Moitessier et l’écologie

Hello,
Chacun a ses contradictions, entre le dire et le faire, le "c'est pas moi, c'est eux", etc.
Cela dit il me semble qu'il a aussi essayé de passer des messages pour la fin des armes nucleaires, contre le capitalisme et l'industrialisation du monde, planter des arbres fruitiers dans les villes et ailleurs. Et son mode de vie lui meme restait assez simple et minimaliste avant l'heure. Il me semble qu'une vie et des voyages en voilier (qui plus est en acier, en bois et sans moteur le plus souvent), reste moins polluant que de rouler tous les jours en bagnole, de prendre des avions tous azimuts comme beaucoup aujoud'hui ,et de participer au betonnage du monde en faisant construire sa barraque pour y mettre femme et gamins... ;) . Tout est relatif

Quand on gratte un peu dans la vie des gourous il y a toujours des choses contradictoires ,c'est pour ça que je ne crois que dans les actes et pas dans les paroles !

La bonne édition

Dans un sens tous les dechets qu'il balancent sont déjà produits, il est trop tard en quellque sorte... le recyclage n'existait pas... la sollution c'est pas de recycler, c'est de ne pas produire ces déchets... C'est pour ça qu'il y a pas beaucoup de VRAIS ecolos... l'ultralibéralisme a devoyer l'ecologie et s'en ai arranger/adapter en faisant croire aux bobos dans mon genre qu'ils sont écolos...

il suffit de voir le monde sur l eau , polution des moteurs ( golf de St tropez ) la on oublie l écologie ...

Salut Oheno64,
T'as quel age? Perso j'ai toujours eu un très grand respect pour notre planète, tout particulièrement la bleue. Par exemple quand j'avais 20 - 30 ans je cassais toujours les bouteilles (en verre hein) et je faisais toujours des trous au fond des boites de conserve (métalliques) avant de les balancer par dessus bord. Dès tout petit je me braquais contre l'utilisation des plastiques moches et polluants et rémanents (sacs, bouteilles...) et j'allais à la pêche avec du fil en nylon. Et j'ai hurlé en lisant une des premières éditions du "Bloc Marine" où il était préconisé de ne pas jeter ses déchets par dessus bord mais de les emballer dans des sacs en plastique!! Beurk dégueulasse, j'avais compris qu'ils voulaient qu'on fiche les sacs en plastique à la mer enfin quoi ils sont pas bien non !!!!Je suis né un tout petit peu après B. Moitessier. J'avais 14 - 17 ans quand je lisais ses bouquins et je comprend totalement que tu t'étrangles en lisant les passages que tu cites. Perso ils ne m'ont que progressivement conduit à des débuts d'interrogation qu'après des relectures... Je connais des gars de 30 ans qui aiment Moitessier mais s'étranglent comme toi.
La Vérité est celle de chacun à une heure donnée ;-).
On avancera surement en l'affrontant toujours très honnêtement sans se cacher et avec ce que l'on a de meilleur au moment ou on l'affronte cette Vérité qui se change si vite.
Cdlt
JM

PS Euh bon, ED850, pour le pinard... d'abord y'a de plus en plus de pinard bio hein ;-)

Même ds les années 80 quand je demandais ou est la poubelle sur un bateau, on me répondait tu ne la vois pas, tout autour de toi
Pour Moitoss, les trucs abandonnés en mer , c est ds l urgence...on sait que ds ces cas...voir les bateaux abandonnés même en course
Pour Pierre, un gourou c est un maître d une secte qui se le revendique..
.pas le cas de Moitoss qui a eu une vie presque solitaire, c est les médias qui l ont décrétés gourou et ça l a fait fuir d ailleurs...cqfd

La longue route aux quatres vents de l'aventure

on a réussi a nous faire croire que mettre une boite de conserve dans une poubelle de couleur, importante la couleur, est écologique !!! comment est fabriquée la dite boite ; énergie, matériaux ?? comment elle va être éliminée : transport, usine d'incinération !!!! alors reprocher à Moitessier de jeter par dessus bord une boite en fer blanc qui va rouiller et se décomposer au fond de la mer au nom de l'écologie me parait excessif
à Marseille au nom de l'écologie on a immergé des faux récifs en béton armé, ils vont se décomposer au fil des temps, pour faire des abris pour la reproduction des poissons et des crustacés et là ce ne sont pas quelques boîtes de conserve

Tu as en partie raison BWV, mais je pense que B.M. était dans une "écologie comportementale", une sorte d’ascèse et non environnementale. Son crédo était de ne pas consommer. Récupérer, se débarrasser des biens matériels, vivre avec peu. La possession, l'argent même était à proscrire. Pour les échanges, le troc était privilégié. Donc jeter ce dont on n'a pas besoin est mieux que de garder.
Cette optique d'écologie ascétique va à l'encontre d'une partie de l'écologie actuelle boboïsante qui se préoccupe de l'environnement, certes, mais en consommant sans contrainte. Elle se rapprocherait plutôt des mouvements genre zero déchets fr.wikipedia.org[...]%A9chet , ou pour la décroissance fr.wikipedia.org[...]mmation .

Chasse au poids que T. Lamazou sur le a également fait, mais ce n'était pas pour sa survie....

Quand j'ai dit au fiston ( 18 ans) que lorsque j'étais dans la Royale on jetait TOUT par dessus-bord, il a été horrifié. Autres temps autres mœurs....

Moitessier a plusieurs fois écrit son opposition et incompréhension à l'utilisation de beton armé et de tôles pour les habitations sous les tropiques, en remplacement des habitations végétales traditionnelles.

C'était déjà de l'écologie. Outre la qualité de vie infiniment meilleure sous la chaleur des tropiques, dans une habitation bois a toiture végétale, versus beton sous tôle, on sait la contribution au rejet massif de CO2 ,de la fabrication du ciment et de l'acier.

Et c'est dans parler du désastre esthétique d'une ville tropicale du tiers monde comme celle ou j'habite. C'est hydeux, et a chaque secousse sysmique de faible amplitude, ou glissement de terrain après les orages, on compte les morts par dizaines, écrasés sous des constructions anarchique en béton de mauvaise qualité.

Par contre, les quelques quartiers d'habitations bois traditionnel sur pilotis, restent absolumentment indemnes. Et les reparations des toitures végétales envolées beaucoup moins onéreuses.

Bonjour, si vous voulez mieux comprendre Moitessier, il faut lire son dernier livre "Tamata et l'Alliance" (mémoires) qui est le récit de sa vie écrit longuement de 91 à 1993 et le livre posthume publié par sa dernière compagne Véronique (Lerebours Pigeonnière) "Voile, mers lointaines îles et lagons"

C'est très différents des livres initiaux où il devait écrire vite son livre pour qu'il sorte pour le Salon Nautique etc ...

Ces 2 livres sont à lire lentement et à relire.
Ensuite il faut aller au cimetière diu bono, déposer quelques vieux bouts, dont il saura se servir, au lieu de les jeter à la poubelle.

Tamata (son surnom en Tahitien) "Tout est possible" et/ou "celui qui essaie, qui expérimente" en gros

Citation:
Quand j'étais petit, Tchu m'aidait à fabriquer mes lance-pierres. C'est lui qui m'a appris comment on découpe les lanières de chambre à air dans le sens de la largeur pour qu'elles ne cassent pas, même en tirant le plus fort possible. Moi, je ne voyais pas pourquoi cela ferait une différence, puisque c'était le même caoutchouc pris dans la même chambre à air. Alors il m'avait dit d'essayer les deux façons :
— Apprends à voir les choses par toi-même, pas seulement à travers les yeux des autres.

Je ne vois pas trop l'intérêt dde souiller la mémoire du grand homme surtout sur des sujets comme celui-là...

Déjà, il n'est malheureusement plus là pour se défendre, ni pour s'expliquer.

Ensuite, de ce que j'en ai lu, il me semble qu'il a plutôt une approche systémique et philosophique de l'écologie, plutôt que d'être un ardent des petits gestes deculpabilisateurs comme c'est la mode actuelle.

Il défends une nature belle et sauvage, il s'oppose à la croissance à tout prix et à la consomation illusoire, car il a compris que la vie est bien plus belle quant on sait simplement profiter de la beauté du monde tel qu'il est, vierge et soumis aux éléments, et que le mythe de la consommation et du confort n'est qu'un piège de l'esprit où l'on se retrouve toujours insatisfait.

En lisant ses livres, je rêve de grands espaces, d'aventure simple, de lenteur et de défis à relever.
Évidement, si 10 millions de personnent se mettaient à ce mode de vie, il n'y aurait plus d'espaces vierge... pour autant, faut-il condamner cet appel à la liberté? Ceux qui y sont sensibles vont pour la plupart ne pas suivre ce chemin, et pour le reste, la grande majorité rentrerons au bercail après leurs aventures.

Dans tous les cas ces personnes auront été touchés par la beauté de la nature, la simplicité et la liberté, et leur mode de consommation s'en ressentira, et ça c'est positif.

Pour les déchets jetés par dessus bord, j'imagine qu'à l'époque ils auraient été brûlés ou jetés à la mer de toute façon!
Et j'espère que personne n'ose critiquer cet exemple si il a chez-lui un smartphone, une tablette, un ordinateur, des outils de chez liddle, des habits "jettables", de l'antifouling erodable, et j'en passe...
Même en jettant tout dans les bons bacs de la bonne couleur, il est hypocrite de penser que l'on est propre, car comme c'est dit plus haut, c'est à l'achat que l'on pollue...

C'est comme la polémique sur Gerbault et Vichy, alors que d'après ce que j'ai compris, il a fini par tellement haïr la civilisation occidentale qu'il a passer la fin de sa vie à la fuir...

Et c'est bien beau de critiquer les gens quant on est très bien informé sur les enjeux du monde actuel, mais il ne faut pas oublié que les gens, surtout avant internet, n'ont pas accès à la même information, ni les mêmes facilités pour s'informer...

Si on veut polémiquer sur l'ecologie, il y a à mon avis bien plus à dire sur la politique actuelle du gouvernement, sur le phénomène des bateaux de croisière, et sur l'impact énergétique d'internet, par exemple...

Quant on se dit que le bilan carbonne d'1h de mails dans le monde equivaud à 180 a/r paris new york en avion, des fois je me dis que si on vivais tout comme B.M, alors la nature ne s'en porterais pas plus mal, même si il n'y aurai sans doute plus de petits mouillages déserts :)

En tout cas il n'y aurait plus de bateaux mourrant dans les ports, ils auraient été "recyclés" par de jeunes aventuriers prêts à se retrousser les manches, rien que ça ça serait pas si mal.

Pour finir, simplement, au sujet de l'ecologie, pourquoi ne pas regarder le présent plutôt que le passé?

Et, si nous nous sentons bien tous concernés par ce problème, pourquoi la tendance est-elle de tolérer les decisions des pouvoirs publics -de tous bords- alors qu'elles se montrent clairement hostiles envers la nature?

Il est sans doute plus simple de faire la morale au voisin car il ne roule pas en vélib, et plus confortable de faire 2-3 gestes personnels "écolo" pour se donner bonne conscience, et se sentir légitime pour donner des leçons aux autres...

Moitessier a mis en pratique ses concepts et en a essayé d'autres .

Déjà, c était assez courageux .
J'ai eu l'occasion de visiter tamata.Et là, vous vous rendrez compte de ce qu'est le minimalisme en croisière.
On m'a dit qu'après 68 ou bien tu elevais des chevres dans larzac ou bien tu te construisais ton raffiot pour la grande ballade ds les zones tropicales.
Je suis aux Antilles et je vois bien que la moyenne des voiliers est de 45 pieds , super equipes , presque comme dans une maison moderne.
Tres loin de mes idees et ce que j'imagine du gourou .

A vrai dire même en 80, quand j ai relu Moitoss, j ai noté et souri sur cette contradiction...sujet du fil...les raisons exposées ds ce fil sont explicites
Au même titre, quand Le Toumelin tire les dauphins à la carabine
Autre temps autre mœurs

RIP ...

beaucoup de gens sur HEO on du se sentir visés ... moi je suis pas écolo , j essai de faire plus attention qu avant mais je polue grave quand même .

Un peu hs.
Je suis assez caractériel quelque part. J'aime bien les voiliers insolites : course , vieux greement custom amateur etc...
Tout ce qui est plastique de serie je ne les connais pas et pire je les ignore. C'est moi...
À Carriacou , je vois un joli ketch bois qui me plait. Son nom : Venus. Un jour je parle avec son vieux proprio qui vit à bord.
C'est paul Johnston .
Et je me rappele ds "cap horn à la voile" de son nom.
Il a aussi dessiné le voilier de h. Wakleham .
C'est un des survivants de cette sacrée époque , les pionniers des cruisers.

Un brin provocateur.. Les SDF sont des ecolos par excellence

bon du coup il est écolo ou pas ? faudrait vous décider.
je voulais faire cadeau de ses bouquins à de jeunes tourdumondistes par les 3 pôles sur le départ, si il est pas écolo je veux pas d'emmerdes !
je leur offrirai "naufragé volontaire", avec Bombard je suis plus sur, il ne bouffait que du plancton, il ne jetait pas les emballages !

J'ai eu le même sentiment lorsque j'ai lu ces passages.
Ça a au moins le mérite de l'honnêteté.
Perso, je préfère Slocum ou Dumas.