Méthode pour remplacer ridoir de pataras

Bonjour

J’envisage de remplacer mon ridoir de pataras sur un sun rise 35. Celui qui est en place montre des signes de faiblesse qui m’inquiètent un peu même si ça fait longtemps qu’il est comme ça.

Quelle est la méthode pour le démonter sans démâter? Est-ce que frapper la drisse de tv suffit pour pouvoir faire la manipulation ?

J’ai cherché dans le forum, mais je n’ai pas vu de réponse claire sur le sujet.

Merci par avance.

L'équipage
#accastillage
KytkaKytka
01 août 2022
Rederien29Rederien29
01 août 2022

SanS pataras , ton mat tient normalement ...tu peux assurer avec la drisse de gv

MorteenMorteen
01 août 2022

Le pataras ne participe en rien à la tenue du mât au port

Amzerzo35:Bonjour, je ne suis pas physicien et du coup j'aimerais comprendre comment le mât tient avec des bdf dans l'axe, les bas-haubans itout (First 35) avec un hale-bas rigide. Un truc m'échappe ·le 09 août 2022 19:53
Morteen:Que vient faire le hale-bas rigide dans le problème ? Pouvez-vous préciser la question ?·le 09 août 2022 21:24
Amzerzo35:Un hale bas rigide donc pas de balancine·le 09 août 2022 21:40
bil56:le professeur Morteen s'est jamais pris un mât sur la tête ...·le 09 août 2022 21:59
Morteen:La résultante de la force exercée par les haubans et bas-haubans, tribord et bâbord, s'exerce verticalement sans l'axe du mât, qui est tenu par compression. En l'absence de forces exercées sur le mât par les voiles (nous sommes au port), cela suffit (largement) à tenir le mât. Et non en effet Bil, je n'ai jamais pris un mât sur la tête, et je t'invite volontiers à venir assister à la mise à terre des voiliers dans mon chantier, le pataras est systématiquement démonté pour laisser passer le portique de la grue, tu ne verras pas les mâts tomber PTDR.·le 10 août 2022 06:46
Amzerzo35:Le poids de l'enrouleur ne joue-t-il pas un rôle dans ce scénario avec une force exercée vers l'avant? J'imagine que ces opérations se font par vent nul·le 10 août 2022 09:45
Morteen:C'est vrai que quand il y a du vent, on assure avec la drisse de grand-voile, sans être sûr que c'est indispensable, par acquis de conscience :) ·le 10 août 2022 09:52
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Calypso2Calypso2
01 août 2022

Vaut mieux avant tout desserrer l'étais en repérant sa position avant.
Les gal hauban arrière tiennent le mat

Jeff76 (VCC)Jeff76 (VCC)
01 août 2022

A condition d'avoir des barres de flèche poussantes. Si ce n'est pas le cas, j'éviterai de déposer le ridoir de pataras sans avoir assuré la tenue du mât avec la balancine/drisse de GV et écoute de GV souquée dans l'axe.

Morteen:Avec des barres de flèches non poussant es c'est pareil le pataras ne tient pas le mât au repos. L'étai non plus d'ailleurs.·le 01 août 2022 14:20
Jeff76 (VCC):Peut-être, mais je n'essaierai pas !·le 01 août 2022 14:23
Morteen:Tu fais ce que tu veux, et c'est bien d'assurer avec la balancine, ça rassure, mais ce sont les bas haubans qui tiennent le mât.·le 01 août 2022 14:32
gorlann29:@ Morteen: il me semble que tu généralises un peu trop, car certains gréement des 80' avaient des barres de flèches dans l' axe ET des cadènes de bas-haubans également dans l' axe. dans ce cas, si il n' y a pas au minimum balancine + palan de GV bien raidis, il n' y a plus rien pour tenir le mât sur l' arrière lorsqu' on retire le pataras.D' autre part, sur un gréement à bdf poussantes, il peut n' y avoir QUE l' étai pour retenir le mât sur l' avant... si tu l' enlèves sans assurer le mât avec une drisse... badaboum!!!Comme on ne sait pas quel type de bateau a Kytka, il vaut mieux énumérer tous les cas de figure.Gorlann·le 01 août 2022 14:35
Morteen:Pour l'étai, j'ai écris qu'il ne tient pas le mât au repos si barres de flèches dans l'axe. Tu m'as mal lu.Pour les gréements avec barres de flèches dans l'axe, peu importe la position des cadènes, le pataras ne tien pas le mât AU REPOS. D'ailleurs, sur nombre de chantiers sans slips mais avec des grues, on démonte le pataras pour la mise à terre des voiliers, je n'ai jamais vu aucun mât tomber PTDR. Mais si notre ami Kytka a un doute (et je me mets à sa place vu vos réponses), il remplace son pataras par la balancine et voili voila :)·le 01 août 2022 14:43
brufan:L'étai ne tient peut être pas le mat... mais il ne l'aide pas non plus. Un Etai avec son enrouleur et sa voile pèse le poids d'un anne mort et a une prise au vent. Si pendant l'opération, tu ne veux pas voir la moitié supérieure du mat osciller au point de rendre impossible la "raccroche" du patatras, il vaut mieux garder tout cela avec un minimum de tension. La drisse de GV ou la balancine suffisent.·le 01 août 2022 18:27
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FransoiFransoi
01 août 2022

Je crois que sur un Sunrise les barres de flèches sont dans l'axe (non poussantes) mais il doit y avoir des bas haubans arrières. Ils n'arrivent qu'au niveau des premières barres de flèche mais il suffisent, par temps calme au ponton, à tenir le mat debout. En assurant en plus avec la drisse de GV, on est tranquille.

KytkaKytka
01 août 2022

Merci à tous pour vos conseils, si j’ai bien compris je peux démonter le ridoir sans risque, et si je veux ceinture et bretelles, je borde la balancine et l’écoute de gv et j’assure le tout avec la drisse de gv.

Ligerien:Bonjour, pour , le mien, lors de la sortie d'eau le pataras du vérin est décroché, rien de plus, barres de flèches dans l'axe, le mat prend un peut de quête sur l'avant, c'est tout.·le 01 août 2022 17:14
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PolmarPolmar
01 août 2022

Le ridoir, à mettre à l'endroit, pas à l'envers! ;-)

Morteen:PTDR·le 01 août 2022 19:01
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fritz the catfritz the cat
01 août 2022

normalement la balancine et le palan de gv tiennent le mat au port et on mollit la tension du pataras qui sert à raidir l'étai pour remonter au près .

edbumedbum
02 août 2022

Attention Sans pataras.....patatras😂

KytkaKytka
09 août 2022

Bon, c’est fait, ça a été très simple, par précaution j’ai mis la drisse de gv en assurance, j’ai l’impression que c’était plus psychologique qu’autre chose et j’ai installé sans problème le nouveau ridoir.

Merci pour vos conseil sur

dgedgdgedg
11 août 2022

Bonjour,
Par exemple à Rochefort, pour se faire gruter, on est obligé de libérer le pataras.
Donc reprise du mât avec la balancine d'un côté, la drisse de l'autre, à environ 1 mètre en arrière du mât.
Ceci sur un First 345 dont tout est dans l'axe: barres de flèche, haubans, bas-haubans.
Sur le Sun Rise, il y a des bas-haubans arrière, cela suffit peut-être à tenir le mât.
Mais bon ... assurer avec drisse et balancine ne coûte rien.

Café noirCafé noir
11 août 202211 août 2022

En image :

Morteen:Merci.·le 11 août 2022 10:51
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dgedgdgedg
11 août 2022

En image:

Morteen:Merci.·le 11 août 2022 10:51
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