Moitessier et Joyce.

Moitessier et Joyce.
Je termine la lecture de son "Vagabond..." et curieux comme une vieille femme je me demandais: mais qu'est donc devenue Joyce? Sa copine sud-africaine qu'il faisait venir de Capetown vers les Antilles: elle lui dit arriver dans 4 jours à Trinidad, il se met donc en route avec son Marie-thérèse II, il l'explose sur les rochers à quelques encablures de la donzelle, et motus... le livre se termine sans un mot sur la promise!!! Un peu gougeat le Bernard... l'ermite. La pauvre avait plaqué son boulot et sa vie rangée pour le rejoindre, et lui, il verse des larmes de crocodile... sur son bateau englouti. Bon, quand on sait que son "Joshua" il voulait l'appeler "Marie-Thérèse III" (prénom de son ex-copine d'Asie) et que seule la colère noire de son épouse le fit changer d'avis...Amitiés à tous sur ces cancans de comptoir!

L'équipage
30 mars 2022
30 mars 2022

La mémoire est sélective ;-D
Sa réputation de marin et d'aventurier a éclipsé certains côtés du personnage sans doute plus sombre.


Calliope:J'aurai peut être du ajouter pour que mon propos ne sois pas interpréter, qu'il ne faut pas éclairer ses choix de vie à la lumière d'une morale contemporaine qui a bien changer par rapport au vent de liberté qui soufflait à cette époque.·le 31 mars 2022 07:33
30 mars 2022

Sa femme francoise moitessier de cazalet a écrit un livre ( 60 000 milles a la voile )
On y découvre en effet que ça pouvait être un drôle de coco 😉


Tobago:J'ai préféré le livre de Francoise·le 03 avr. 2022 20:46
30 mars 2022

Tu aurais voulu qu'il édite un roman photos ????


30 mars 202230 mars 2022

Bonsoir,
Bernard Moitessier aurait fêté ses 97 ans le dimanche 10 avril 2022. Plus que 11 jours.

Il est décédé à 69 ans d'un cancer de la prostate le 16 juin 1994. Il avait aussi une maladie de la peau, à cause des excès de soleil (UV)

Nous on fête plus souvent l'anniversaire de sa mort ici à Vannes.
Il repose au cimetière du Bono ans le golfe du Morbihan, tout en haut de la Colline. La dernière fois quelques unes de ses compagnes étaient là. Je vais essayer de trouver celles qui étaient là.

La dernière fois c'était en juin 2019, avec la présence des concurrents de la Longue Route.

Elles ont vérifié que Bernard leur demandait de faire la grosse commission dans un seau pour mettre ensuite dans le potager ... elles avaient plein de choses à se dire.
Je ne sais plus si Joyce était là. J'ai surtout sympathisé avec sa dernière compagne, celle qui a terminé son livres de trucs et astuces de Bernard.
Voiles, Mers Lointaines, îles et lagons
Un savoir-Faire Marin
Chez Arthaud

Véronique Lerebours Pigeommière Le 25 Avril 1995

Il y avait aussi Ileana Draghici , avec laquelle il a eu un fils Stéphan, c'était sur l'atoll de Poro-Poro .

Joyce c'était juste avant le mariage avec Françoise de Cazale. Il en parle dans Sailing to the Reefs


30 mars 2022

Essayer de juger le passé avec les idées actuelles est forcément difficile. Les années hippy, pre et post 68, ont valorisé la libération des moeurs. Les bateaux communautaires, les "trouples",les libertés étaient nombreuses et valorisées.Voir cette époque sous l'optique maccartiste actuelle est erroné


L'optique maccartiste actuelle ! C'est tellement vrai !


Lulu2:Si on appelle maccarthysme l’émergence des lanceurs d’alerte et l’expression populaire liée aux réseaux sociaux, je ne vous suivrai pas vraiment sur ce terrain. Par ailleurs, avec la loi sur le secret des affaires, le monde du business semble pas mal epargné.·le 31 mars 2022 14:39
31 mars 2022

si Francoise ,que j'ai connu à toulon ne l'avait pas financé ,il n'aurait jamais rien fait ...
lire son livre donne une bonne idée du personnage ..
je l'ai connu à tahiti il venait tortiller du fil de fer sur une construction ferro à faré uté
comme nous amenions le casse croute en quantité ,il repartait avec de quoi subvenir à ses besoins alimentaires pour 2 ou trois jours .
alain


Van-O-rix:C'est bien ça...un gourou de mai 68, avec un peu d'avance . J'en ai connu (j'avais 18 ans en 68): la philosophie de mai 68 c'était surtout "la liberté pour moi, pour les autres je m'en soucie moins, qu'ils s'en chargent eux-mêmes"... voir à ce sujet Cohn Bendit! C'était surtout pattes d'èph, chemises à fleurs, cheveux longs et harmonica... j'en ai profité aussi quand je pouvais et je ne cracherai pas dans la soupe. À chaque époque ses fausses promesses... et le grand avantage de mai 68: c'est resté dans l'imaginaire collectif et embelli au fil des années. Une époque où rien qu'en faisant la manche à Picadilly Circus (souvenirs personnels) on pouvait en soirée assister aux concerts de Jethro Tull ou des Stones et des Kinks, et en pluis offrir son ticket à la gonzesse qu'on venait de rencontrer... On va pas se plaindre non plus!!!·le 31 mars 2022 10:18
Estran:La mentalité "pique-assiette" est restée chez certains baroudeurs des mers... ·le 31 mars 2022 10:21
rati:Les mêmes quand y sont à terre...·le 31 mars 2022 10:38
Van-O-rix:Finalement il faut être un peu beaucoup misanthrope pour vivre à l'écart, de quelque manière que ce soit. Je connais cela, je le suis devenu lorsque je suis devenu végétarien: on veut inconsciemment que tous agissent comme toi.·le 31 mars 2022 10:38
Domde:@ Van-o-rix Beau et bon résumé de cette époque, j’étais a peine plus jeune et j’en ai profité aussi avec ses excès et ses illusions (la révolution vue par des petits bourgeois), et un vent de liberté bien réel.·le 02 juil. 14:13
31 mars 202231 mars 2022

Bonjour,
pour comprendre la fassination de Françoise pour Bernard, il faut lire son livre. Une superbe écriture facile à lire.

60000 milles à la voile

Vous verrez son aventure avec Bernard vue par elle. Puis sa vie sur son bateau en ferro ciment.

On y découvre un éclairage intéressant sur la personnalité de Bernard Moitessier


Van-O-rix:Merci, mais 30 euros en Espagne quand même... je lis Rousmaniere "Fastnet Force 10".·le 31 mars 2022 10:45
rati:fr.shopping.rakuten.com[...]a+voile 😎·le 31 mars 2022 10:53
31 mars 2022

Reconnaissons à Moitessier d'avoir assumé ses choix tout au long de sa vie: je ne crois pas qu'il ait fait un mort-riche. il cherchait sans doute plus la reconnaissance et l'admiration des autres, pour combler un vide quelque part dans un coin de son cerveau? Bon, ça suffit: je ne suis pas psychiatre non plus, juste vieux marin pensionné. Tiens, j'ai commandé un livre de Gerbault, hier.


tdm2023:Il y a quelques réponses aussi dans le récit que Moitessier fait de sa jeunesse en Indochine, exposé jeune à la violence et à la guerre.www.arthaud.fr[...]1279933 Je veux dire par là que son fort tempérament et la radicalité de ses choix de vie ont été forgés là-bas.·le 31 mars 2022 11:59
Rouletaquille:Mort riche: non, mais à partir d'une certaine époque il ne crachait pas sur quelques revenus annexes. Dans les années 80, par exemple, il a récupéré les droits d'auteur de son livre "La Longue Route" dont il avait fait don au Pape après s'être aperçu que le Vatican n'avait jamais accepté le don.·le 31 mars 2022 20:08
Van-O-rix:Rouletaquille... Avoue aussi... donner de l'argent au Vatican c'est comme donner la communion à un musulman ou un juif.·le 01 avr. 2022 10:43
31 mars 2022

Marcel Bardiaux disait de Moitessier.."il a coulé 3 bateaux sans faire le quart de ce que j'ai fait..."
La longue route de Bernard Moitessier n'est pas considérée officiellement comme un tour du monde...faute de retour dans l'hémisphère nord.
Lire: Défricheurs d'Océans ,Marcel Bardiaux 1er circumnavigateur à passer le Cap Horn à contresens en 1952...Voile Mag Mars 2022.


Van-O-rix:Mais dans ce cas le tour du monde de l'argentin Vito Dumas en 1942 n'en est pas un non plus? Ce serait alors réservé aux marins de l'hémisphère nord? .. et puis on s'en fout, hein? Le tour du monde c'est faire un tour complet, point... que l'on passe par les Caps ou par Suez et Panama, c'est un choix entre maso ou amoureux du beau temps, ça se discute pas.·le 31 mars 2022 14:22
31 mars 2022

En fait tout le monde donne son opinion sur Bernard Moitessier, mais personne ne répond à la question "qu'est devenue Joyce?".j'avoue que je me pose la question depuis 40 ans car son histoire d'amour brisée (plus précisément coulée...) m'a toujours ému et j'aimerais savoir comment elle a rebondi


Van-O-rix:Ouf, je ne suis donc pas le seul à me poser la question... ben je suis comme toi: les promesses amoureuses doivent être tenues, sinon on vaut moins que rien. C'est un choix de partage : "tu aimes ta fiancée et elle t'aime en retour", au contraire du bateau qui est insensible et c'est bien son droit. Ou alors, Moitessier était comme son bateau: insensible? Sans doute.·le 31 mars 2022 14:28
31 mars 2022

à la lecture d'un vagabond des mers du sud , j'avais bien eu l'impression que "les filles" comptaient finalement assez peu dans l'aventure même s'il indiquait ne pas avoir eu cette fois-ci le coeur léger en quittant l'Afrique du Sud, et rattache cela à Joyce (pour H Wakelam, on sait pas trop).


31 mars 2022

Mon souvenir est bien lointain, mais j'avais cru comprendre à l'époque où j'ai lu vagabond (j'étais bien jeune) que le prix de la liberté et de l'aventure était l'abandon du projet amoureux. Pour partir, rien à faire, il faut larguer les amarres....
Je vais avoir du temps, je pourrai le relire et sans doute en avoir une autre "lecture".


Calliope:......La terre s'éloigne. Et maintenant c'est une histoire entre Joshua et moi, entre moi et le ciel, une belle histoire à nous tout seuls, une grande histoire d'amour qui ne regarde plus les autres. La terre est loin, loin, .....·le 01 avr. 2022 11:01
31 mars 2022

J'ai connu un médecin de ppt qui m'en a parlé. Il semble que sur les quai , à cette époque là , les navigateurs se connaissaient et se retrouvaient le soir.
Il , le médecin, pense que Moitessier à eu un choc au Vietnam lors de manifestations ( lesquelles ?) qui ont tourné en bain de sang.
Certainement que sa notoriété , quelque part , l'étouffait et c'est pour cela qu'il se cassait ( NZ , Californie ).
J'aime bien son coté faire beaucoup avec peu. Tout comme Damien et le maitre : Slocum 😇


courtox56:Bonsoir,il faut lire Tamata et l'arche d'alliance. Il en parle petit à petit sans y arriver, puis cela sort comme si c'était vrai ou un cauchemar. Je ne vous dévoile rien, lisez le livre, faites le cauchemar avec lui ou après la lecture, vous aurez compris une partie du bonhomme .Sa vie est basée sur ses émotions de jeune avant 20ans. Lance pierre, engrais avec les rejets des humains, les arbres à planter, Il s'est vite refermé sur lui même. Un psy aurait du être à bord pendant la longue route.. La fin de sa vie ici à Vannes et au Bono, a été calme et sereine.·le 31 mars 2022 19:42
Marco9:+1 pour Courtox.Et -1 pour ceux qui remuent la merde avec leur morale à 2 balles... Les promesses amoureuses ? ? ? ?·le 31 mars 2022 19:46
fritz the cat:quand il est arrivé à tahiti avec josuha ,c'était une célébrité ,il a été reçu partout ,avec des copains on avait été admirer son bateau qui était amarré le cul vers l'éboulis , devant le "grand hôtel" ou il y avait le siège de la météo ,les quais n'étaient pas encore construits .tous les gens l'invitaient ,puis le temps à passé et a commencé à faire partie du paysage .on le voyait errer sur le quai ..il sortait très peu de son voilier .j'ai vu aussi passer les damien avec le chat trogon qui a disparu à tahiti ils étaient juste à coté de la jonque restaurant pour ceux qui ont connu cette époque mais ou sont les neiges d'antan .nostalgie ,nostalgie .alain·le 03 avr. 2022 18:52
lolapo:En escale à Tahiti , j'avais emprunté la longue route à la bibliothéque.Les pages techniques étaient assez chiffonnées.... signe que le Joshua et ses astuces avaient été bien lû et relu. J'ai rencontré plus tard des proprios navigateurs passionnés par leur Joshua reconnaissables a leur belles lignes. Il n'y a que sur h&o , que je lis des critiques sur ce voilier historique. Pourquoi ???·le 03 avr. 2022 19:05
tikipat:a la jonque , j étais amarré a qq bateaux , en 84 ... ·le 03 avr. 2022 19:46
Tobago:J'ai conue la jonque et les barbecues sur le gazon ·le 03 avr. 2022 20:59
ED850:Les Joshuas ont beaucoup de qualités : doux à la mer, très stable le rendant rapide en traversée, robuste, simple...mais ils ont aussi pas mal de défauts : rouleurs, peu raides à la toile qui impose de réduire assez vite, cockpit minuscule, intérieur sombre, cloître, petit. A part pour aller dans les 40 emes, on trouve quand même plus confortable pour des navs lointaines·le 03 avr. 2022 21:09
lolapo:On pourrait en discuter ... j'ai des amis qui en ont 1 sans cloison étanche : c'est immense , pour sa taille à l'intérieur. Etonament plus vaste qu'un voilier moderne. Cockpit riquiqui qui fout tout en l'air dans la comparaison. Ceux sui ont le cockpit arriere peuvent installer un hamac entre les 2 mats . Juste pour l'histoire. Peut étre que j'ai un un peu trop lu les voyages de Northern light ???·le 03 avr. 2022 23:35
lolapo:Oublié 1 cloison étanche , au puit à chaine oû on de tient debout . Ok pour parebat + voiles gros temps. Plus en arriére cabine avec rangement et lit oû on peut dormir dans tous les sens et à 3 !!En arriere du mat , carré transformable avec couchette opposée double. Grande cuisine et coin de nav d'époque plutôt grand. 1 couloir qui amène au moteur , wc, rangements + baignoire le tout avec hauteur sous barrots.·le 04 avr. 2022 01:49
31 mars 2022
02 avr. 2022

OK. Je sors du post
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01 juil. 2025

Allez...
Je viens de relire "vagabond" aussi et....
Je relance ce post qui d'ailleurs n'a pas eu de réponse (a-t-il seulement revu Joyce ?).
Et j'ajoute 3 questions :
- sur quel rocher ou plage de St Vincent a-t-il perdu Marie Thérèse II ? Avec ce qu'il raconte des heures de navigation qui précèdent, il n'aurait pas dû avoir le moindre caillou devant lui....
- Comment a-t-il pu passer 2 ans en Afrique du Sud, y travailler, et ne pas faire la moindre mention de l'Apartheid?
- A quel moment sa "conscience écologique" est-elle apparue, lui qui raconte comment ils balancaient à la mer les restes inutilisables de nylon ?


ancien:En 2022, ED850 écrivait ci-dessus "Essayer de juger le passé avec les idées actuelles est forcément difficile", c'est plein de bon sens;Je ne sais pas quel age tu as, mais le monde des années 50 n'avait vraiment rien à voir avec celui d'aujourd'hui et les hommes évoluent, plus ou moins vite, je dis souvent qu'on vit aujourd'hui en science fiction.C'est comme pour la Loi du Talion qui était à l'époque une loi pénale plus douce que l'antérieure, ou le "Code Noir" qui était une réglementation à effet également plus doux de l'esclavage, mais sont aujourd'hui considérés comme barbares...par parfaite ignorance historique le plus souvent.Je me contente de trouver plaisir à lire et relire Moitessier qui n'était peut-être pas un "héros", mais un sacré bonhomme.·le 01 juil. 16:08
ancien:PS : et la navigation de l'époque, même s'il avait souffert sur les "tables", n'avait en rien la précision de celle d'aujourd'hui, surtout sur un petit voilier à l'attirail rudimentaire.·le 01 juil. 16:09
Camilleb0461:Dans le même genre Des groupes exigent la non publication de Tintin au Congo ·le 01 juil. 18:01
CapCool:@Paba.Je pense que tu dois être assez jeune. Ne juge pas trop vite, il s'agit d'une autre époque; la métaphysique n'était pas morte.·le 01 juil. 19:08
Thib119:Moitessier parle de l apartheid dans son livre. La partie où il explique que certains jobs sont réservés au blancs. De mémoire c est dans la partie où il cherche du travail et est embauché dans un chantier.·le 01 juil. 19:45
ancien:Bonne mémoire, chapitre "un an d'escale à Durban" ; " ... 2 aides noirs étaient au service de chaque blanc pour passer les outils, porter et tenir les madriers que le blanc mesurait et sciait à la longueur voulue, les maintenir dans la bonne position pour que le blanc puisse les fixer à l'aide de clous de 15 centimètres dans leurs positions respectives, etc ...Car le noir, lui, n'est pas autorisé à se servir d'un outil, dans toute la province du Natal. C'est la un privilège du blanc et celui-ci est prêt à le défendre. Les lois sociales sont strictes à ce sujet. " ·le 02 juil. 08:24
01 juil. 2025

Juger ou comprendre le comment et le pourquoi des années 50 aujourd’hui c’est impossible, nous sommes à une époque très politiquement correct, ou plutôt dans une totale hypocrisie bienveillante, B Moitessier aimait manger de la tortue, tu fais lire cela aux bobo, c’est un coup à retirer le livre des rayons, mon dieu des tortues !!! Ils vont s’étouffer avec leurs tofu, imagine, il aime le vin et il fume.. là on à 2 ligues qui demande à retirer tout les livres, et en plus il n’a pas parlé de l’apartheid mais c’est le diable !! Bernard Moitessier était un très bon marin, un homme extraordinaire qui aimait la liberté, et comme ceux de l’époque une intelligence, une grande culture. C’est impensable aujourd’hui, l’inculture et de mise, l’intelligence à été remplacé par un formatages avec une restriction sur les idées.


Laguitare:Tu est de plus en plus horrible Matsyl, je te vomis...·le 01 juil. 19:11
Thib119:Un peu cru mais plutot d accord avec Matsyl. Je dois vieillir. Je me demande bien quel gout ça a la tortue...·le 01 juil. 19:48
ED850:C'est bon, mais pas grand chose à manger. Dans une belle, genre 70/80 cm, t'as comme dans un poulet. La viande en a d'ailleurs un peu l'aspect. Dans la carapace, ce n'est qu'un gros appareil digestif. Tu ne manges que les muscles des pattes.Les oeufs ont un peu le gout de sable chaud. L' odeur du sable sec en été en plein soleil. Ils ont un peu la forme d'une balle de ping pong un peu écrasée. Quand j'etais gamin, on bouffait de tout. Chevres au Galapagos, moutons aux Marquises, sangliers en turquie, tortues, oeufs d'oiseaux de mer...Depuis que les tortues sont protégées, elles sont vraiment revenues nombreuses. Parfois, je m'abstiens de poser le filet, car j'ai peur d'en attraper. ·le 01 juil. 20:11
Matsyl:@laguitare, j’imagine que tu est jeune, ou pas très vieux, génération wok, donc forcément tu doit être outré, mais c’est normal. Je ne suis pas horrible, j’aime ma vie, la liberté, malgré mon âge( 56ans) j’ai essayé de conserver un espoir, même dans cette génération préprogrammés, et ridicule, la preuve ta réaction, mais prouve moi que j’ai tord, aujourd’hui nous vivons dans un monde, ou tout à été interdit ou "canalisé ", c’est triste mais nous on va faire avec, et la jeunesse, bien dressée, éduquée, légèrement bébête trouvera ça formidable ·le 01 juil. 22:08
Laguitare:J'ai 71 ans, et j'ai commencé à naviguer à 18 ans, je te fous en fond de cale...tchao·le 01 juil. 22:13
Matsyl:Dommage pour le fond de cale, j’avais tord, laguitare a navigué à l’époque de Moitessier, il a un point de vu différent que j’aurais aimé lire, comprendre. On apprend tout le temps.·le 01 juil. 23:25
BWV 1068:Pour comprendre Matsyl, il faut avoir un minimum d'ouverture d'esprit, qualité dont tu sembles dépourvu, enfermé que tu es dans tes certitudes d'un autre âge. 😋·le 02 juil. 08:35
Matsyl:Justement c’est la que tu te trompes, je suis vraiment d’une ouverture d’esprit énorme, mais être ouvert d’esprit n’est pas synonyme d’être bête, bien au contraire. En France beaucoup de choses doivent changer, d’autres choses non, mais malheureusement c’est trop souvent l’inverse qui se passe.·le 02 juil. 09:26
Hubert, de Cherbourg:". C’est impensable aujourd’hui, l’inculture et de mise, l’intelligence à été remplacé par un formatages avec une restriction sur les idées."Amusant de faire trois fautes d'orthographe dans une telle affirmation !·le 02 juil. 09:50
BWV 1068:@Laguitare - Si je peux me permettre, je pense que tu as tort de mettre Matsyl en fond de cale, les idées nauséabondes on les combats, on ne les mets pas sous le tapis pour ne plus les sentir. Je n'ai d'ailleurs jamais très bien compris l'utilité de cette fonction.·le 02 juil. 10:07
Matsyl:Il est où le rapport avec l’orthographe ? Un mouton de panurge est en état d’écrire un texte sans faute. C’est simplement sur la réflexion, les idées limitées, dans l’idéal rentrer dans un cadre d’uniformité ou il acceptera le nouveau sans discuter. A l’inverse des personnes comme B. Moitessier.·le 02 juil. 10:25
Matsyl:BWV pourquoi nauséabond ? Depuis quand avoir des idées et ne pas se soumettre est nauséabond ? Rien te dérange dans le fait de déboulonner des statues, changer le titre des livres, le nom des bonbons, d’une pâtisserie, rien de dérangeant de retirer des tableaux, c’est notre histoire, nous n’avons pas à avoir honte, être sélectifs sur certains sujet de l’éducation pour ne pas choquer… rien te dérange ? B. Moitessier n’a pas pondu une thèse sur divers sujet, c’est pas important, il reste un grand homme, et quelques défauts, cela ne mérite pas que l’on s’arrête déçu.·le 02 juil. 11:21
pierre 2 the minimalist:J’aime pas le mot nauseabond ,c’est l’excuse pour ne pas entendre les idees des autres !·le 02 juil. 12:11
BWV 1068:C'est un peu facile de botter en touche de cette façon pierre2...Comment qualifierais-tu les pamphlets antisémites de Céline par exemple, et les idées de certains néonazis notoires qui sévissent encore de nos jours? Désolé mais je trouve que le mot "nauséabond" est tout à fait adapté pour qualifier certaines idées.·le 02 juil. 12:46
pierre 2 the minimalist:Il n’y a rien de nauseabond dans les propos de matsyl ·le 02 juil. 12:57
Matsyl:BWV tu propose quoi, on retire les pamphlets de Céline ? Après on retire Aragon, Sartre, Gide tout les écrivains de cette époque .. tu ne préfère pas laisser le choix aux lecteurs, ils se feront leur propre avis.·le 02 juil. 17:26
BWV 1068:Tu mélanges tout Matsyl, je ne propose rien du tout, et surtout pas de retirer les écrits d'écrivains talentueux comme Céline, que je lis d'ailleurs, ou Aragon, . Je lirais même "mein kampf" si je l'avais sous la main, c'est te dire, ne serait-ce que pour mieux pourfendre les idées abjectes de l'écrivain médiocre qu'était son auteur, tout comme l'étaient celles de Céline et le sont celles de ceux qui les défendent. Que chacun puisse exprimer ses idées c'est une chose, mais je revendique le droit de les qualifier de puantes si tel est mon sentiment, et certaines le sont objectivement, n'en déplaise à certains...·le 03 juil. 08:49
01 juil. 2025

@Thib119 tortues je ne sais pas, mais à Djibouti j’ai mangé du serpent de plusieurs façons, de la chèvre, c’est pas bon trop fort et ça pue. Des œufs d’autruches étrangement étranges, c’est un peu gras.


Thib119:J ai jamais essayé le serpent. En reptile l iguane, ça ressemble au poulet. La chèvre c est particulier a cuisiner, il faut s y prendre un peu a l avance. Merci pour l info.·le 01 juil. 22:05
ED850:De la chevre, jeune, c'est bon. Oui, les vieux boucs, c'est dur et fort, mais quand tu les tires, tu choisis.Ce qui n'est pas bon, ce sont les oiseaux de mer. Fort gout de poisson. ·le 01 juil. 22:31
Matsyl:Alors oui, idem le serpent ressemble aussi au poulet, mais étonnement certains sont un peu plus gras, je me rappelle c’est vieux avec d’autres gars de l’escale, on avait fait un repas avec du zébu, ça aussi c’est à découvrir en petit morceau avec une sauce tomate relevé.·le 01 juil. 22:32
CapCool:La trippe de chèvre, excellent. La takaka de tortue, c'est pas mal aussi.·le 02 juil. 11:19
yum:la tortue, avec une sauce à la vanille ·le 02 juil. 13:16
SailorAlex:Comme Ed, j'ai mangé absolument de tout. La chèvre c'est délicieux. Il faut la choisir assez jeune. En ragoût à la cocotte (au feu sur la plage c'est meilleur, pour laisser mijoter longtemps sans vider la bouteille de gaz...) c'est imbattable. On a fumé le reste (encore sur la plage) pour notre dernière nav' entre Bahamas et Guatemala ou la cambuse était un peu légère. La chèvre fumée, ça vaut le détour également... ·le 02 juil. 14:24
Polmar:Le chien jaune (Polynésie) est pas mauvais. Surtout quand on ne le sait pas, car pas d’affect.·le 03 juil. 09:04
01 juil. 2025

Moitessier est connu même au-delà du milieu nautique par sa vie aventureuse, qu’il a narré dans ses livres ; c’était un écrivain au talent certain, ce qui a contribué à sa notoriété.
Quant à l’éternelle question de l’Homme et de son œuvre, les exemples ne manquent pas, dans de nombreux domaines, où ils sont parfaitement dissociables.


Matsyl:Je trouve que Moitessier a écrit pour le marin chevronné comme pour un public plus large rêvant d’aventure, cela reste simple et accessible. En revanche d’autres dans des milieux différents comme stephen Hawkins, ont essayé mais leur livres reste difficilement accessible , sans parler d’erwin schrodinger et où Einstein en tentant de banaliser la science, sont difficilement compréhensible pour les non initiés. Moitessier lui il a réussi en romançant sa vie à bord.·le 01 juil. 23:46
wararmor:Le domaine de Moitessier était peut-être un peu plus facile à vulgariser que ceux de Hawking, Schrödinger ou Einstein ...·le 02 juil. 10:17
01 juil. 2025

L'avantage de la chevre, c'est qu'il y a à manger pour tout le monde😉


Matsyl:Lui c’est certain il va bien casser la croûte aussi ·le 01 juil. 22:44
01 juil. 2025

Du coup personne a jamais répondu à la question d’origine. Qu’est devenu Joyce.
Car pour rappel à la fin de Vagabond des mers du Sud, celle ci est sur un cargo pour le rejoindre à Trinidad.

Le deuxième bouquin de moitessier Cap Horn a la voile, commence à Trinidad avec un moitessier rempli de chagrin d’avoir perdu son bateau, buvant des bouteilles avec son ami Adolfo, mais a aucun moment il n’y évoque Joyce.

Donc pour quelqu’un comme moi qui n’a comme source que les livres, le mystère Joyce demeure.
Je m’abstiendrais de toute supposition


CapCool:@Axelintheworld. "Ecrire" ne veut pas dire "tout écrire". A chacun ses pudeurs, en particulier quand elles touchent au coeur.·le 02 juil. 11:15
02 juil. 202502 juil. 2025

Bonsoir,
je vais aller déposer quelques objets sur sa tombe dans quelques jours. J'y poserais peut être une petite pancarte, "Joyce, tu l'as oubliée"

Une piste à creuser dans ce site Web:

Ce qui est certain c'est qu'il était très dépressif à cette époque. Sans nouvelle de Joyce loin sur son Cargo...

Having no word from Henry Wakelam or Joyce, and feeling alone and depressed, he decided to go to Grenada and wait. On the way, tired and exhausted from standing watch for hours, he fell asleep at the tiller one warm tropical night. At two o'clock, he was wakened by a violent crash. Marie-Therese II had sailed up on the rocks. He managed to escape again.

Ensuite il s'est marié avec Françoise qu'il a oublié elle aussi, comme ses enfants.


02 juil. 202502 juil. 2025

J'ai lu les trois bouquins de Moitessier, c'est les premiers bouquins de mer qui m'ont fait rêver. J'ai beaucoup aimé le premier, "Vagabond des mers du sud" et aussi "La longue route", par contre j'ai trouvé chiant "Cap Horn à la voile". Quant au bonhomme et à ses élucubrations je n'en ai jamais été fan. Quant à Joyce, s'il fallait se préoccuper de savoir ce que sont devenues toutes vos anciennes copines 65 ans après, on aurait pas fini.


02 juil. 2025

... et c'est peut être Joyce qui n'a pas voulu continuer sa vie avec un blaireau sans bateau ... va savoir ...


02 juil. 2025

Holà,

C'est vrai que Moitessier n'était pas un ange non plus, chacun a ses zones d'ombre et c'était une autre époque...
Il avait bien une Rolex au poignet en permanence,hi hi hi...

Qu'il ait laissé tomber ses nanas je ne sais pas mais ce sont ses récits de nav et de vie (Tamata ou l'alliance !) qui comptent.

Sinon j'ai déjà mangé de la tortue, trouvée morte dans un filet avec des Vénézuéliens (la deuxième vivante avait été relâchée), et cuite à l'envers sur un feu de bois dans sa carapace avec des herbes et de l'ail , c'était absolument délicieux !
Du boeuf tendre...


Frank35:A propos de la Rolex : justement, attention ne pas juger une autre époque avec nos références actuelles.La Rolex est devenue bling-bling et horriblement chère il y a très peu de temps.Après guerre, une Rolex n'était rien d'autre qu'une très bonne montre mécanique étanche, beaucoup plus accessible. Les montres à quartz n'existant pas, c'était à peu près le seul moyen d'avoir l'heure de façon pérenne en milieu humide.Après la crise du quartz, Rolex et d'autres marques de montres étanches mécaniques n'ayant pas survécu à la crise étaient totalement as-been. Soldées le tiers de leur prix neuf chez les horlogers, elles restaient des années en vitrine. C'est bien plus tard que c'est devenu un objet de luxe et un marqueur social (par définition inutile).·le 02 juil. 12:31
ancien:Commentaire parfaitement exact, comme quoi il faut toujours replacer en perspective.·le 02 juil. 12:36
James :Bien sûr,il faut remettre dans le contexte...Mais c'est rigolo le contraste...·le 02 juil. 21:19
02 juil. 2025

Beaucoup n’ont pas apprécié Cap-horn à la voile, Moitessier lui-même n’était pas élogieux sur son bouquin.
Le vagabond était plus naturel, spontané, chose que l’on ne retrouve pas dans cap-horn à la voile, un peu comme si, il fallait juste écrire un livre. Le personnage, c’est un homme, avec des qualités et des défauts, certainement entier dévoué à la mer et son bateau. Quand il parle des différents bateaux, il en parle comme d’une personne, un peu une partie de lui. Je n’arrive pas à ne pas l’admirer, il y’en a d’autres, mais lui il à un côté très attachant.


Moi aussi je n’ai aimé que vagabond des mers du sud ,pas de commentaires sur les autres je ne veux pas me faire d’ennemis !


02 juil. 2025

Perso ce qui m'agace c'est l'éloge d'une certaine liberté alors qu'on dépend de gens pour qui on a au passage peu de gratitude.
Ça me fait penser à Alexandra David Néel, anarchiste et féministe qui voyagera 20 ans aux frais de son riche mari, commandant de manière tyrannique des armées de domestiques 🤣. Son fils adoptif Yongden fait des miracles pour elle.
Après son apport sur les cultures asiatiques est à des années-lumières des bredouilles de M. ou autres... merci rien que pour cela.


Fripouilles:A partir du moment ou on est matérialiste (et on l'est forcément un peu lorsqu'on pocède un bateau), on dépend forcément du capitalisme. Même si on fabrique un bateau, les matières première risquent fort d'être exploitées et extraites par une société capitalisée ...La liberté ne en voilier ne peut-etre qu'accompagnée de cela.·le 02 juil. 17:30
SailorAlex:Salut Alpaga, c'est un sacré raccourci que tu nous fait, parce que, quelle femme, quelle vie...On notera que chez les aventuriers de tous temps, une grande proportion viennent de pays riches et de bonnes familles (et beaucoup aux idéologies borderline): les autres sont trop occupés à survivre au jour le jour. Et alors où est le mal ? Je préfère cela aux autres (une majorité donc) qui naissent avec la cuillère en argent dans la bouche et crament tout dans des magnums de champagne en club dès l'âge de 16 ans. Un rappeur essentiel des années 90, Rockin Squat, de son nom Mathias Cassel (frère de Vincent Cassel et fils donc de Jean-Pierre Cassel) avait à une époque été critiqué pour être trop fils de bourgeois pour être un vrai rappeur. Il répondait dans une chanson : "Tu veux mon vécu ? Je te le donne on verra ce que tu en fera". Voilà à peu prêt ce que j'en pense. Il n'y avait à l'époque pas que Alexandra David-Néel qui recevait des sous de leurs époux, à peu prêt toutes les femmes car c'était le fonctionnement de l'époque (mais elle avait également une fortune personnelle), mais il n'y a eu qu'une Alexandra David Néel :-) A plus ! ·le 02 juil. 17:58
Alpaga:Tu n'as pas compris. C'est la contradiction et l'ingratitude qui m'agacent, pas la condition de départ. Le Bouddha en est un exemple aussi, venu d'une haute caste... etc.Et j'ai bien apprécié certains de ses livres comme je le dis plus haut.·le 02 juil. 18:04
SailorAlex:L'humain et ses contradictions... Combien de fois me suis-je fait expliquer comment bien manger sain par des fumeurs ? Mais ceci dit je suis de mauvaise fois et me fais l'avocat du diable car... Je suis d'accord avec toi :)·le 02 juil. 18:13
CapCool:Hello Alpaga. "Bredouilles de M", je pense que tu ignores bien des choses. Des pistes : Andrée C., Roger Godel...·le 02 juil. 18:26
Alpaga:J'ai un peu parcouru Godel. Merci à toi. ·le 02 juil. 19:30
02 juil. 2025

Pour revenir à la question initiale, j'ai demandé à ma maman qui a 93 ans et qui, avec mon papa, ont vecu pas mal de temps proches de BM en Polynésie. Elle ne se souvient pas qu'il ait jamais parlé de Joyce. D'Ulysse, oui, mais ce n'etait pas le meme Joyce😉.


wararmor:😀·le 02 juil. 19:36
Matsyl:Par hasard des photos ? Rien de perso, mais un peu la Polynésie et Moitessier ·le 02 juil. 20:43
02 juil. 2025

votre débat me dépasse.

Je n'ai pas connu BM , mais j'ai rencontré son livre TAMATA pile au moment où il pouvait me faire le plus de bien : pendant mon service militaire...

L'humanité, c'est de garder le meilleur de chacun. Et quelle que soit l'époque, ce qui rapproche les gens ou les réconforte, c'est ce qui est vrai. BM a rapproché beaucoup de gens avec ses livres. C'est à garder. C'est un héritage.

J'éprouve de la tristesse pour les gens qu'il aurait pu blesser, d'autant plus qu'il n'aurait pas été lui-même sans eux, même s'il a pu penser le contraire.


Fripouilles:c'est marrant, j'ai aussi lu Tamata pendant mon service. Il y a encore mon adresse militaire dessus :)·le 03 juil. 11:00
02 juil. 2025

@matsyl.
J'ai plus grand chose de cette époque. C'était vers 78 ou 79. J'ai une photo de BM dans notre mature et une vieille de Joshua à Mooréa.
Pas mal de trucs dans ma tête. Un noël à Mooréa à bouffer des escargots locaux qu'on avait préparé avec le l'ail et du persil (8 jours à ramasser, 15 jours à jeuner, 2 jours à préparer) et ou BM a dit que ça ne valait pas le coup de s’embêter autant.
Ou ce que j'avais raconté là, le 12 Mai 2020 www.hisse-et-oh.com[...]e-mer-2


lancien:je me pose la question de savoir ce qu’est devenu son fils ? Je pense qu’ ED sera le plus à même de fournir une réponse éventuelle.. merci d’avance 🙂·le 03 juil. 08:34
Matsyl:Merci, je ne peux même pas dire autre chose Merci ·le 03 juil. 08:43
02 juil. 202502 juil. 2025

Pour m'etre intéressé à moitessier à travers la lecture de Vagabond des mers du Sud et aussi en visionnant un reportage de Thalassa il y a beaucoup d'années (c'est d'ailleurs grâce, ou a cause ! de ce reportage que je me suis progressivement approché de la voile jusqu'à ce que ce soit une passion assez importante) , je pense que le gars et ses valeurs symbolisent avant tout la quete de la liberté sans trop de concession, avec parfois bien sûr des erreurs de parcours , que ce soit sur un voilier ou ailleurs.
Et c'est ce que j'ai aimé puisque à cette période apres le lycée , je supportais plus vraiment la société, les troupeaux de masse , et je cherchais aussi plus de liberté, d'autonomie, me rapprocher de la nature.
Je pense que les relations de couple ou ce qu'on appelle "amour" ont toujours été secondaire pour lui comparé à la quête de liberté de paix, peut-être parce que dans sa jeunesse en Indochine il ne les a pas eu très souvent, avec la guerre etc . D'ailleurs il me semble que dans une interview il disait a peu près "Entre sa liberté et une femme, il n'y a pas à tortiller longtemps, il faut choisir sa liberté" ;)


02 juil. 2025

Je pense aussi que comme beaucoup d'écrivains il a passé sous silence certaines mauvaises expériences pour ne pas gâcher le récit de ses aventures, ça arrive à d'autres. Et il me semble que pour lui le voilier n'était qu'un support à une recherche constante de liberté et de simplicité.
Il aurait pu aussi devenir ermite ou yogi vagabond en Inde, ça aurait été un autre support de vie avec la même recherche . Il me semble qu'il en parle un peu comme ça d'ailleurs dans Tamata et l'Alliance.


Matsyl:@creek, je ne vais pas reprendre le truc depuis le début, malheureusement aujourd’hui tout est sujet à polémique. Mais Moitessier a vécu à une époque différente, avec des idées et même des mœurs différentes. Le seul qui pourrait en parler c’est lui, comme il est décédé ça va être difficile. Je retiens de lui que c’est un grand marin, il pouvait s’étonner, admirer un paysage pendant des heures. Dernière chose c’est bien de relire les livres qui ont été écrit plusieurs années en arrière , il y’avait une certaine légèreté, mais même des livres simple, de la petite littérature, je viens de ressortir les San Antonio, vraiment rien d’intellectuel, comique un peu gras, et aujourd’hui se genre de bouquin serait dénigré.·le 03 juil. 11:25
Domde:Rabelais et d’autres aussi . On vit une époque un tantinet moralisatrice, qui va jusqu’à déformer la lecture du passé avec les lunettes contingente du présent. C’est du révisionnisme .·le 03 juil. 12:21
05 juil. 2025

Moitessier et Joyce... on ne parle que de ses propres expériences, et la semaine dernière j'ai revu une "copine" , idem petite-amie, idem amoureuse, que j'avais vue pour la dernière fois il y a 33 ans, tous les deux nous avons morflé costaud c'est sûr, j'ai 75 balais, mais heureux quand même, une heure ou deux, pas plus, le temps d'échanger les souvenirs non partagés. Moitessier parfois a dû avoir lui aussi des envies de "revoyure"...ou pas. Point-barre.


Phare du monde

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2022