Matin Bleu : Goélette cat ketch de Erik Lerouge

Voir ici
matinbleu.over-blog.com[...]/

Et il est en vente :
www.stw.fr[...]ers.cfm

et ici peut être...
www.voilesetvoiliers.com[...]oisiere

Je n'avais pas remarqué ce fil…
Comme je l'ai déjà dit ailleurs, je trouve un peu dommage que Guy et sa compagne ne signale à aucun moment que leur voilure est du type Swing wing, à quelques détails près.

Cela n'enlève rien à l'aspect tout à fait innovant et remarquable de cette unité hors-norme.

A voir avec plus de vent
... ;-) ;-) ;-)

Swing-Wing
Le gréement de Magie Noire a effectivement beaucoup de points communs avec le Swing-Wing.

Cependant, il y a trois différences fondamentales:

-Le Swing-Wing réunit simplement les voiles de jonque en avant du mât. Le bord d'attaque est relativement pointu donc assez peu tolérant au tangage et éloigné d'un bon profil aérodynamique. Guy a réalisé des nervures donnant un bien meilleur bord d'attaque.

-Le flap du Swing-Wing utilise simplement des lattes de jonques articulées. Il en conserve partiellement les défauts à savoir c'est tout plat par petit temps et se creuse avec la brise.
On a sur Matin Bleu un profil elliptique qui a pour effet de donner un creux plus homogène au flap. Ses photos d'extrados sont assez éloquentes.

-Le mât est rotatif. La première raison est de permettre plus de raideur longitudinale pour tenir la tension de la voile. Celà semble bien marcher. L'autre était d'avoir moins de trainée du mât lorsque l'on commence à arriser.

Erik

La prise de ris
est de type classique, comme sur une voile actuelle Marconi, à savoir avec des bosses de ris.
Moi j'en ai vu trois sur la chute.

La différence d'avec le Swing wing, c'est donc la bome et les prises de ris qui permettent de toujours mettre la voile sous tension et de conserver ainsi de meilleurs profils après réduction.

Jean (Nrs), tu es bien informé par tes lectures des articles de la Junk rig association, pourrais tu certifier que c'est bien David Tyler, le créateur du Swing wing et donc le premier à avoir utilisé ce type de profil ?

La conception du gréement Gallant
revient à Jack Manners-Spencer d'Aerosystems Ltd, vers 1970.

Sur la période de conception, il y a peut être un doute.

oserais-je contredire ...
une haute autorité de ce forum ??? ;-)
Dans la News Letter n°3 d'avril 1981 je trouve un article de D. Tyler avec entre autre le schéma joint ... :-)

Donc on peut estimer
que le principe de la voilure avec une partie avant en forme de gros mat-aile, était dans l'air (David Tyler étant peut être le premier a s'exprimer sur ce sujet) mais c'est Robert Blain de Sunbird Marine qui a trouvé l'idée toute bête mais assez génial du pivot, et qui aurait concrétisé cette voilure le premier.

une autre ...
petite ...

Greement Gallant
Pour info, Jack-Manners Spencer avait conçu auparavant le gréement Pyramid. J'avais travaersé la Manche autour de 1974 / 75 sur son Snow-Goose ainsi gréé.

J'ai vu son gréement Gallant vers fin 70, avant que le Swing-Wing n'apparaisse. Dommage qu'il n'ait équipé qu'un médiocre fifty qui avait plus besoin de puissance que de finesse.
Le seul point commun entre le Gallant et le Swing-Wing est que les voiles entourent le mât. Le Gallant est limité à un profil symétrique fin mais peu puissant. Il manque donc de pèche par petit temps et au portant. Un flap d'intrados était envisagé pour augmenter la portance au débridé mais j'ignore s'il n'a jamais été monté.

Erik

tu as raison ...
la latte arrière est continue. Cet essai était pour son précédent bateau (Sadler 25', bi-quilles) et les premiers résultats, s'ils montraient une amélioration par rapport aux voiles de jonque de l'époque (plates, très plates), restaient inférieurs à un gréement bermudien (alors qu'il pense être aujourd'hui à égalité au près et devant dés le largue ...).

pas de probleme
mais pourquoi en 90 dans 3 no de pbo on montre son tystie avec une voile classique ,il n'avait pas assez confiance dans son idée ?

Cat-Goelette
Par définition, une goelette possède le mât arrière (nommé Grand mât) de même hauteur ou plus haut que le mât avant (nommé mât de misaine).

Comme Matin Bleu a deux voiles identiques, avec le bouge du pont légèrement plus haut au centre qu'à l'étrave, il s'agit donc d'une goelette.

Comme il n'y a pas de foc, c'est même un cat-goelette!

Erik

j'ai entendu dire
par un copain qu'il y avait une goelette de 18m sur plan Lerouge qui naviguait avec un greement de jonque....mais c'est pas de l'info de première jeunesse :-D

noin non
18 m de long ;-)

l'important est de naviguer avec des ailes performantes !
bonjour
Nous ne connaissons pas les voiles swing wing donc il m'est difficile d'en parler et de comparer les ailes inventées par Guy avec ce système. Nous savons aujourd'hui qu'une invention n'a jamais un seul créateur mais cette idée d'ailes pour remplacer les voiles traditionnelles est dans l'air depuis plusieurs années, surtout depuis que les mâts peuvent se libérer des câbles. Nous avons décidé de naviguer avec nos ailes et donc d'utiliser notre invention plutôt que d'en parler. Aujourd'hui, nous souhaitons faire part de notre expérience et notre savoir faire.

Il y a bien 5 prises de ris ( sur les photos 4, Guy en a mis une supplémentaire pour son retour dans les 40° sud) positionnées sur les lattes.

Merci Erik pour tes réponses techniques.

Voilà qui est particulièrement surprenant
(la méconnaissance du Swing wing)

Cela ne fait qu'accroitre l'ingéniosité de la conception de la voilure de Matin Bleu.

Au vue de ..
ta réponse, on peut comprendre que ce type de voile s'enfile par le haut du mat ?? Ben mon gars pas très simple cette affaire...

A+ DIAMBA