Moteur 2002 bloqué Ile d'AIX / Besoin d'aide

Bonjour

Je suis au mouillage à l'ile d'Aix et ce matin quand je démarre le moteur, il y a un gros bruit de claquement métallique. J'arrête tout de suite , je vérifie les niveaux d'huile qui sont ok, la pompe à eau semble ok.
Je relance et là plus rien ne tourne mais il y a un bruit (à écouter sur la vidéo).

drive.proton.me[...]ZBXXZC8

Merci d'avance pour vos suggestions et adresse de mécanos (j'appelle mon chan,tier demain à la première heure mais il est à la Roche Bernard...).

Stéphane

L'équipage
07 mai 2023
07 mai 2023

bonjour

essaye de faire tourner le moteur a la main , si possible l'ecrou de la poulie ( qui a la courroie ) du bas moteur , sans trop forcer . en esperant qu'il tourne ( fait 2 tours si possible ) avec le deconpresseur actif si il en a un

le bruit me parait etre le pignon du demarreur qui ne va pas jusqu'a la roue dentee ; mais le bruit est tres sourd , peu etre due a l'interieur de la coque

a bientot sur l'eau


07 mai 202307 mai 2023

bonjour,

pour moi le démarreur n'entraine pas le moteur mais tourne ...
1er solution démarrer le moteur à la manivelle
2em démonter le démarreur et essayer de voir pourquoi il n'entraine pas.

je n'ai jamais démonter le démarreur de mon 2002 et je ne sais pas s'il fonctionne exactement comme je vais le décrire, mais sinon le fonctionnement est le suivant:
lorsque que l'on actionne de démarreur, un electro aimant déplace le pignon qui va entrainer le volant moteur
il déplace également un contact permettant de faire passer le courant à la partie tournante du démarreur.

puisque le "moteur" du démarreur tourne, c'est que l'electro aimant fonctionne, que le contact est bon.
par contre, pourquoi le pignon n'engraine pas ?
plusieurs piste,
dents cassées ?
volant moteur abimé ?
pignon qui ne se déplace plus ?

bon courage et donne nous le résultat des investigations.


07 mai 2023

Bonjour,

On dirait que le démarreur tourne dans le vide.
Le solénoïde ne plaque pas l’engrenage sur la couronne du moteur.
Peut-être essayer de taper avec un maillet sur le démarreur pour voir si ça le débloque.


07 mai 2023

Merci beaucoup pour vos réponses.

Je n'ai pas de manivelle donc j'ai commencé à démonter le démarreur.

Je vous tiens au courant plus ou moins rapidement 🤣.

S.


07 mai 2023

re bonjour

il faut verifier que ce n'est pas bloquer ; fait tourner ton moteur a la main meme en tirant sur la couroie si pas de clef

a bientot sur l'eau


07 mai 2023

Pardon ça tourne à la main sans problème.
Je tente de démonter le démarreur


Trimaran:C'est assez facile de démonter le démarreur, l'idéal étant de l'ouvrir pour le nettoyer.·le 07 mai 2023 14:26
07 mai 2023

Peut être seulement au niveau du lanceur avec le pignon qui ne se déplace pas suffisamment pour que ses dents rejoignent celles de la couronne.
Pour ce type de problème, un mécanicien m'avait conseillé de donner des petits coups de marteau sur le nez du lanceur.


Joesail:Plutot sur le solenoide qui semble en defaut ( c'est lui qui gere l'avancement des pignons) ( un peu de 12v aux bornes devrait valider le defaut )·le 07 mai 2023 14:15
ric56:Le système de démarrage au tourne vis.·le 07 mai 2023 14:58
07 mai 2023

Je suis en plein démontage de démarreur mais là je fais une pause déjeuner au soleil.


Trimaran:Au pire tu repars sous voile, avec le bon courant.·le 07 mai 2023 16:10
fritz the cat:si le démarreur tourne c'est que le solénoide fonctionne ,il il se peut que ce soit les cliquets du lanceur qui soient cassés ,c'est comme une roue libre de vélo .ne pas insister et surtout fermer la vanne d'eau de mer pour ne pas créer une surpanne ....si le moteur démarre ou la rouvre .·le 07 mai 2023 17:13
07 mai 2023

Ré bonjour

La roue du démarreur tourne dans les deux sens cela confirme le problème de cliquet ?
Je n'arrive pas à démonter entièrement le démarreur, faut-il dévisser l'écrou qui se trouve au milieu de la photo ?
Au moins il fait beau.
Merci

S.


Joesail:Ca c'est plutot l'alternateur non ? ·le 07 mai 2023 17:39
Calypso2:c'est une blague!!! si tu confonds le demarreur avec l'alternateur vaut mieux ne toucher à rien ... au risque de faire couler le bateau ..·le 07 mai 2023 19:02
F4HBG:SURTOUT SURTOUT écoute les conseils de Fritz (mécano) : "ne pas insister et surtout fermer la vanne d'eau de mer pour ne pas créer une surpanne" (eau dans les cylindres !!!!!)·le 11 mai 2023 15:04
07 mai 2023

Tu peux essayer de mettre en contact les boulons plus et moins du démarreur avec un objet metallique (genre une clef). Quelquefois quand le problème vient du solenoïde ça lance le démarreur, j'ai eu un moteur qui ne démarrait que comme cela.
Gare aux étincelles, il faut y aller franchement pour la mise en contact pour ne pas prolonger l'arc électrique trop longtemps...


07 mai 2023
07 mai 2023

Pardon c'est l'alternateur effectivement.
Je suis une quiche en mécanique mais j'apprends beaucoup aujourd'hui.
Je m'attaque au démarreur.


ric56:Te trompe avec la pompe à eau.Nb demain c'est férié, le comptoir nautique est fermé.Bonne chance.·le 07 mai 2023 17:57
07 mai 2023
07 mai 202307 mai 2023

Si ça peut servir : JS Marine, mécano présent à Rochefort et Port-des-Barques - 06.10.97.97.21, & 06.27.96.36.16. - se sont toujours montrés serviables .
Mais très certainement pas avant mardi . Il faudra peut-être prendre une bouée à Port-des-Barques pour les motiver .
Bon courage 😉


07 mai 2023

Taper sur le démarreur avec un marteau c'est utile quand il y a trop de poussière autour des charbons pour qu'ils fassent contact. Mais dans ce cas le symptome c'est un démarreur qui ne se lance pas. Pareil si le moteur était bloqué.
Ici clairement d'après la vidéo on a un démarreur qui se lance mais qui n'entraine pas le moteur. Donc moi avant de démonter j'aurais fait deux tests :
Si tu as une manivelle, essayer de tourner le moteur même un tout petit peu : si c'est une dent qui est cassée sur le volant moteur, il suffit de le tourner pour passer sur une autre dent et ça devrait démarrer direct.
Deuxième test : celui que je donnais dans un message précédent d'essayer de le démarrer en direct avec le + et le -...
Si c'est un problème de ce type (ce qui me semble le plus probable), tu ne verras rien en le démontant...


07 mai 2023

bonjour

si tu ne connais pas , c'est peu etre delicat de forcer le demarrage avec un tournevis ou une clef ( ça peu rester coller , si mes souvenirs sont bons ) ou de demonter le demarreur , ceux qui reconnaisse ce modele , il a 2 ou 3 boulons , celui cotes moteur des fois pas facile a enlever . un demarreur neuf ne coute pas tres cher , mais il faut peu etre quelques jours pour l'avoir

est tu seul , et est ce possible de rentrer a ton port d'attache a la voile ( selon meteo bien sur ) , tu te fait remorquer a ta place de port

moi le bruit , je le trouve tres sourd , mais enfermer dans la cabine , c'est peu etre pour cela .

tu as aussi une petite fuite d'eau a la pompe ( visible en agrandissant la video )

a bientot sur l'eau


F346:Et oui j'ai aussi une petite fuite bravo pour le commentaire, il y a des gens qui voient tout.·le 07 mai 2023 20:36
07 mai 2023

sur de dessus du moteur a l'avant coté alternateur ,il y a un levier , il est a plat , il faut le mettre verticalement ...le moteur est decompressé

et ensuite tu actionne le demarreur ... et tu écoute .. . tu remet le levier a plat et tu demarre ...


07 mai 2023

Une batterie trop faible peut aussi causer ce problème.


F346:Les batteries sont chargées. ·le 07 mai 2023 22:57
07 mai 2023

Sans doute un problème de lanceur qui patine, mais d'habitude ça fait un sifflement caractéristique.


07 mai 2023

un coup de marteau sur le nez du lanceur deja!


07 mai 2023

J'ai bien tapé sur le démarreur il semble mort.
La suite bientôt


Joesail:Tu peux mettre une photo de ce que tu penses etre le demarreur ·le 07 mai 2023 21:03
07 mai 2023

Et voilà le démarreur cette fois ci je pense ne pas me tromper.


Jbmonti:Oui, c’est ça, d’ailleurs on voit qu’il a déjà été «martelé » …·le 07 mai 2023 22:24
07 mai 2023

bonjour

tu as la reference du demarreur 196€ livre ou du guttels ( j'en ai mis chez moi , ça marche ) a 75€ livre aussi
demande moi en mp si tu veu l'adresse .

mais a verifier si c'est le bon demarreur pour ce moteur

a bientot sur l'eau


08 mai 2023

voici un éclaté du démarreur.


08 mai 2023

Tu peux essayer de mettre en contact les boulons plus et moins du démarreur avec un objet métallique (genre une clef)…

Quelqu'un peut nous en dire plus … expliquer la technique ?

Merci


08 mai 202308 mai 2023

sur un démarreur, tu as 2 arrivées de + 12 V
une vient directement de la batterie en général, le gros fil
la 2em vient du bouton/clé de commande.

la masse est donnée par le boitier du démarreur, relié au moteur.

si tu fais contact entre les 2 "plus", tu "court circuites" la commande et tu peux faire la manip seul.
pas besoin de quelqu'un dehors pour tourner la clé.

il ne faut surtout pas mettre en contact un + et un - avec une clé ! court circuit garanti !


ric56:Sauf sur un bateau en bipolaire.·le 08 mai 2023 16:17
Lady_C:quand on est bipolaire on consulte et on prend ses médocs.·le 08 mai 2023 18:15
ric56:@ladyC:Bipolaire veut dire que je ne suis pas à la masse!!!·le 08 mai 2023 19:12
Lady_C:peut-on être à la fois bipolaire et à la masse ?
ça demande réflexion :-)·le 08 mai 2023 19:30
jihesse:ric56, peux tu expliquer ta manip et son intérêt sur un bateau bipolaire ?j'imagine qu'un bateau bipolaire tous les accessoires moteur sont câblés avec un + et un -, et qu'il n'y a pas de masse, c'est ça ?·le 11 mai 2023 08:28
ric56:Le - est envoyé à la masse du moteur que lorsque on actionné la clef du démarreur par un relais ou solénoïde.Il faut donc tourner la clef et concomitant relier les 2 grosses bornes du démarreur avec un tournevis, donc 2 personnes.Quand je suis seul, je met en place le tounenis avec un garcette au bout pour pouvoir le retirer des que le moteur démarre.Souvent je suis obligé de faire cette manipulation QUAND le moteur est chaud.J'ai mis 2 grosses cosses sur le démarreur pour cette manip.Mais j'envisage de relier définitivement cces 2 cosses si le démarreur de rechange que je vais mettre a le même PB.,. ·le 11 mai 2023 09:20
08 mai 2023

Ton démarreur étant déjà branché tu saute les étapes de mise en place des pinces et tu mets juste un tournevis en contact sur les 2 bornes.


08 mai 2023

Ok et merci .

Si j'ai bien compris, j'oublie car sur le démarreur il n'y a pas de "moins" :

Tu peux essayer de mettre en contact les boulons plus et moins du démarreur …

… sauf sur navire câblé en bipolaire .


08 mai 2023

salut,
vu tes connaissances en mécanique (ce n'est pas un reproche !)
tu devrais soit en acheter un neuf et si compliqué ou trop cher ce que
je fais moi-même : aller dans une casse, leur montrer ton démarreur,
et soit ils prennent les pièces défectueuses sur un démarreur similaire
et les remontent sur le tien, soit ils te trouvent un démarreur similaire,
manip habituelle chez les "casseurs" qui devrait te couter 100€ maxi,
garde leur facture si problème pour échange ou remboursement,
buena suerte


10 mai 2023

Épilogue :
Arrivée dans le port Piriac avec 25 / 30 nœuds de vent sans moteur puis pris en charge par l'équipe du port pour nous déposer au catway.
J'avais commandé un démarreur sur accasteo livré par DHL mercredi, merci à la capitainerie.
Merci à la capitainerie de Piriac qui m'a coupé ma clez Halen qui était trop longue pour démonter le démarreur.
Changement du démarreur et c'est reparti !
Merci pour vos conseils, spéciale dédicace à Ric 56 pour son soutien.
En photo le pignon du démarreur, je comprends maintenant les claquements métalliques.


Trimaran:Merci du retour. C'est pourquoi démonter est important, dans ton cas, il ne restait que la voile.·le 10 mai 2023 21:51
ric56:C'est un dentiste qu'il fallait.Mais l'autopsie dira pourquoi, solénoïde bloqué, fourchette cassée et bloquée, faut espérer que la couronne n'a pas besoin de de ntiste.Bonne route.·le 10 mai 2023 21:54
Louarn:Ric a raison, où sont parties les dents du pignon ? Traînent elles en bas de la couronne ? Et comment elle celle ci ?Bravo en tout cas pour la réparation ·le 10 mai 2023 23:20
jihesse:du coup, plus qu'a trouvé un nouveau pignon et ça fera un démarreur de rechange !·le 11 mai 2023 08:28
ric56:Changer le pignon ne donnera pas la cause du PB: fourchette et /ou ressorts de rappel cassé ·le 11 mai 2023 09:07
F4HBG:merci pour le retour, c'est de moins en moins courant·le 11 mai 2023 15:07
11 mai 2023

bonjour

quand tu as le temps redemonte le demarreur et fait une photo de la partie du moteur ou il s'emboite , car les dents de la roue dentee peuvent etre usee , et comme dis plus haut " elles sont passes ou les dents du demarreur "

a bientot sur l'eau


11 mai 2023

On pourrait aussi retenir l'utilité de garder une manivelle au cas où!


Pascoq:Démarrer le 2003 à la manivelle, je suis dubitatif...www.youtube.com[...]/watch ·le 11 mai 2023 10:41
matelot@17523:D'après le titre il s'agit d'un 2002. J'ai testé avec succès le démarrage à la manivelle de mon 2GM20 qui est équivalent.·le 11 mai 2023 11:20
11 mai 2023

C'est bien d'avoir un retour. J'ai du aussi couper la clé je la garde précieusement.
Il serait bon de s'assurer auprès d'un mécano que la perte des dents dans le moteur ne pose pas de problème car c'est un coup à tout bousiller


11 mai 2023

Une autre Sol pour démarrer :
Pousser le bateau, mettre la seconde, embrayer.


ATCFrog:C'est plus facile en descente·le 11 mai 2023 11:48
Pascoq:Ça tombe bien, chez nous la mer est en pente: je vois bien, le ponton d accès aux pannes est super-pentu 😜·le 11 mai 2023 12:31
ric56:Après la marée haute, il y a la marée basse et elle est donc en pente.·le 11 mai 2023 15:59
Lady_C:autre solution, rentrer dans l'estuaire à marée haute, s'amarrer, et dès que le reflux est bien amorcé, profiter du courant et embrayer la seconde.·le 11 mai 2023 16:04
20 mai 2023

Démontage du coupable ce matin, la fourchette monte et descend sans problème.
Je n'arrive pas à extraire le pignon, j'ai l'impression qu'il y a une goupille.
Voilà les photos.
Je retourne à la goupille.


Trimaran:Et côté moteur ?·le 20 mai 2023 11:44
F346:

Trimaran: le moteur tourne sans problème, remontée de la Vilaine entre Arzal et La Roche Bernard au moteur.

·le 21 mai 2023 11:39
Trimaran:Vu l'état du pignon et comme souligné plus haut, l'état de la couronne.·le 21 mai 2023 05:51
rascal3:Pour péter une dent sur la couronne, faut y mettre de la bonne volonté ! ·le 21 mai 2023 11:30
Trimaran:On pourrait dire la même chose côté démarreur. Et je ne parlais pas de péter une dent.C'est plus simple de changer un démarreur qu'un volant moteur.Et la question est pour notre ami pas pour une supputation.·le 21 mai 2023 11:50
rascal3:En même temps c'est plus simple de péter celles du démarreur, d'ailleurs je n'ai jamais vu ce problème sur un volant, même si ça pourrait arriver, tu auras toujours un exemple et là, c'est pas vraiment la question à se poser puisque le démarreur est déposé. 😜·le 21 mai 2023 14:19
20 mai 202320 mai 2023

En bout d'arbre, tu as une butée en collerette (entourée en bleu) tenue par un circlip à l'intérieur. Pour la dégager, tu enfiles une douille ou un bout de tube du bon diamètre sur l'arbre et tu donnes un coup de marteau. Ensuite, tu as accès au circlip pour le sortir de sa gorge et tout vient facilement.


20 mai 2023

Merci c'est démonté !


Phare de la pointe de Vénus Tahiti

Phare du monde

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2022