ce doit être l'âge!

18 déc. 2007

Les avaries d'un bateau neuf

Bonjour Vanessa, je t'envoie un petit lien sur les désagréments qui peuvent parfois s'accompagner de l'achat d'un bateau neuf.
pagesperso-orange.fr[...]es.html

Même si c'est certainement un cas un peu exceptionnel, je ne pense pas qu'un bateau neuf soit opérationnel aussi vite que tu le penses et il semblerait qu'une saison de mise au point soit une bonne moyenne.

Ceci dit une fois cette période passée, ton bateau sera certainement plus fiable plus longtemps mais dire que le neuf évite les problèmes ne me parait pas un bon argument.

Le second point qui m'étonne c'est que tu as insisté à plusieurs reprise sur la sécurité du cata. Un petit cata n'est pas spécialement gage de sécurité surtout pour de la nav hauturière.
Je suis moi-même mère de deux enfants et je préfère de loin partir sur un mono même si évidemment ça offre plus de contraintes en terme de place.
J'ai bien lu comme tout le monde ici "histoire de partir" mais j'avoue que ses arguments pro-cata, s'ils font pourtant pas mal d'émules, ne m'ont pas convaincus. Je trouverai dommage de louper une destination parce que la navigation doit se faire pour un temps au prés. Enfin le cata peut avoir des avantages mais je pense qu'il devrait être beaucoup plus grand pour convenir à votre type de voyage.

Enfin, pour répondre à ta question qui était le Mahé 36, je ne connais pas du tout ce bateau ! ;-)
Mais comme nous venons tout juste de sortir de la phase de réflexion du bateau idéal pour partir (trouvé !) , je me suis sentie assez concernée par tes interrogations.

Chris

18 déc. 2007

Incroyable...
C'est fou le nombre de problèmes qu'ils ont connus :-(
C'est sur que partir en congé sabbatique une année et se taper tous ces soucis doit bien gacher le plaisir.

18 déc. 2007

Mais
il faut vraiment cesser d'associer systematiquement cata et incapacite de faire du pres!!! :-( :-(

Bien des catas remontent tres bien au pres, et bien mieux qu'une majorite de mono.

Bon, peut etre pas le cas du Mahe ;-)

18 déc. 2007

Histoires de partir : théorie vs pratique.
Ben là, tu touches exactement ce qui m'a fait sourire dans ce que l'auteur raconte.

1/ Il te dit que l'avantage d'un cata, c'est que ca ne gite pas. On est d'accord, mais comme tu le reconnais toi même, il dit aussi qu'il evite le pres parce que ce n'est pas confortable, etc ...
Bref, il fait donc du portant. Et moi, j'ai un mono qui ne gite pas non plus au portant :-)

2/ Un cata est moins rouleur.
OK mais lisez le bouquin, dès qu'un mouillage devient rouleur, ben il fait comme les copains, il se barre ... Ce qui est une décision sage que je ne conteste nullement, mais qui du coup le ramène à égalité avec le reste des bateaux.

3/ On n'a pas le mal de mer.
Ca l'a surpris lui-même, mais tous ces invités ont été malades. Là encore, il suffit de lire.
(d'une manière générale, c'est le tangage plus que
le roulis qui rend malade)

Bref, entre les avantages théoriques et la réelle pratique, il y a un véritable gouffre.

Le seul avantage qui semble résister : c'est l'espace au mouillage et le coté plein pied qui rend la vie et les déplacements agréables à bord.
(un bon cata bien mené est aussi plus rapide, mais là, le coté avantage est moins marqué pour celui qui aime vraiment être en mer et ne considère pas la croisière comme une course)

A+

Stéph.

18 déc. 2007

oui
Et il dit aussi que lorsqu'il se pose la question de quitter un mouillage, il n'y a plus un mono à l'horizon.
Bref, de toute façon, ca ne fait pas avancer le schmilblick et on s'en fout.
Ce qui est bien, c'est que les deux types de bateau existent. Après, chacun fait par rapport à son programme et son budget.
Je compte partir 1 an dans les caraibes avec ma famille et ca sera en cata c'est certain

18 déc. 2007

Il faut être réaliste a un moment ...
un monocoque au mouillage avec la moindre houle ou onde même par beau temps ça roule ...

un cata lui sera immobile ..

de même un monocoque au mouillage, lorsque le promène couillons passe à côté ... il fait quoi ?

et le cata il fait quoi ?

Dans un cas tu retrouves la confiture par terre pas dans l'autre.

18 déc. 2007

Carricature ?
Va a Derrible Bay à Sark ... tu peux passer x jours au mouillage sans danger a rouler avec un monocoque et immobile avec un cata ..

et des mouillages comme cela il y en a plein ça n'a rien d'une caricature.

Va a Belle Ile un jour ou il y un peu d'air ..

tu mouilles sous le vent de l'Ile c'est intenable en monocoque, très correct en Multi ..

et personnellement j'ai un monocoque ...

18 déc. 2007

la traversè
de l atlantique sur un mono et un cata , n est vraiment pas la meme et de loin ...
au mouillage , il y a pas photo quant une petite houle rentre par le travers
au pres on discute on se balade on mange on dort
meme sur un gros mono tu as ce plaisir d etre peinard

18 déc. 2007

Effectivement très connu.
Les proprietaires de monos ont achetés un mono sans aucune raison particuliere.

Les mauvaises langues vont même jusqu'a dire qu'ils auraient des tendances masochistes desireux qu'ils sont de vouloir se faire rouler à Belle Ile pendant que les autre bouffent de la confiture sans s'en foutre partout.

Pfff ...

Stéph.

18 déc. 2007

Pourquoi "sans grandes convictions" ?
Sur une croisiere d'une année dans les caraïbes avec 3/4 navigation de 100 miles max. et le reste en saut de puce, et n'ayant beaucoup de miles derrière moi, le choix du cata n'a pas beaucoup d'importance.
Choisir un Lagoon peut se faire en ayant des convictions sur certains points qui ne sont pas ceux que tu as retenu :
- Sécurité
- Confort pour une famille de 4
- Prix (pour un cata récent)
- Facilité de revente (on espére)

18 déc. 2007

c est vrai
ne pas rerentrer dans le combat multi/mono
j ai fait ma dernierre viré sur flash back , mono deplacemnt leger de 45 pieds , et aux antilles je me suis regalé a la voile , l eclate avec mon fils ,saut de puce d ile en ile et on attendait d etre sous le vent d une ile pour aller pisser et manger , dans les canaux a 30° de gite .... sur tropicat pas de plaisir de barre

18 déc. 2007

pour le cata et le près ..
c'est une question de hautbanc .. :heu:

:acheval:

18 déc. 2007

tout à fait
Hervé Nieutin ne dit pas que son cata ne remonte pas au vent, mais que la navigation est moins confortable, et de ce fait, avec sa petite famille, il préfére éviter de naviguer au prés.
D'un autre côté, il est évident que pendant une année dans les antilles, ils ont forcément fait du prés à un moment ou un autre.

18 déc. 2007

bon
Le pres n'est pas confortable parce que comme avec tout bateau, meme bateau a moteur, tu es bien oblige de te prendre les vagues dans le mauvais sens. Mais il est quand meme plus confortable que celui qui le fait a 20 degre de gite ou plus.

Le cata ne roule pas au mouillage, c'est sur, mais c'est sur aussi qu'il y a un point ou ca commence a bouger quand meme. Si le vent rentre dans la baie a 30 Kts, il n'y a aucun doute, meme un cata bougera!

18 déc. 2007

Caricature
Ben justement, il faut être réaliste et ne pas
tomber dans la caricature.

Tout le monde sait ce que veut dire un mouillage rouleur et ça a une autre dimension que celle au caractère anecdotique que tu décris.

Et quand ca se produit vraiment, que le cata puisse rester une heure ou deux heures de plus que les monos avant de tirer à son tour sa révérence n'est pas en soit un argument définitif.

Qu'on ne se trompe pas : j'aime tous les bateaux, y compris bien sûr les catas !

Ce que je veux juste faire sentir, c'est que tout comme il est souvent irrationnel d'acheter un bateau, il est tout aussi irrationnel de choisir entre un mono et un cata.

Au bout du compte, dans la réalité, en dehors des avantages theoriques supposés des uns et des autres et sur lesquels on peut disserter pendant des heures, c'est au final toujours la MER qui a le dernier mot et dicte la conduite à tenir, pas la monture.

Amitiés.

Stéph.

18 déc. 2007

c'est bien connu
les proprietaires de catas ont achetés un cata sans aucune raison particuliere.
Les mauvaises langues vont même jusqu'a dire qu'ils auraient des tendances masochistes desireux qu'ils sont de vouloir payer leur place de port plus cher sans aucune contre-partie.

:heu: :mdr:

18 déc. 2007

J'ai une raison
Je ne suis pas d'accord sur le choix "sans aucune raison particulière". Personnellement nous avons acheté un mono en DI convaincu de notre choix. Et nous rêvons d'un cata du type Fredys, Brazapi (Plan E.Lerouge). Mais nous sommes convaincus que nous aurons jamais un mono en quillard ni un cata du type Lagoon ou FP. Et pourtant il y a plein de gens qui ont faits ce choix et je ne le critique absolument pas.
À chacun ses préférences !!
Par contre je ne serai pas surpris qu'il y ait des gens qui choisissent sans grandes convictions.

18 déc. 2007

tu deformes mes propos
Il va de soit que les monos ont toutes sortes d'avantages sur les multis outre ceux sités ci-dessus.
Aimant tous les voiliers à une, deux, trois ou trente-deux coques et ne voulant pas ruiner un fil interessant, je ne poursuivrais pas plus en avant en des propos qui vont être assimilé à une éniéme guerre mono/multi qui ne m'interesse absolument pas.

ssst ...

Sylvain.

18 déc. 2007

sûre que si j'en avais les moyens
je conserverais Sami (mon mono) ou investirais dans un petit day-boat monocoque de 6-7m à caractére un peu sportif pour tout ce qu'apporte, en terme de plaisir, ce genre de bateau.

Maintenant pour les croisieres au we et estivales familiales notre choix c'est porté sur d'autres plaisirs de navigation, mis plus en avant eux, par le multi.

19 déc. 2007

Avaries des bateaux neuf !!!!!!!!!!
J'ai été voir le site des avaries de l'OVNI neuf, ça laisse sans voix !!!! On n'a pas eu de chance avec nos bateaux d'occasion, mais la....., la multitude de problème doit finir par prendre la tete ..... Comme m'expliquait Tropica64, il faut un certain temps pour fiabiliser un bateau neuf, et ça on en est conscient, de toute façon notre raisonement est le suivant, on se donne 1 an 1 an et demi pour reunir les fonds ( finir et vendre notre toit ) et trouver les modèles qui pourrait nous convenir et le maximun d'info sur ces modèles ( maintenant nous regardons aussi du coté de l'occas. ( grace a vous )mais pas encore fixé mono ou multi ni lesquelles, toutes les idées sur les differents modèles sont les bienvenu ) ensuite 1 an 1 an et demi pour le trouver, l'acheter ou le commander, et enfin 1 an 1 an et demi pour le preparer, se familiariser avec et partir, le tout le depart est prevu dans le meilleur des cas dans 3/4 ans et au plus tard dans 5 ans .........La date butoir elle ne pas etre deplacé plus tard. Nous comptons utiliser au mieux c'est 5 ans maxi pour preparer et boucler' nos bagages dans les meilleurs conditions.
Vanessa
PS tous les conseils sur les choix, la preparation etc ...... sont les bienvenus.
notre Mail : vanessa.kasov@voila.fr
mais je vais voir pour m'inscrire sur ce Forum qui traite de plein de sujet et qui sait apporter des reponses.

19 déc. 2007

Ovni !
Nous rêvions ma femme et moi d'un OVNI, mais après avoir suivi les déboires de nouveaux propriétaires et amis d'OVNI, nous avons acheté un Feeling 39 DI neuf. Nous avons eu aucun souci de jeunesse ! Aujourd'hui le bateau a 10 000 milles et nous continuons à modifier des petites choses. Je pense qu'un bateau n'est jamais vraiment fini. Nous aimons toujours les OVNI et plus particulièrement le 435. Mais vu son prix et les soucis que l'on peut rencontrer, surtout sur un bateau neuf de cette marque ! Je pense que nous aurons jamais d'OVNI et j'espère pouvoir passer au cata type Fredys ou de ce concept. Le plus surprenant, nous avons jamais rencontré de propriteaires d'OVNI mécontents et pourtant ils ont tous eu de gros soucis !!!
Après, il faut se méfier des problèmes cités. Si sur un bateau on n'est pas capable de resserrer un collier ou une vis et effectuer un minimum de bricolage soi-même. Je pense qu'il faut éviter la navigation hauturière ou alors il faut des gros moyens pour pouvoir le faire faire.

19 déc. 2007

Pas généraliser
Salut Vanessa.
Contente de te voir réviser ta position mais il ne faut pas généraliser non plus, tous les bateaux neufs n'ont pas autant de soucis, même les Ovnis qui sont d'excellents bateaux par ailleurs.
Pas de problème pour discuter avec vous des différents possibilités. Comme je te l'ai dit nous sommes dans le même cas que vous et après plus d'un an de réflexion et six mois de visites on commence à avoir les idées claires sur le sujet. Tout comme vous, nous sommes en Bretagne et le choix d'un dériveur ou biquille s'imposait. Le RM nous a largement tenté mais le prix tout équipé, prêt à partir dépassait un peu notre budget (il faut compter dans les 200 000 pour un bateau très très bien équipé). Mais l'avantage de pouvoir faire un LOA est un plus. Une autre petite différence est que nous avons deux enfants et les faire dormir ensemble tant qu'ils sont petits ça va mais ensuite, ça devient un peu plus génant. Comme on part sur l'idée d'acheter un bateau pour longtemps, ça limitait un peu l'avenir (pour quand ils auraient été adolescents).
Nous avons eu de la chance de tomber sur une occasion exceptionnelle et l'avons prise toute de suite. Le fait d'avoir déjà pas mal visité de bateaux, nous a conforté dans notre choix. Il ne faut donc pas hésiter dès maintenant à regarder de près ce qui vous intéresse. Surtout que les bateaux de grande croisière sont quand même moins fréquents sur le marché et que pour notre part on s'est limité au secteur bretagne-atlantique, la perspective de ramener un bateau de med étant incompatible pour le moment avec nos boulots.
A bientot
Chris

19 déc. 2007

Notre choix

L'occasion pour laquelle nous sommes tombés sous le charme est un Ovni 345, configuré exactement comme on le souaitait : deux cabines et un lit breton.

24 déc. 2007

voila

Auteur : non inscrit
crée le : : 25-04-2007
Prix : 130000 €
Constructeur : Autres
Type : Autres
Année : 1996
Longueur : 12.00 m
Largeur : 6.00 m

cata de croisière tout confort visible au Marin Martinique.2 moteur Nanni 21 cv annexe Zodiac+h.b Johnson 4cv.2cabines doubles + 2 cabines triples,electronique B&G barre hydraulique GV+Foc+spi North;
plus d'info tel 0696447278 Michel

[contacter l'auteur] - [retour à la liste des annonces]

26 déc. 2007

J'en ai loué "1" et je généralise !!!
Dit donc L40 non inscrit sais tu qu'il n'en faut pas plus pour lancer un rumeur. Pour ma part, j'ai navigué sur deux, et visité plusieurs. C'est vrai que les premiers n'étaient pas tous bien finis (surtout ceux partis à la loc aux antilles) mais les derniers étaient vraiment de qualités.

Sav inexistant, normal il n'y a plus de boites car de fausses rumeurs circulées sur ces bateaux.

Quant au puits de dérive qui se fissurent sur les H42 j'étais à bord sur "le" h42 quand il y a eu ce petit probléme aprés 24h de nav moins d'un verre d'eau dans les fonds et Edel catamaran a repris la strat sous garantie (pour info c'était sur le proto donc pas un de la série).

La seule grosse voie que je connaisse, c'est le H42 de loc (spi ouest) qui suite à une mauvaise manouevre c'est mis violement sur les cailloux percant les deux peaux du sandwich. Résultat, le cata est rentré sous soucis...

Pour info, je n'ai rien à gagner dans ce procés car je n'ai pas d'edel catamaran, même si ils me font rêver.

27 déc. 2007

C'est bien de ceux la dont je parle
Ils sont même à vendre à 130000€ mais ceux la je ne les ai pas conseillés. Je parlais de Samba, un H38 de propriétaire.

19 déc. 2007

Et
Finalement, quel bateau avez vous choisi?

24 déc. 2007

dans les petites annonces
un punch 12.50 vis en martinique a 130 000 euros

24 déc. 2007

helios 38 surtout pas!!
j'en ait loué,
C'esr vrai, marche bien et pas cher.
A par ca grosse m....
Le bateau se fend en deux, les hublots se barrent, ils prennent l'eau de partout, c'est mal construit, mal fini, des problemes electriques sans fin, l'echantillonage trop leger (et sav inexistant galere galere...
les h42 c'est pas mieux (les puits de derive se fissurent et grosse voie d'eau)
a eviter...

26 déc. 2007

Je voulais savoir qu'est ce qui
se fend en deux ???

26 déc. 2007

j'ai louer 2 et ...
J'ai louer 2 H38 aux Antilles (2x3 semaines), je confirme que ces deux là n'était pas super fini.

Par contre, pas de pb de structure, ni de hublot, avec de la nav dans les canaux et au vent de la Martinique.

Au passage, je préfère la version avec cuisine en haut.

Il faut aussi préciser qu'ils avait des prix de loc canon pour des cata !! Petite structure, avec un circuit court construction &gt&gt location.

Aurai-t-il si mal vieilli !!!

30 déc. 2007

Même processus de réflexion que Vanessa
J’ai pu lire tous les échanges de ce forum hier dans la nuit. Très intéressant, je suis dans le même processus de réflexion, avec cette vue sur le Mahé 36, aussi je vous en fait part.
Nous aussi avons le projet de partir à deux pour une petite année avec un programme classique par les alizés et les Antilles.
La recherche d’un catamaran s’est vite imposée pour ses espaces de vie une fois au mouillage.
J’ai fait le tour de toutes les offres sur le marché français et international. Il n’y a pas photo au point de vue financier, c’est le Mahé 36 qui l’emporte. Le chantier est en France en plus. Son point fort est à mon sens son aménagement pour un 36 pieds avec quelques bémols tout de même (par exemple le bimini qui ne me plait pas du tout ou comme l’inexistence d’une ventilation dans les cabinets de toilettes). Enfin bon ce sont des détails…
Je l’ai visité sur le salon de Paris l’année dernière et j’ai pu en voir un autre sur un quai. J’ai eu aussi un retour d’une personne qui en a loué un deux années de rang pendant une quinzaine de jours et de jours.
Il apparait que le Mahé devient très bruyant par mauvais temps mais qu’il garde un comportement très sain. On ne peut pas demander à un aussi petit bateau d’être aussi confortable qu’un 44 pieds par forte mer, donc ca veut dire pas mal de fatigue à gérer pendant les traversées.
En conclusion, le Mahé 36 est sans doute une bonne solution pour un programme qui consiste à passer d’une ile à l’autre, mais pour les longues traversées là je ne suis pas convaincu. Mais pourquoi pas si les traversées sont rares dans le programme envisagé ?
A notre niveau de réflexion nous avons les options suivantes :
- Acheter un MAHE 36 six mois avant le départ et l’équiper pendant l’été avant de partir en fin d’année, le revendre une année plus tard en considérant une moins value de 20 à 30kTTC€. Cela veut dire passer du temps, mais bon, c’est un bon moyen de prendre en main un nouveau bateau.
- Acheter une occasion de cinq ans d’âge en France ou directement aux Antilles (avec le risque d’avoir de mauvaises surprises), mais ce sera un bateau forcément plus gros et qui sera armé en conséquence pour le revendre sur place avec là aussi une décote estimée de 20 à 30k€TTC.
- Louer pour un an un catamaran neuf en France et le rendre à son loueur aux Antilles pour un coût estimé : 30k€HT qui inclus une assurance tous risques. Une formule sans risque, mais ce sera forcement une version charter et pas forcément armé pour un programme hauturier.
Le must pour les deux premières solutions serait d’avoir trouvé le futur propriétaire avant de partir…
A tous de bonne fêtes de fin d’année et surtout bon vent.

30 déc. 2007

si tes chiffres sont exact
je prendrais la solution location , garantie de pas avoir le cata sur les bras en fin de voyage , certe 30 000 euros , mais sur un produit neuf tu perdras effectivement cette somme , pour ma part comme deja dit un bonne accasion a forte valeur de revente

04 fév. 2008

ksenia 109
Bonjour toutes et tous,
Intéressé également par ce type de projet, je me penche également sur cette catégorie de cata et il me semble que le cas du Ksénia 119 a été évoqué mais en allant sur le site, il parle également d'un Ksénia 109 qui pourrait être intéressant. Quelqu'un s'est-il déjà penché sur le sujet ? 125000€ HT pour un plan Erik Lerouge, ça semble alléchant mais ils sont fabriqués par un chantier ukrainien et il n'y a pour l'instant pas beaucoup de détails sur les finitions à ma connaissance...
Merci d'avance de vos avis sur ce bateau, et bon vent à tous le monde.
Ben

26 fév. 2008

La mer...
Bonjour à tous,

petite contribution pour relancer ce fil qui est un peu retombé.
Première réflexion: il semble que le choix du cata soit guidé dans ce cas (comme dans beaucoup) par le rejet global et bien compréhensible des désagrément de la vie en bateau: prix de la monture et de son entretien, navigation contre le la mer et/ou le vent, stress face aux incertitudes de la météo ou aux désagréments bien réels imposés par elle, sans parler des soucis permanents induits par l'usure et les réparations.
On peut prendre la chose dans tous les sens, tout ceci est incontournable, et même avec un gros budget on y est confronté. Faut-il pour autant renoncer ? En tout cas beaucoup renoncent, souvent trop tard. Faut-il renoncer sans avoir essayé ? A mon avis, non, parce que sinon on a des regrets toute sa vie. Un bon compromis consiste à louer un peu partout ça coûte cher mais peu d'emmerdements, solution à privilégier si on navigue jusqu'à 4 semaines par an. Reste qu'un grand voyage est une expérience unique, et qui si on résiste aux désagréments (et coûts induits) qu'on découvre immanquablement la première année on a vécu un truc certes coûteux mais sans équivalent en terme de plaisir et d'expérience.
C'est un lieu commun mais il est bon de le rappeler encore et encore: un bateau confortable ne résoud pas tous les problèmes, qui sont pour la majorité d'entre eux d'ordre psychologique. Il est impératif d'avoir une bonne marge pour faire face aux aléas. Un bateau trop petit focalisera toutes les critiques, mais s'il est marin il remplira son office, cad vous conduire là où vous souhaitiez aller. Petit bateau = petits soucis, petit confort aussi mais plein d'argent pour améliorer l'ordinaire... Bref je trouve pertinent d'alerter comme l'ont fait plein de contributeurs sur la nécessité de prendre un bateau éprouvé (quelques années de navigation ont en général fait apparaître et permis de corriger les défauts), de propriétaire (les locataires et skippers n'hésitent jamais à mettre les gaz du moteur à fond pour remonter face au vent et dès que ça dépasse force 5 le bateau souffre même s'il est solide), pas trop vieux. Les avantages du neuf plus plein d'autres et au moins 30% moins cher...
Compte tenu de votre programme je vous conseille effectivement un cata (on vit 90 % du temps au mouillage)pas trop court (savez-vous par exemple que de Panama aux Galapagos on peu se taper une semaine de près par force 6 (c'est ce que j'ai vécu), c'est très inconfortable sur un bateau court.
Voilà c'est tout pour aujourd'hui.

26 fév. 2008

Dans la meme position ......
Nous sommes dans la meme situation avec des projets an long cours, nous visons ( ma femme le Mahé 36 et moi le Lagoon 380 ), le budget est semblable mais nous n'avons pas encore tranché ..... et on se tate sur du neuf ou une occassion tres recente ( - de 3 ans )..... On continue de chercher tout les fils la dessus ... Et pourquoi pas un Kesnia mais la disposition nous laisse septique MAIS .....

26 fév. 2008

Mouais
Je connais des catas plus grand assez anciens qui n'ont rien a envier des bateaux plus recents.

Il faut savoir aussi ou on situe le curseur entre confort et performances

26 fév. 2008

avec un tel budged
j'achete un bon vieux mono d'occase qui a largement fait c'est preuves et avec le reste je passe 10 ans a voyager avec ,mais ce n'est que me opignion personnelle
etant actuellement en voyage avec un petit bateau je peut vous assure que ca ce passe bien
il faut rapeler quand moyenne sur 300 jours de ballade on navigue environs 90 jours de plus des bons mouillages ca exitent partout et si ca va pas on en change c'est l'avantage de voyager en bateau
personnellement sur le nombre de bourlinguers que je croisent moins de 10% possedent un cata peut etre faute de moyens,?
un cata ,c'est plus rapide et plus confortable peut etre,? mais quand il s'agit de le sortir de l'eau ou de l'entretenir ou pus de lui trouver une place dans un port pour X raisons la ca ce gate et c'est plus le meme prix
mais apres tout chacuns a ses gouts et je les respectent
c'etait un pauvre voyageur sur un petit bateau qui prend la parole
a j oubliais quelqu'un ma dit un jour " le bateau ideal c'est celui q'on peut mener seul ,vivre a deux,dormir a quatre,manger a huit et boire a seize "
bon vent et bonne nav a tous et quelque soit votre monture vous etes tuos les bien venue parmis les "vagabonds des mers"
sonina et son equipage

26 fév. 2008

pardon pour les fautes de frappes a toutes les lignes
promis je vais y travailler ;-) ;-) ;-) ;-)

26 fév. 2008

question
de finance , j ai eue des monos de 9 m a 14 m maintenant un cata , un de 87 , refit complet , mais si j avais pu , un soubise , style freydis .mais le principal c est d etre heureux dans son choix et possibilité

26 fév. 2008

petite precision
je parlais evidement du coup à l'usage qui me semble sensiblement identique, evidement le prix d'achat et le coup du refit n'est absolument pas comparable avec celui d'un mono de même taille mais quelle difference de confort et d'equipement à bord...

26 fév. 2008

je viens de remplacer
mon mono de moins de 8m par un cata de moins de 8m le budget me semble pour le moment rigoureusement identique (même tarif d'assurance, même place de port (sur coffre), même surface d'oeuvres vives (voir un peu plus faible pour le cata).

C'est peut-être (surement ?) different avec des bateaux plus gros et sur catway mais attention a ne pas généraliser.

28 mai 2008

Va voir multicoqueMag
Salut Vanessa va voir multicoqueMag N° 129, de se mois la il y a un tres bon acticle sur la Mahé 36 et le Lagoon 380, ca peut t'aider dans ta decision si c'est toujours d'actuelité.
Bon vent et bonne lecture

28 mai 2008

ça serait sympa de
voir son choix a vanessa

28 mai 2008

allo, Vanessa ?
Partie avec le vendeur ?
:jelaferme::jelaferme:

28 mai 2008

suis d'accord avec toi tropicat
y en a plein qui lance des fils mais qui ne les terminent pas.... avec les raisons de leur choix... ;-)

allllooooorrrsssss .....?

28 mai 2008

Merci kidour pour l'info
Merci pour l'info, je vais aller demain a la presse pour le prendre, nous continuons de lire et de nous renseigner sur le Mahé 36 et aussi sur le Lagoon 380, mais nous commençons aussi a regarder les occasions recente mais le rapport prix / etat de certaine unitée nous laisse perplexe .... Mon mari lui pense que le meilleur choix serais de trouver un mono DI ou biquille, mais rien n'ai desidé, nous attendons cette hiver pour louer en Martinique et pour essayer un cata avant de faire un choix, car on ne voudrait pas se tromper dans notre choix... Il faut trouver le juste equilibre en finance pour le bateau et finance pour le voyage et comme dit mon mari, vaut mieux un bateau plus petit et bien equipé et de l'argent pour l'entretenir et voyager qu'un bateau trop grand et plus d'argent pour partir !!!!!
Vanessa

28 mai 2008

Ton mari a raison
... car plus le bateau est grand plus il est source d'emmerdements.
Mais mais mais
Quand vous aurez loué un cata
De mono tu ne voudras plus
L'imprudent n'aurait pas du
Le voilà dans de beaux draps.
Bon.
Cela dit avec votre budget vous pouvez trouver fort joli cata bien loti de quelques cinq années et avec aller vous éclater quelques jolies années.
Moi y'a des machins mi-bateau mi-maison genre leopard 38 que je reluque pour les mêmes raisons qui vous incitent à lorgner sur le cata MAHE.
J'ai l'ême versatile ce soir,
Bonsoir.

29 mai 2008

Mais
je ne peux imaginer qu'un bateau qui marche, et qui soit confortable en mer!

Moins sensible au confort au mouillage qui est toujours bon sur un cata.

Alors ni Mahe, ni Leopard, ni Lagoon....

30 mai 2008

C'est la promotion du Mahé 36
Achete aussi loisir nautique de ce mois ci, il y aussi un article sur le Mahé 36 et sur d'autre cata.
Bonne lecture

30 mai 2008

Hey Clarivoile ,
il y a Léopard et Léopard ... c'est à dire les affreux et lents plans Simonis (le 38 , le 43) et les affreux et rapides plans Morelli (le 40 en particulier) : avec sébastien Col et michel Desjoyaux, 2 Léo 40 ont trusté non stop les 2 premières places pendant les 5 jours de la Seychelles Cup en janvier, conditions météo variées , et devant des Catana 471 , Outremer 45 , Bahia , Nautitech 44 , et autres trapanelles tous plus grands ; d'accord, il n'y avait pas de Casamance en lice ..............
Enfin bon, tout ça pour dire que certains canotes de croisière peuvent marcher étonnamment bien, et que plus d'un a été surpris, surtout si on s'arrête sur le look , désastreux je suis d'accord ! Mais regarde les lignes d'eau , les ouvres vives c'est aussi fin qu'un Casa, parole!
Et 96 m² pour 7 tonnes, on est presque à 14m² par tonne , very correct , no ? Amitiés , à + !

30 mai 2008

Eric
tu as des photos?

30 mai 2008

Si c'est le cas
je confirme que ces deux la n'avance pas au près! :-(

30 mai 200816 juin 2020

Et l'alu?
Pour info, je travail sur les plans d’un cata de 11.90m qui sera réalisé au Maroc donc à prix compétitif en alu épais autoporteur. C'est-à-dire d’une très grande solidité avec des bordés de coque en alu épaisseur 10mm. Le look est ce qu’il est.
Les caractéristiques prévisionnelles sont :
Longueur 11.90m x 6.50m
TE non définie mais certainement autour de 1.20m (plan de dérive fixe)
Safrans sur bustle et guidage par bagues en trois points
Surface voile non définie
Motorisation Sail drive 18ch ( ?) ou électrique
Déplacement en charge 7.23 kg dont environ 4T d’alu
Agencement plus spécialisé Grand voyage toutes mers avec carré cuisine tac dans la nacelle, Cabine parentale avec salle d’au privative à tribord, cabine enfants a bâbord avec Salle d ‘eau et WC commun. Sur bâbord variante d’agencement enfant avec bureau ou couple invité.
Tout ça va bouger un peut en fonction de l’évolution de l’étude.
Il sera livrable sous forme de kit découpé en numérique à faire assembler par un soudeur maîtrisant l’argon, ou en coque nue ou barre en mains.
Une version sans rouf avec carré cuisine tac dans la coque tribord et prévue.
Référence alu épais Mercator 105, cata 13m sur structure à l’eau à Saint Cyprien, Noanoa46 en cours de construction sur structure, Un 64 en cours d’études pour un chantier chinois et 76’ en phase d’agencement. Tous ces bateaux sont en alu.

31 mai 2008

Et tu as une idée du prix ?
Et tu as une idée du prix aproximatif de la coque nue et de la coque barre en main e ce cata en alu ?

20 août 2012

je suis un peu perdu le fil étant vieux , tu travail sur quoi j claude ?

20 août 2012

ah ok , trés bien , et pour toi , tu vas te faire un cata pour la retraite ?
tu es tj sur agadir ?

C'est en cours
Je travails sur les plans en ce moment. Je vais ouvrir un blog sur HEO avec comme premier sujet ce bateau. Je serais donc en mesure d'être précis concernant le prix rendu france a différents niveau de finition.

20 août 2012

Je travail actuellement en aout 2012 (!) sur des catas CP pour amateur (de 9.50m à 14m) et des monos de style a clins en alu bi quille voile aurique de l'annexe jusqu'a 12.70m

20 août 2012

Non je suis rentré en Bretagne. (Au frais!)
Non pas de cata de prévu, je n'ai même pas de construction de bateaux d'envisagé pour l'instant. Mais j'ai toujours des affections pour les jonques.
Nous verrons comment ces catas seront perçus, tout particulièrement dans le versions open ( sans rouf) avec carré dans la coque tribord.

20 août 2012

impatient de voir les plans , tu n as pas un dessin a nous montrer ??

20 août 201216 juin 2020

Non je ne veux rien monter avant d'avoir terminé et mis mes plans sur mon site. Si c'est un look qui t'intéresse je peux mettre l'image d'un cata étudié pour Meta et qui ne se vends pas ( trop lourd peut-être) . Sauf que ce nouveau projet contre plaqué époxy est en forme pour les fonds de coque ( strip planking) mais le look général reste semblable. Si c'est un poids, le 10.50m qui sera le premier de la série devrait faire du 3.6T en charge. Pour le reste il va falloir patienter!

Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

Phare du monde

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Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

2022