moteur de leve glace

Couple suffisant pour la mission ?

Il lève 130 pounds donc pas très loin de 60 kg, et ce ne n'est pas le moteur qui peine, mais la courroie, donc il arrête.
4.5 kg, c'est pour évaluer combien pèsent 7 poids de plombs, mais il en mettra bien plus dans son seau.
J'aime bien les gens qui bricolent comme çà, dans leurs garages.

Je pense qu'un moteur d'essuie glace doit avoir plus de couple qu'un leve vitre.

J'ai vu un jour une rôtissoire d'artisan, avec 2 cochons dessus, entrainés avec un moteur d'essuie glace + plateau, pignon et chaine de vélo. Juste branché sur une batterie.

Peu puissant, ça reste à voir. Pas sûr qu'on puisse bloquer ce genre de moteur à la main.

Sinon, hisser une GV tout au winch, autant se résigner à passer à l'enrouleur... Pour prendre la mer avant la marée suivante.

Le problème c'est la conception même du moteur,le système de réduction est fait d'une vis sans fin métallique,et d'un pignon en plastoc qui vas se détruire rapidement .
Si on ajoute la faible puissance :un moteur essuie-glace de voiture fait entre 35 et 50 watts maxi ,ce qui est très peu.Les moteurs de lève-vitre sont encore plus faible .
Comme dit plus haut ,les moteurs de fauteuils roulants sont plus forts, mais ne dépassent guère les 150 watts à 200 watts .
Pour un winch , il faut du costaud

Comme le précise poba, si tu veux un moteur qui a du couple, prend un démarreur. En plus c'est un moteur série qui peut démarrer sous charge.

C'est vrai pour son coté logeable un moteur de lève glace peut paraître intéressant, mais au point de vue résistance il me paraît plutôt faible.

Alain, toi qui est un de ceux qui apportent souvent des solutions aux autres, pour une fois que tu demandes, on va essayer de faire fonctionner nos cerveaux ankylosés de Héotiens avec toi.
Je peux te demander pourquoi tu veux électrifier ce winch ? Pour embraquer plus vite ? pour exercer l'effort final ? pour télécommander ? pour le fun ?....

Bonjour.
Il n'y a pas que la puissance du moteur qui entre en jeu, il faut savoir que les moteur de lève-vitre par exemple, ne son pas conçut pour tourner longtemps et ils chauffent très vite.
JC

Pour que ma moitié me monte au mat, ou pour finir de souquer une drisse, j'utilise une manivelle rallongée pour l'effort et à cliquet pour rester en bonne position, en l'occurrence c'est une clé dynamométrique de 60 cm. C'est miraculeux et économique.
Bon, ça n'occupe pas beaucoup en ces temps de confinement.

c'est bien ton idée pour hisser un spi par exemple perso je le faisais dans l'autre sens pour l'affaler avec un petit flotteur ,mais une gv à quelle allure ?
surtout que je n'ai pas d'autre voile ...
donc au moteur et là j'ai de l'énergie à revendre ,donc un moteur électrique pourquoi pas .
alain

Autre piste à exploiter, un moteur de siège électrique auto.

Sinon, ce qui pourrait approcher de ton besoin c'est un moteur de treuil électrique de remorque bateau ou de 4x4. Mais c'est moins courant dans les casses.

J'aime bien l'idée du Chat, le challenge et détourner un produit qui est à la casse.
Le moteur proposé par PaulK est un moteur à réducteurs qui - il me semble - est prévu pour fonctionner de façon fiable, il doit donc avoir un réducteur coplanaire, increvable et de peu de perte.
Un moteur d'essuie glace doit avoir un réducteur similaire (à vérifier, si le boîtier est petit > coplanaire) et c'est prévu pour fonctionner longtemps aussi, je n'ai pas vu ou entendu beaucoup de moteurs d'essuie-glace cramer en fonctionnement quasi permanent, et j'en vois souvent qui tournent à fond alors qu'il n'y a plus de pluie. Peut-être s'orienter sur des productions "de qualité" à la casse ?
Je crois aussi que le couple produit est aussi facteur du ratio du réducteur.
Mais si le moteur a des aimants permanents, je pense que le couple et la puissance seront moindres, je peux me tromper.
Un démarreur est souvent à fort couple, je pense que ce sont des moteurs série, peut-être voir les démarreurs moto, mais ils ne sont pas prévus pour fonctionner longtemps en service continu.

Détermine de quelle puissance tu as besoin : le couple en Nm multiplié par la vitesse de rotation en rd/s. 1 tour c'est 6.28 rd. Disons par exemple qu'il te faut 60Nm (6 mkg soit 24 kg sur ta manivelle de 0.25m) et que tu veux que la manivelle tourne à 1 tr en 2 s, soit 0.5 tr/s soit 1.57 rd/s. La puissance de ton moteur doit être de 60X1.57 soit 100 W. Et ceci quels que soient les rapports de réduction intermédiaires. Aux différents étages de réduction, couple et vitesse varient mais pas la puissance.

Google:démarreur à réducteur.

En moyenne la vitesse de rotation côté manivelle (en haut du winch) est de 14 tours soit 0,2 tours par minute.
A partir de là, suivant les rapports de réduction, tu trouveras la vitesse de rotation du moteur en sortie de réducteur (ou pas) sur le pignon d'attaque qui peut ne pas être sur le même axe que la manivelle.
Tu regardes la vitesse moyenne par minute (ou le nombre de rotations/minute ou seconde) que tu appliques à ton winch lorsque tu monte la GV à la main (sur les premiers mètres), tu essaies de voir à combien de tours tu es suivant les rapports de réductions et tu te fais une cote mal taillée ou exacte avec une vitesse moteur fixe et tes deux vitesses, rapide au début de l’ascension donc vitesse élevée et couple faible et sur la fin de la montée avec une vitesse faible mais un plus fort couple.

eh bien peut être faut il penser à diminuer la surface, la taille du bato...je plaisante mais c'est ce que m'ont dit 2 octogénaires qui sont passés d'un 10m acier à un fantasia...après leurs tours du monde, j'avais 30 ans, aujourd'hui je les comprends 40 ans après mais bon, c'est un commentaire tout à fait gratuit et pour plaisanter
sinon ce qui m'interpelle dans les calculs précédents, c'est qu'on ne sait pas l'effort à appliquer sur la drisse; en général pour faire de tels calculs, on part du résultat à obtenir et on calcule la puissance et le couple nécessaire à la fonction avec une certaine marge, en incluant le winch
si on fait au pif, ou ça ne marche pas, ou c'est trop fort avec les risques de casse si blocage
le pb c'est que la mesure n'est pas simple mais faisable, il est possible d'évaluer par plusieurs mesures en fonction de la hauteur de hissage sachant que qd on arrive en haut, l'effort est plus important
JL.C

salut le chat
j'ai une caisse de moteurs de fauteuils roulants, mon père en construisait un par jour pour ses potes ! le problème est que je ne pourrai pas t'en envoyer un avant quelques mois et que c'est un peu gros pour caser sous ton winch.
sur mon autre boat, GV 60 m2 hydranet full batten qui pesait un âne mort j'avais vraiment résolu le problème de hissage du dernier quart de la GV avec un système de palan 2 brins et les trois quarts montaient avec 2 doigts, si c'est bien fait pour que les poulies ne tournent pas sur elles-même et que les brins ne s'emmêlent pas il ne reste plus que les derniers centimètres à monter à la manivelle et finition avec halebas de vis de mulet sur rail ou cunningham, tu devrais essayer.
tu es toujours à la londe les morts ? fais gaffe, on a encore besoin de toi !

(question de novice)
tu veux dire qu'une voile à corne est plus dure à hisser ? parce que ça fait une sorte de porte-à faux ?

ok merci

Puisqu'on est dans les idées à tout vas ,je me permet .
Tu ne veux pas hisser très vite :Un moteur d'essuie-glace le plus costaud c'était sur les voitures avec un seul gros essuie-glace ,genre CX etc,etc .
Après comme ces moteurs tournent encore pas mal vite ,en y adaptant un réducteur d'une meuleuse hors service en sortie tu auras peut-être le couple voulu.Il faut voir la réduction obtenue au final ,pour une meuleuse de 125 c'est environ 1/3
Ou le réducteur d'une perceuse sans fil ou électrique à 2 vitesses ,après c'est l'adaptation ,mais là je te fait confiance , no pb !
Çà reste un challenge et du bon bricolage .

un moteur de volet roulant c'est 125w il y en a qui fonctionnent sur batterie et qui se rechargent sur panneaux solaires ,ça mesure 80cm de long et tout est dedans moteur et réducteur ,impossible à caser
entre mon vaigrage et le pont .
je crois que je vais passer à la milwaukee .
mais pour l'instant ça va j'ai encore du jus dans les biscotaux .
alain

bjr Alain,
j'ai utilisé un winch électrique sur un océanis pour enrouler la GV, pas de ST par sécurité, en cas de blocage faut lâcher le bout illico.
exemple en prenant des hypothèse de simplification de calcul, estimant l'effort pour hisser, 43kg de GV plus étarquage, disons 60 kg d'effort, plus les pertes aux 2 renvois d'angle (minimum) on arrive à 72 kg sur la poupée d'un winch de 10cm de diamètre ça fait 36 N.m, à 1/2 tr/s on arrive à 100W au winch et 120W au moteur avec les pertes de réduction; ça donne 4mn pour monter la GV sur 15m ce qui est correct; qt à des conditions plus sévères (prises de ris avec vent ds la voile) la puissance sera pire
donc moteur d'essuie glace, je n'y crois pas (de l'ordre de 50W permanent), encore moins lève vitre
on peut réduire la vitesse, mais la montée sera plus longue, à toi de voir
tu devrais peut être voir avec des anciens collègues à récupérer un guindeau de 500W vertical, ou le moteur et lui mettre le réducteur qui faut
bonne bidouille
JL.C

ça c'est une trouvaille mais l'axe est vraiment petit ,
je vais voir si je peux faire quelque chose avec ça.
alain

Tu as les boutons ici déjà : fr.aliexpress.com[...]18.html

Je vous donne une idée des caractéristiques d'un moteur d'essuie glace lambda, et une courbe d'un moteur chinois, proche de ce qu'on trouve facilement. (mes connaissances datent d'une dizaine d'années, mais je ne pense pas que ça aie beaucoup changé)

Pour un moteur d'essuie glace de voiture "normale", la vitesse à vide est de l'ordre de 44 tours par minute.
Le couple max 'vitesse = 0 t/mn) environ 25Nm (Newton x metres)

Si on prend un point de fonctionnement sur la courbe, ça donne pour un courant absorbé de 7.2A, un couple de 9Nm, une vitesse de 28t/minute et environ 90W absorbés. Le rendement est de 30% à ce point.
Un moteur de lève vitre c'est encore moins.
Dans la video, il lève un poids important parce que l'enrouelement de la corde se fait sur un petit diamètre. Pour attaquer un winch, il faut surtout regarder le couple.
Les réducteurs dans les moteurs d'essuie glace sont souvent des roues et vis sans fin, roue plastique, avec un rendement médiocre mais adapté au besoin..
Je pense que les pistes perceuses / visseuses sont mieux adaptées.
Paul

je vois que quoique l'on bricole il faut aller chez Alibabapourpascher ! c'est un réflexe de Pavlov ou il n'y a réellement que chez eux que l'on trouve des moteurs électriques, des vis et des boulons, des masques et respirateurs ou du PQ ? je sais que l'on ne va pas changer le monde en 2 minutes mais la dernière leçon reçue démontre que notre survie dépend des chinetoques, ça fait un peu flipper, non?

@Quizaz, j'ai eu la même réflexion en parocurant certains sites de vente par correspondance (quasi tous étrangers d'ailleurs).
A ma connaissance, Ah ma zone est "généraliste" et ne vend (cher) que des généralités, gadgets ou fournitures s'adressant au grand public.
Banghood et les autres, pareil.
Ali fait la même chose si on est sur l'express, mais si on cherche sur baba, on tombe dans les fournitures industrielles, plus à même de nous satisfaire. On peut d'ailleurs sur ce dernier cité commander une unité ou 5000 et demander des devis en fonction du prix, de l'arrangement du matériel, etc.
Mais en France ou en Europe, pas grand chose de ce genre.
La Chine est l'usine du monde depuis longtemps.

A ce sujet, on en parlait hier sur la 5 en voyant les effets de la délocalisation voulue ou non politiquement en cas de crise en Europe. Certains pays sont beaucoup moins délocalisés et s'en sortent beaucoup mieux pour du matériel futile en apparence comme des masques, coton-tige et autres fournitures de base. Les mêmes ont des hôpitaux ultras équipés, autant de cas déclarés de covid-19 mais six fois moins de morts.
C'est une histoire de vision long terme, et de ce côté là, sans faire de politique, la France est bien mal lotie.

bjr Alain, peut être une solution :
www.leboncoin.fr[...]88.htm/
JL.C