Mais qui est le chef de bord?

Le probleme ne viendrait il pas plutot des equipiers plutot que des deux proprio. J'imagine que c'est vos deux gonzesses.
Mesdames n'auraient elles pas voulu descendre du bateau au plus vite car ca "gitait trop" ?

Entre nous 25 noeuds c'est pas la mort et vous auriez pu continuer jusqu'a Pornic...

bonjour,

une règle simple à appliquer : à bord d'un bateau, quel qu'il soit, il n'y a qu'un seul capitaine, qui décide des options à prendre.

Et s'il y a deux co-propriétaires (ce qui porte sur un point financier), il ne peut y avoir deux skippers. Ce que vous rapportez en est la preuve.

Cette question aurait dû être réglée avant pour éviter ce genre de déboires.

Les décisions en navigation reviennent de droit au plus expérimenté, considéré comme ayant accumulé le plus d'expérience préalable.

Forte houle hachée au départ de Port Joinville, c'est assez habituel, non?

Bonjour,
Attention à la différence entre théorie et pratique ...
Disons que la pratique est ce qui se pratique couramment.
La théorie est LA réalité retenue par la justice en cas de problème.

Pratique :
Ne rien prévoir au sujet skipper.
Tirer à pile ou face.
Inscrire sur le lire de bord.

Théorie :
En cas de problème assez grave pour aboutir à une voie juridique alors LE skipper est celui qui avait le plus d'experience à bord et ce quelque soit les "petits arrangements" de la pratique (qui n'auront donc aucune valeur face à un tribunal) ...

Seule et unique exception : plusieurs personnes de même expérience à bord, la le skipper retenu sera celui inscrit au livre de bord effectivement.

Cordialement,

Shamane

Je propose que ce soit l'équipage qui vote.
Ensuite, si le capitaine se montre inadequat, on lui donne la tache
AAarrrgh!

J'ai un copain africain qui fait du bateau avec moi de temps en temps. L'autre jour, après quelques bières, nous avons eu besoin de satisfaire un besoin naturel au ponton. Il faisait frais et je lui ai dit ''brrrrr, le fond de l'air est frais ! Il m'a répondu : le fond de l'eau aussi !'', depuis, c'est lui le chef de bord...
Bon ben j'y retourne.. :acheval:

la décision finale doit être prise par le seul chef de bord, ce qui n'exclut pas des discussions préalable avec l'équipage (on n'est pas au bagne).

Ecouter, oui, ne pas être rigide, sans doute, mais il faut bien in fine une personne, et une seule, qui décide des manoeuvres et de la direction à prendre.

Blague à part, je navigue assez souvent sur mon bateau avec des amis ou des gens de ma famille qui sont eux même des voileux, voire des motoristes ( beurk.. ) et la règle est annoncée avant le départ:
si l'on peut discuter démocratiquement du but de la croisière, des escales et de ce que l'on va boire, en mer, la sécurité du bateau et la manière dont il navigue sont exclusivement de mon ressort, et cela ne souffre pas la moindre discussion. Règle que je m'applique bien entendu quand je navigue à bord d'un bateau ami, je ne discute jamais une décision du chef de bord, même si je n'ai pas la même perception de la situation. Ceci étant une manière d'être personnelle et qui engage ma responsabilité.

La question aurait dû être posée AVANT le départ. Là ça ressemble à du cafouillage. Il y a forcément un chef de bord naturel et c'est à lui de s'imposer; ça ne veut pas dire que l'on ne discute pas des options possibles, mais il n'y en a qu'un qui tranche.

Pour le futur :
- Naviguer chacun à son tour (bonjour les discussions en cas d'avarie)
- Que l'un revende sa part et achète son propre boat

P.S. Les Sables par forte houle et pas beaucoup d'eau, ça risque de toucher avec un F29

Si deux adultes voileux sur un mème bateau à l'évidence non en danger, ne sont pas capables de s'entendre sur un port de destination c'est qu'il y a vraiment un sérieux problème dans le "couple".

Bonjour,

dès l'embarquement, 1 seul skipper à bord : soit par accord tacite, soit désigné nommément. S'il accepte le rôle, il prend la responsabilité du bateau, de l'équipage, des passagers et ses décisions sont sans appels. Amarres larguées il reste le seul maître à bord.....

Dans l'urgence, la démocratie n'a plus cours à bord. Pour le reste, il y a toujours moyen de discuter de la suite des évènements, mais la décision finale appartient au skipper.

Le fait d'être l'armateur ou co-armateur ne donne en soit aucune prérogative sur la bonne marche du navire.

Bien sur, si le skipper se révèle incompétent ou dangereux..... mais ce n'est pas l'objet du fil.

Cordialement,

Il m'est arrivé des centaines de fois de naviguer avec le propriétaire d'un bateau ou leurs copropriétaires.

En cas de complications ou de difficultés, très naturellement, on se retourne vers moi pour les décisions d'importance. Généralement, une décision s'impose naturellement.

A de rares exceptions, cela n'a jamais posé de problèmes, sans doute parce que je navigue avec des propriétaires qui n'ont pas d'égo démesuré...

En course, avec des navigateurs expérimentés, les choix s'imposent d'eux mêmes et rares sont les situations de désaccord.( aucune en 2011 par exemple)

J'ai tout de même vécu une situation étonnante lors d'un spi Ouest France sur un voilier très connu où son nouveau propriétaire apparaissait dépassé par sa nouvelle monture,même à ses vieux copains qui se retournaient vers moi.

Je m'appliquais donc à ne rien dire mais le poids de mon silence créait à lui seul une tension. C'est l'une des deux fois de ma vie ou j'ai préféré débarqué...

Oui, c'est la monarchie absolue, pour preuve, certains chantres de le co-gestion (G.D. et M.R.) ne la pratiquaient absolument pas sur leurs bateaux!

.
Attention Jean-François !

MR refusait la cogestion de fait dans l'idéologie autogestionnaire.
Donc, ne pas confondre autogestion et cogestion ! :mdr:

Quant à G.D., je cherche toujours. Help ! :pecheur:
.

Comme déjà dit, la nommination du CdB avant le départ reste une règle absolue
mais même nommé, je pense que la situation n'était qu'une embrouille de "gamin"; je suppose que le retour à une allure arrivée était bonne pour les 2 destinations, sauf que retourner d'où on vient est frustrant pour certains, et retourner au port d'attache aussi, il aurait mieux valu aller ailleurs pour profiter d'une autre journée de nav...
on peut supposer que si la situation avait été dangeureuse, l'accord aurait été plus facile, la sécurité aurait réglé ts les pb de choix, CdB ou pas.
ou alors il faut éviter de naviguer à vous 4...
bonne nav
JL.C

fallait pas sortir, 25 nds et de la houle si tout le monde n'est pas passionné ...

Si je pars de Port Joinville direction Pornic, mer difficile, je suis entre Yeu et Noirmoutier, si je décide de faire demi tour le chemin le plus court semble être Yeu plus que les Sables.

Donc si quelqu'un est malade à bord ou si la navigation devient diificile pour météo plus dure que prévue, il me semble que le bon sens marin c'est d'écourter la navigation jusqu'à l'abrit le plus proche : Yeu si vent de Nord ouest mais tu ne dis pas d'où vient le vent.

Tu ne dis pas comment ça c'est terminé, quel port et pourquoi .

en l'occurence il s'agissait certainement plus de confort en mer que de réelle insécurité (Bernale dit lui-même qu'ils n'étaient pas en danger)

Le vent venait certainement de secteur Ouest à Est par le Nord. Le bateau a abattu pour se mettre au portant.

En ce cas, l'abri le plus proche était bien Port-Joinville à Yeu, et non les Sables, ce qui demandait plusieurs heures de navigation supplémentaires.

le proprio est le skipper, maintenant selon les niveaux d'expérience et selon entente des parties il est nécessaire de préciser qui sera le skipper du bateau.

maintenant s'il y a deux proprio, et si urgence il ne faut qu'un seul skipper , et si ce skipper ne s'impose pas naturellement , il faut le définir, pas facile si cela n'a pas été prévue avant.

Pour la prochaine fois , reste à savoir qui proposait la meilleure route pour "contenir" le problème.

il faut savoir quel est exactement le problème : fatigue , humidité, froid, allure inconfortable, cap vers le mauvais temps ....

d'où décision de changer de cap , admise par tout le monde.

2 propositions de route, quels sont les différences entre les deux à ces niveaux :
- allure et confort ( surtout si le problème est la fatigue de l'équipage)
- direction de la houle, humidité et fonctionnement du pilote..
- facilité d'accès au port
- durée
- évolution probable de la météo

joli petit dilem...
a moins d' avoir decide de qui sera le skipper avant le depart comme le dit si bien felipe 17 il me semble difficile de le decider en mer au vu des circonstances.
dans ce cas j'aurai tendance à dire qu'en l'abscence de choix naturel (l'un des deux reconnaissant, à tord ou a raison peut importe, des qualites supperieures à l'autre) c'est le bon sens qui doit primer meme si pour parvenir à une decision il faut prendre le temps de la discussion entre vous (chose possible puisque bateau en securite avec de l'eau à courir)
dans votre cas je pense que le meilleur choix n'a pas ete fait car en cas de deteriration du temps les sables n'est pas particulierement sur pour entrer pour joinville est plus abrite et etait moins loin.
mais je dis cela au chaud devant mon ordi...
ceci dit la decision etait bonne quand meme puisque tout le monde est encore là sans bobos.
j'avoue personnellement que je ne sais pas ce que j'aurai fait si j'avais ete à la place de l'un d'entre vous deux....