manœuvre de port

besoin de conseil manœuvre de port
j’ai un bi-safran avec un moteur HB de 6CV

quels sont vos conseils pour arriver à la place de port sans tamponner ou vrac?
cateway à bâbord
vent arrière arrivant par tribord

si je ne coupe pas la marche avant, je tamponne mais je reste manœuvrant
si je passe la marche arrière (avec un 6CV HB), je passe en vrac mais je ne tamponne pas
bref, je n’ ai pas le choix de la place , elle est comme ca et donc vent dominant dans le c….

merci pour vos réponses bienveillantes

L'équipage
18 mai 2023
18 mai 2023

Rentre dans la travée en marche arrière et laisser couler une quinzaine de m après ta place puis remonter face au vent pour entrer ds le catway


Christine argile :hellosi je fais ca je n ai pas le vent en face mais dans le cul c est bien mon pb ·le 18 mai 2023 23:09
19 mai 2023

si je comprend tu arrives vent arrière ou grand largue quoi avec le vent qui veut absolument t'écarter du catway. Et tu entres en marche avant dans la place ?
Quand tu parles de tamponner, c'est ton voisin sous le vent ou le ponton ?

Si c'est ça je dépasserai la place en marche avant pour revenir dessus en marche arrière (si le btx est manœuvrant en marche arrière) plus ou moins face au vent.
Mais je n'ai peut être pas compris vu ta réponse à stefystef


19 mai 2023

Un petit schéma, Christine, pour mieux comprendre la configuration ?


avec la photo


Christine argile :avec bi safran et moteur HB 6CV·le 19 mai 2023 10:11
19 mai 2023

Aucun problème
Le vent te pousse dans ta place. Tu mets au point mort une fois le navire engagé dans sa rotation
Puis marche arrière pour stopper

Tu viens t’appuyer au catway

Une defense de nez ou de quai peut te rassurer


Christine argile :Une fois sur 2 , je suis en vrac dans laPlace où je tamponne ·le 19 mai 2023 10:45
Estran:Je n'aurais pas dit mieux. C'est ce que je fais avec mon voilier qui n'aime pas beaucoup les manœuvres dans les petits espaces (quille longue). Une défense de ponton (bumper) tranquillise et permet de toucher sans bobo.·le 19 mai 2023 10:46
19 mai 2023

je trouve plus simple d'entrer en marche arrière dans la travée. Le vent "aide" un peu puisqu'il te pousse contre le catway.


19 mai 2023

Je pense que je ferai comme shari venir mourir avec l’ère sur ton vent dominant,puis marche arrière juste pour redevenir manœuvrant barre à bâbord (de léger à toute suivant puissance du vent) et 50 cm avant le ponton petit gaz en avant pour stopper ton ère arrière et rabattre l'avant ! deux pare battages arrière et deux tribord !

Je préfère m'aider du vent que me battre contre lui et le bateau présentera son avant au port au vent dominant ce qui est toujours appréciable à l’arrêt pour boire l apéro ou autre !

ta place est plus enviable que celle de ton voisin car le vent dominant va t'aider pour aller au ponton !


Christine argile :Je n y a vais pas pensé Tellement peur de pas m arrêter que j éviter d arriver avec le vent dans l arrière ·le 19 mai 2023 10:47
19 mai 2023

Je vais probablement être hors sujet, encore que... Je pense qu'il ne serait pas inutile avec un bi-safran, d'étudier la possibilité d'orienter le moteur HB en le synchronisant avec la barre du bateau par le biais de drosses ou tringleries (suivant la configuration). Il y a 40 ans, j'avais fait un système similaire sur mon Téquila, les manoeuvres devenaient beaucoup plus efficaces en marche AV ou AR, avec ou sans erre, un vrai bonheur !
Et ça pourra aussi te servir dans d'autres situations que celle décrite.


Jef-370:Marrant : j'avais pensé coupler safran et hors-bord sur mon Friendship 22" à une époque, mais j'appréciais plus encore le surcroit de mobilité que m'offrait la possibilité d'orienter le safran dans une direction et le hors-bord de l'autre. Il est vrai que ce n'est valable que si la poignée du hors-bord est facilement accessible. ·le 19 mai 2023 16:36
Hubert, de Cherbourg:.... si l'hélice ne va pas raboter un safran ...·le 19 mai 2023 18:15
19 mai 202319 mai 2023

Peut-être acheter une bonne défense d'étrave (un truc long en profil en V qui protège comme 60 cm de ton étrave, voir photo en annexe) et tu assumes tes arrivées (un peu) en vrac le temps que tu affines progressivement ta maneuvre ?
C'est que j'ai acheté en prévision de mes premières sorties en solo...
Il n'y a pas de miracles, il faut essayer et encore essayer, trouve un moment ou c'est calme dans le port.


Hubert, de Cherbourg:c'est même une technique courante d'appuyer l'étrave sur le ponton en avant lente pour le stabiliser.·le 19 mai 2023 18:19
Christine argile :merci à tous pour vos conseils·le 19 mai 2023 18:32
19 mai 2023

L'arrivée en marche arrière permet de virer plus serré surtout si tu peut pivoter l'embase et d'utiliser le moteur en marche avant, beaucoup plus efficace que l'arrière sur ces petits HB pour gérer l'arrêt. Une amarre arrière du bon côté (tribord), avant lente et ton bateau reste sagement contre le catway et te laisse le tps de finir l'amarrage.
Stef


27 mai 202327 mai 2023

bon j’ai tout essayé et je percute le ponton
pour mémoire je suis avec 1 bi safran
j ‘ai vraiment l impression d’arriver trop vite dans la panne et dans la place
mais je suis au mini de la poignet d’accelation
quand je vois les autres bateaux , ils arrivent moins vites que moi`

si je met point mort je dépale soit vers catway soit sur l ‘autre bateau
et si je met arrriere trop je pars en crabe
j en ai raz le bol

pensez vous que mon ralenti moteur va trop vite ?
si oui ca se règle ? moteur yamaha HB 6 CV
il marche du tonnerre mais PEUT ÊTRE TROP

a vous lire


missingdata:Bonjour,Tu dois faire de l'arrière, tu laisses ton avant dépasser ta place, tu vires et en même temps tu mets la marche AR, tu devrais arriver à ta place comme une feuille morte avec au besoin un bon coup d'AR sur la fin.·le 27 mai 2023 22:53
Christine argile :j ai essayé. mais si je fais arrière je pars en crabe je suis avec un bi safran ·le 27 mai 2023 23:04
tiktak:Cela depend du vent.D’où vient-il quelle force ?·le 27 mai 2023 23:55
Christine argile :Je l ai à l arrière sur le tribord Et Cateway a bâbord ·le 28 mai 2023 07:40
missingdata:Arriver en crabe c'est le but, le vent et l'inertie te font avancer alors que le moteur en AR réduit ta vitesse. Il faut viser 2/3 m au vent de ta place au début (la place du voisin plus ou moins) puis tu corriges en te rapprochant. S'il y a du courant c'est encore autre chose...·le 28 mai 2023 09:45
tiktak:Bonjour,Un bateau ce n'est pas une voiture. c'est normal que le bateau arrive en crabe et s'appui sur le ponton dans cette configuration.Les défenses servent à cela.Pour éviter de taper à l'avant et d'abimer, il te faut couper la propulsion une fois que le bateau est dans la bonne direction (anticipe l'action du vent donc tu montes un peu au vent, cela veut dire que tu dépasses légèrement ta place), puis éventuellement donner un énergique coup de gaz arrière pour casser l'ére.Les manoeuvres se font en utilisant le vent (et le courant) pas contre lui, et en ayant le minimum d'erre.Le bisafran n'est un problème que pour les in board, de toutes façons avec un HB, tu n'as pas de flux d'eau sur le safran même en mono safran)ne stresse pas le first 210 est léger, en allant à la vitesse minimale, tu n'abimeras rien. Offre lui une défense de nez, cela te rassureras.·le 28 mai 2023 11:11
27 mai 2023

Bonjour,
J’ai du mal à comprendre ta difficulté. J’ai aussi un bisafran quille relevable, et j’ai plus de mal quand le vent m’écarte de mon catway que quand il me pousse dessus comme toi.
J’ai mis une defense de ponton au niveau de l’étrave et une défense d’étrave au cas où...mais au final je m’en sers peu.
Si tu prends ton virage, même un peu trop large, un coup de marche arrière au dernier moment, si tu est trop loin du catway, le vent te rabat dessus. Et si ta marche arrière est trop tardive, la défense d’étrave fait le job. Il ne faut surtout pas que tu enclenches la marche arrière trop tôt, il faut le faire une fois que tu es dans ta place.


Christine argile :Je dos déclencher trop tard ma marche arrière du coup·le 27 mai 2023 23:55

et bien sûr manoeuvrer avec la quille complètement descendue si c'est le modèle à quille relevable.


Bonjour Christine,
Pour te rassurer, il ne serai pas idiot de mettre sur ton cat way des pare battages plats tenus avec des pontets.
Pas de bobos sur ta coque en cas de vrac.
Ensuite apprivoiser le bébé sans vent, cela te permettra de sentir ses réactions. Ne pas hésiter à passer des heures de manœuvres. Il n’y que comme ça que tu pourras être sereine dans l’avenir.
Bon courage,
Patrice


28 mai 2023

Trouve un bout de ponton disponible où tu pourras expérimenter sans risques et t'habituer aux réactions de ton bateau


hello
j’ ai réussi cet après midi
j’ ai réduit ma vitesse moteur HB à l’entrée du port au mini
j’ ai même mis en point mort qq secondes pour réduire la vitesse
j’ai pris ma panne au régime ralenti mini

virage et je suis entrée dans ma place
dés que le nez du bateau était dans la place point mort qq seconde
et marche arrière ensuite
je n’ai pas touché ni devant ni le catway

bon il n’y avait pas un vent fort
et surtout je ne suis jamais allée aussi lentement à ma place entre l’entrée du port et l’entrée de la panne. 2 à l’heure

bref faudra réessayer avec un peu plus de vent

je m’interroge tt de même sur la vitesse du moteur au régime mini (un peu trop rapide ?), cela se règle t il?
merci en tout cas pour votre aide à tous


tiktak:Parfait. La bonne vitesse pour manœuvrer c’est avec de l’erre. Pas plus.En general moteur en prise c’est presque trop une fois le bateau lancé ·le 28 mai 2023 23:01
Christine argile :merci·le 28 mai 2023 23:11

hello
j’ ai réussi cet après midi
j’ ai réduit ma vitesse moteur HB à l’entrée du port au mini
j’ ai même mis en point mort qq secondes pour réduire la vitesse
j’ai pris ma panne au régime ralenti mini

virage et je suis entrée dans ma place
dés que le nez du bateau était dans la place point mort qq seconde
et marche arrière ensuite
je n’ai pas touché ni devant ni le catway

bon il n’y avait pas un vent fort
et surtout je ne suis jamais allée aussi lentement à ma place entre l’entrée du port et l’entrée de la panne. 2 à l’heure

bref faudra réessayer avec un peu plus de vent

je m’interroge tt de même sur la vitesse du moteur au régime mini (un peu trop rapide ?), cela se règle t il?
merci en tout cas pour votre aide à tous


hello
j’ ai réussi cet après midi
j’ ai réduit ma vitesse moteur HB à l’entrée du port au mini
j’ ai même mis en point mort qq secondes pour réduire la vitesse
j’ai pris ma panne au régime ralenti mini

virage et je suis entrée dans ma place
dés que le nez du bateau était dans la place point mort qq seconde
et marche arrière ensuite
je n’ai pas touché ni devant ni le catway

bon il n’y avait pas un vent fort
et surtout je ne suis jamais allée aussi lentement à ma place entre l’entrée du port et l’entrée de la panne. 2 à l’heure

bref faudra réessayer avec un peu plus de vent

je m’interroge tt de même sur la vitesse du moteur au régime mini (un peu trop rapide ?), cela se règle t il?
merci en tout cas pour votre aide à tous


xabia:Il y a un "R " de trop... dans ton pseudo ! lol bien sûr !·le 28 mai 2023 23:07
Christine argile :yes·le 28 mai 2023 23:12
mosc:bravo·le 29 mai 2023 00:16
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