matelotage

De préférence, sinon c'est un noeud de retour de campagne.....autrement dit, un noeud coulant.....j'ai honte , mais j'ai pas pu me retenir....

Pour plus amples informations, voir sur "bar du port" les "noeuds marins" il doit y trainer un crobar de la façon de faire....
Mais le probleme des essais reste entier.....

C'est effectivement une technique, mais il me semble et ça n'engage que moi, que ma façon est beaucoup plus simple, tout en doublant les sections.....

Voila une reflexion qui n'engage que toi, car le noeud de ride est aussi, sinon plus costaud que le noeud de bosco, d'une part le bosco est un noeud decoratif que l'on emploie comme noeud d'arret, alors que le noeud de ride est un noeud d'arret par essence, puisque etudié pour arreter les rides....

C'est bien l'article dont je parlais plus haut, mais je n'arrive pas à contacter son auteur pour lui proposer un essai avec une section double comme evoquée...
Le noeud de ride evoqué est un peu plus difficile à doubler la section de cisaillement que celui de bosco...

Je pense que le noeud de bosco est plus connu de part sa fonction deco.
Quant à faire ses preuves sur l'eau, oui sans doute, mais il n'avait jamais ete poussé dans ses retranchements comme avec les essais de Marechal, qui a decouvert qu'il glissait avec l'ensimage et que pour tenir il fallait laver le dyneema avant d'effectuer ce noeud.
Il faut convenir que sur nos bateaux les manilles textiles ne sont jamais poussées à fond et que meme le noeud de ride n'a jamais, à ma connaissance, ete essayé sur un banc de traction, pour savoir s'il file comme celui de bosco,ou tient malgre l'ensimage....

On peut supposer que ce sera plus solide au cisaillement si les brins sont rentres dans l'ame, puisque alors la section sera donble, et si on prolonge ces brins presque jusqu'à l'oeil ils seront coinces par les barreaux de traction .
On peut egalement penser que ces brins bloqués facilitent la tenue du noeud de bosco, meme avec l'ensimage, mais là comme ailleurs, il n'y a que la pratique et le banc de traction qui peut le dire.
De plus, la tete du noeud de bosco etant alors ronde et lisse puisque les brins repartent vers le bas, la mise en place du noeud dans l'oeil s'en trouve facilitée, par rapport au petit toupet que forment les deux brins coupés et qui crochent quand on veut fermer la manille.

Marechal n'a fait que mettre en evidence la fonction "filante" ds l'ensimage sur un noeud de bosco destiné à bloquer une manille textile...
Le fait de laver l'ensimage permet à ce noeud de bosco de tenir l'epeuve du banc de traction.
Cela nous donne des bases de reflexion.....apres chacun fait comme d'habitude selon son gré et son bon vouloir, ce ne sont que des essais de partage d'experience.

Comme tu dis ce ne sont que des bases.....
Es tu bien sur que les manilles employées soient toujours ensimée.....mais meme cela etant et meme si ça tire fort par moment, ça n'arrive jamais (faut croire) au max comme sur un banc de traction, autrement ça aurait cassé
Tout comme "tosamdy" qui essaye ses manilles avec un cric tirant 2 T alors que sur banc elles cassent à 3,150T et ses manilles tiennent tres bien sur son bateau et c'est tres bien comme ça.
Les efforts en cause, sont tellements difficiles à calculer que l'on met des coef de securité pour les evaluer.
Les essais de traction ne sont que des bornes max, à nous d'evaluer jusqu'oû on peut aller trop loin dans les efforts sur nos bateaux et le matos pour y rëmedier.

Il n'y a plus qu'à attendre que Marechal se manifeste avec son banc de traction pour mettre tout le monde d'accord sur les tensions maxi aceptables, bosco, ensimage, double bosco, noeud de ride, ou autre....
Il va y avoir du pain sur la planche pour faire avancer le schmilblic ....

On peut le grossir en repassant les brins sortant, le long de la spirale, en descendant, et en les passant vers le milieu en remontant.
Plus facile à faire qu'à dire...
Pour part mes manilles sont toutes en noeud de ride simple, mais toutes avec un bonnet turc un peu serré pour bloquer l'oeil sur le noeud.
Jusqu'à ce jour ça a bien marché bien que dyneema constitutif non lavé....meme mes bastaques sont grées ainsi, sur un voilier de 20 t....bien qu'effectivement, à l'oeil, il parait plus petit que le bosco...

Si vraiment tu trouves le noeud de ride trop petit, une autre solution est, dans le cas d'une manille à brin unique, de faire un noeud d'écoute sur l'oeil en laissant le noeud de ride en blocage du noeud d'écoute.
C'est possible egalement avec une erse mais un peu plus compliqué pour le serrage et le desserrage, du fait du brin double.
Pour part, je reste affirmatif sur mon experience perso avec noeud de ride et bonnet turc.
Mais dans le cadre des essais de rupture, et de la nouvelle façon de faire le noeud de bosco
avec une section double, cette solution me plait beaucoup, car les brins terminaux ne peuvent plus crocher puisque la tete est arrondie par leur repassage à l'interieur du noeud.
Il y a egalement une autre solution pour arrondir la tete du bosco, quand le noeud de garrick est mis en forme, au lieu de repasser les brins et les ressortir au milieu comme couramment, on les fait suivre les brins formant l'oeil, ils ressortent donc en peripherie, c'est alors qu'on peut les passer au milieu, vers le bas et avoir ainsi une tete ronde et lisse.....
Quand a leur longueur c'est ad libitum.... pour section double ou pas.....