Mise à la cape difficile

Bonjour

Nouvelle expérience ce week end

Météo annonçant 3 à 4 BF on sort sur notre surprise pour une sortie test après travaux avec
solent (seule voile d'avant à bord)
GV 1 ris

On décide de larguer le ris en prenant la cape, le bateau y va un peu lentement il faut jouer avec la barre et insister pour déborder la GV

Plus tard dans la sortie on décide de reprendre la cape pour remettre à l'eau le moteur (et aussi pour s'entrainer à cette manoeuvre en gérant nos bastaques): pas moyen de tenir la cape avec la barre amarrées sous le vent...

Je suppose que l'équilibre sous voile GV haute et solent à l'avant n'est pas satisfaisant. et vous qu'en pensez-vous?

(Oui je sais certains vont dire la cape sur un surprise... mais ce n'est pas le sujet. Pour ma part je suis convaincu de l'intérêt de cette manoeuvre pour prendre un ris dans le calme ou pour prendre le temps de la réflexion quand nécessaire)

L'équipage
#cape
tiktaktiktak
11 avr. 2023
TrimaranTrimaran
11 avr. 2023

Tu ne dis pas quelle allure tu as, quand tu essayes de mettre à la cape.

tiktak:Mise à la cape depuis le près (virement de bord "raté)·le 11 avr. 2023 23:57
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ED850ED850
11 avr. 2023

Explique ce que tu fais, car sur n'importe quel bateau, on se met à la cape. Sur un class 8, par exemple, aucun problème.

tiktak:donc virement de bord, foc à contre GV choquée en grand et barre (franche) sous le vent.ce qui est étrange c'est que la cape tient avec la barre plus ou moins dans l'axe quand on largue le ris. Bref il faut garder la barre en main pour garder la cape.Ce n'est pas l'habitude que j'ai avec d'autres bateaux·le 11 avr. 2023 23:58
Virgule ,:Pour mettre à la cape, il fait mettre la barre au vent ! me semble-t-il? barre parallèle au foc. Emm·le 12 avr. 2023 15:09
tuperware:Virgule, Non.·le 12 avr. 2023 15:19
Hubert, de Cherbourg:barre // au foc ouice qui donne barre sous le vent (barre franche) car le foc est bordé à contre au vent ·le 12 avr. 2023 16:08
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Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
12 avr. 2023

Il se passe quoi ?
Le bateau continue à abattre ?
Au contraire il revient vent debout ?

tiktak:Tout depend de la position de barreSous le vent il vient vent deboutBarre plus dans l’axe il abat.C’est la position d’equilibre de la barre qui est difficile à trouver ·le 12 avr. 2023 12:39
Pierre3:Ca veut dire que tu as encore de la vitesse donc pas un bon équilibre entre l'action de ta GV et la force opposée de ton foc à contre. Chaque bateau est différent donc il n'y pas de dogme concernant la technique de la mise à la cape. L'angle du bateau par rapport au vent est important, le fait qu'il soit arrêté aussi. Tu auras à jouer avecla GV, soit la border un poil, soit prendre un ris (ou 2) mais fait bien attention que ton bateau soit bien arrêté avant de fixer la barre.·le 12 avr. 2023 12:51
tiktak:@Pierre3 oui je comprends. J'ai été surpris car je n'avais jamais eu la situation, même avec ce bateau.·le 12 avr. 2023 13:33
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ED850ED850
12 avr. 2023

En fait, tu as 2 capes. Celle qu'on pratique en école de voile pour réunir les stagiaires, foc à contre, GV choquée et barre sous le vent. Et celle faite pour préserver le bateau dans le mauvais temps, foc à contre, GV réduite bordée à fond et barre sous le vent. L'objectif dans ce second cas est d'avoir une GV non propulsive, mais apte à faire giter le bateau pour qu'il dérive latéralement aux vagues et présente un flanc important. Donc, pour s'entraîner à capeyer dans le mauvais temps, c'est foc à contre, barre sous le vent et GV bordée.

tiktak:Merci de ces précisions ·le 12 avr. 2023 12:37
tuperware:Oui et non.·le 12 avr. 2023 15:20
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maykomayko
12 avr. 2023

dans le vent fort , je prends la cape sous gv seule 3 ris , bordée a fond , mais sans voile d'avant, cela permets de maintenir un genre d'allure de pres qui derive beaucoup mais qui ne perd pas au vent ( dans le cas ou l'on voulais faire du pres...bien sur au dela de f9, f10 on prend plutot la cape seche , mais ce n'est pas reellement le sujet.
Dans le vent faible a modéré pour une manoeuvre de confort c'est + petite voile d'avant a contre , avec gv soit bordée a fond soit choquée a fond...dans ce dernier cas je trouve l'allure instable , le bateau n'arretant pas de zigzaguer.
dans les deux cas barre sous le vent ( position loffée)

tiktak:merci·le 12 avr. 2023 13:34
bil56:mais ça c'est pas de la cape ...·le 12 avr. 2023 14:03
mayko:et pourquoi ca , la cape est un position d'attente stable et a peu pres confortable et sur...et la c'est quoi·le 12 avr. 2023 15:36
tuperware:Si le bateau est équilibré avec 2 ris 3 ou 4 avec ou sans foc barre sous le vent c'est une cap. Si il avance encore et ou avec la barre plus ou moins sous le vent on peux dire que c'est une cap courante. Pis sinon on s'en fiche il faut juste trouver un équilibre, :-)·le 12 avr. 2023 15:47
viking35:"je prends la cape sous gv seule 3 ris" Ce n'est pas prendre la cape mais faire route sous voilure réduite." dans les deux cas barre sous le vent ( position loffée)" Et ton voilier ne vire pas? Etonnant. ·le 13 avr. 2023 08:46
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canetoncaneton
12 avr. 2023

bonjour,

même expérience avec une GV lattes forcées de 34 m² et un solent de 17m²:
la gv est trop puissante et fait lofer malgré la barre sous le vent et le solent à contre
(le point d'ecoute du solent est légèrement en arrière du mat)

je n'ai pas trouvé l'équilibre dans cette configuration
tout rentre dans l'ordre dès le premier ris...
bons essais...
JM

Calypso2Calypso2
12 avr. 2023

a mon avis : il faut jouer avec la GV ..
foc contre , barre sous le vent , on ne touche alors qu'a la GV ,on borde plus ou moins jusqu'à trouver l'équilibre

Flora :):Barre sous le vent amarrée...·le 12 avr. 2023 19:01
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J-MarcJ-Marc
12 avr. 2023

Tiktak parlait de la mise à la cape pour certaines manoeuvres de GV. C'est vrai que seul et sans pilote auto, il n'y a pas beaucoup d'autres solutions que la mise à la cape avec la barre sous le vent pour stabiliser le bateau. Cela permet d'être relativement tranquille pour prendre un ris ou affaler la voile. Il faut par contre vraiment déborder la GV. La GV ne frotte pas trop sur le mât et coulisse bien le long du guindant.

Dans le mauvais temps, sans pilote et seul en état de barrer, il m'est arrivé de me mettre aussi à la cape pour me reposer. Les différents voiliers de 8 à 16m avec lesquels le l'ai fait gitaient et dérivaient bien assez à sec de toile, barre sous le vent. Je repartais souvent avec juste un peu de foc, même pour faire du près, en attendant de remettre la GV dès que ça allait mieux.

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