Moteur Tohatsu ou Yamaha 6CV 4T arbre long

salut
j ai un kelt 760 avec un moteur hb sur chaise : suite rupture du support plastique de la chaise. moteur Yamaha de 6 ans au fond bref je change de moteur: comme j ai eu des soucis avec mon yamamha 6CV ( j ai du changer l'embase suite à infiltration d 'eau de mer j'envisage de me diriger vers un tohatsu quia l avantage d 'être moins cher ..
quelqu'un a un avis sur ces moteurs
;

L'équipage
22 juil. 2023
22 juil. 2023

Bonjour,
J'ai eu beaucoup de problèmes sur un yamaha 6CV 4t, pour des pb de corrosion. Au bout de 5 ans, 600 euros de frais pour changer des pièces corrodées, qui laissaient remonter des gaz d'échappement, et au bout de 10 ans même problème alors que je rinçais le moteur après chaque utilisation.
par contre je ne connais Tohatsu.
Philippe


Bonjour,

Dudu3, est-ce que depuis 2023, tu as fait ton achat Tohatsu et aurais-tu un avis sur le moteur ?

Je regarde à remplacer mon vieux moteur (en qui je n'ai pus trop confiance ...il cale) pour un Tohatsu MFS6D-SUL-sail pro (donc 6 CV et arbre Ultra Long...).

Bruno.


j'ai eu un tohatsu arbre hyper long 6CV , le truc pour voilier avec hélice dite "poussante" (il existerait des hélices qui ne poussent pas ???) , monocylindre 4 temps.

Trés fiable.

un seul truc : mettre du SP 98 et non pas 95 E10 pour éviter les dépôts car si non le ralenti merde.


Addiction:Ce sont des hélices à pas court et de plus grande surface, faites pour la poussée plus que.pour la vitesse, comme les hélices de remorqueur !!·le 20 juin 11:20

Le Honda 6cv est très fiable.

Pour le tohatsu je ne sais pas


Il me semble que Tohatsu équipait l'armée française au début des années 2000 (à vérifier). C'est solide.

Concernant le carburant, le E10 est à déconseiller quoi qu'il arrive.

Le SP95 classique c'est très bien quand on passe le contenu du réservoir rapidement.

Le SP98 est à privilégier si on doit laisser le moteur sans tourner pendant un certain temps. Carburant plus stable dans le temps.


N'empêche que Tohatsu et moi d'sous.


Je regarde le Tohatsu MFS 6D-SUL-Sail Pro pour mon First 22.

Ce qui m'intéresse, c'est l'arbre "Ultra Long" (l'hélice du mon arbre long actuel sort trop facilement de l'eau) et aussi le rapport Puissance-Poussée / Poids pour un 4T. Côté prix, ça semble plutôt raisonnable et ce qui se lit sur la marque me paraît plutôt positif.

Mais comme, je n'ai pas du tout l'habitude de changer de moteur, je me "questionne" :

  • le moteur va-il s'installer en lieu et place de mon ancien moteur sur la chaise arrière sans aucun problème ?
  • la manipulation du moteur sera-t-elle "normale" ; par exemple et pour être précis, sur ce modèle Tohatsu, la poignée du timon a été allongée de 110 mm par rapport aux modèles précédents. Est-ce que mon balcon arrière ne va pas gêner ?
  • les constructeurs de moteur valident-ils que leurs moteurs sont "compatibles" avec tel ou tel bateau
  • bref, comment s'assurer que le moteur est fait pour le bateau ? Ca se fait de demander à un vendeur de moteur de faire un essai de pose / fonctionnement du moteur ?
  • enfin, c'est peut-être du détail mais comme l'arbre est Ultra long, il se pourrait que l'hélice traîne un peu s'il y a beaucoup de gîte même si moteur est relevé-incline (donc en fonctionnant uniquement à la voile) .....mais est-ce vraiment gênant ?

Pas mal de petites questions pour éviter une grosse mauvaise surprise d'incompatibilité.....si vous avez des idées...

ps : sauf erreur de ma part, il y a "long" et "ultra long" mais pas "hyper" 😉


Addiction:Hyper long ça existe aussi, avec une entretoise supplémentaire, mais la chaise à intérêt à être costaud, le bras de levier est énorme,
Sinon les rallonge de barre peuvent être réglable, un moteur trop enfoncé freine, pas assez relevé ça peut être gênant, la chaise bougeant en tout sens .Le moteur sort de l'eau à quelle occasion ? Si c'est à la gîte ou pour aller devant c'est normal et c'est dommage de passer à l'ultra long pour ça ·le 20 juin 12:10
BP91:Le moteur sort de l'eau, effectivement, à la gîte et pour aller devant....Aller à l'avant à 2 et ne pas entendre le moteur crier, c'est a priori çà qui a nécessité le remplacement de la pompe à eau...🫤.Sinon, quelles bonnes raisons de passer à UL ? ·le 20 juin 12:44
Addiction:Ul ou UUl quand la chaise est trop haute , le cas sur les multicoque ou sur des tableaux arriere importants C'est sur que c'est un problème avec les étraves fines d'aller à l'avant surtout à deux, mais il faut faire attention avec les UL de l'effort engendré sur la.chaise et le ballants quand la chaise et le moteur sont relevés surtout à la gite,.dans ce cas la c'est bien de brider l'ensemble avec un petit palan, les.4 temps sont lourds, je ne connais pas le type de chaise mais souvent la position haute éloigne le moteur du tableau et crée ce ballant supplémentaire·le 20 juin 12:59
TITIMARIN:le seul truc c'est l'encombrement au port : quand il est relevé, ca dépasse pas mal à l'arrière ... attention à ça. Pour les autres questions, il n'y a que toi qui peut y répondre...·le 20 juin 21:44

Sur un petit voilier il est bien rare de devoir utiliser le moteur avec du clapot car qui dit clapot du vent et qui du vent dit voile.

Dans ce cas il faut en effet surveiller que le moteur ne sorte pas trop longtemps de l’eau.


cowboy bebop :entrée/sortie de port, chenal, se sortir d'un mauvais pas, pouvoir aller à l'avant sans caviter... Y'a un paquet de raison pour avoir un arbre de bonne longueur. ·le 21 juin 08:39
Addiction:C'est vrai qu'un ultra long malgré quelques inconvénient évite quand le bateau est enfoncé à l'arrière (pleine vitesse) d'avoir la cuvette moteur qui baigne. Mon précédent bateau qui ressemblait à un Tequila avait une étrave bien fine et un tableau assez étroit comme cela se faisait à l'époque, résultat impossible d'aller à l'avant sans sortir l'hélice et à fond le moteur baignait à ras de la cuvette·le 21 juin 09:21

la seule considération doit être la sécurité, c'est à dire un moteur qui pousse importe peu les conditions.


Addiction:Je ne sais pas si il faut considérer le moteur hb comme un organe de sécurité sur un petit voilier qui se manœuvre facilement à la voile j'ai un 2,3 sur un Surprise et j'ai eu des 3,5 ou 4 sur un 7,20 , pour moi c'est juste un moyen d'avancer sans vent, ·le 21 juin 10:51
Addiction:Et j'ai fait aussi de la croisière sur un Requin sans moteur, une godille pour manœuvrer au port , de Brest au Croisic, quand le bateau s'y prête.... ·le 21 juin 10:54
cowboy bebop :évidement le moteur bien choisi est un élément de sécurité. Jéai un voisin qui a un requin, sans moteur. J'ai un bepox avec un HB, on ne fait pas mes mêmes chose. ·le 23 juin 11:19

Tu trouves quelqu'un qui a un siret et tu achètes un 9.8 2 temps neuf.
Pas cher, léger, puissant, d'une incroyable fiabilité...
Le moteur doit pouvoir te sortir d'une mauvaise passe, ça arrive très rarement mais un jour ou l'autre tu en auras besoin.


Addiction:Pourquoi un siret ?.les.moteurs deux temps.ne sont pas.disponibleen Europe continentale pour qui que ce soit, les pêcheurs métropolitain, les ostréiculteurs, les mityliculteurs sont aux 4 temps depuis belle lurette en métropole, (j'étais agent Yamahaha et Suzuki) les manuels d'atelier et les pieces détachés ne sont pas dispo en métropole pour les Enduro Yamaha·le 21 juin 16:05
Addiction:Effectivement Tohatsu à toujours des 2 temps au catalogue France, ça m'étonnerais qu'ils soient à la norme Euro4, c'est la vente qui est interdite pas l'utilisation, je ne connais pas leur bidouille pour les distribuer, et la raison pour laquelle il faut passer par une entreprise.·le 21 juin 16:20
Addiction:Un 9,9 sur un voilier de 22'' ?Autant retirer le mat et le transformer en cabin cruiser 😉Si toutefois la chaise et le tableau le permettent ·le 21 juin 16:25
jean_manu:Oui, tohatsu 2 temps disponibles à la vente en France mais il faut un siret. ·le 21 juin 16:38
Addiction:Ce doit être une manipulation du type revente à une société dont on pense qu'elle va re exporter le moteur, en tout ça il s'agit d'une bidouille, si il faut passer par son boulanger pour avoir un 2.temps ....·le 21 juin 16:47

Sur un petit bateau l'assiette joue un rôle considérable J'avais un honda 8 cv en puits sur le challenger . Quand nous étions à deux dans le cokpit il s'étouffait car la sortie de l'échappement était trop sous l'eau, il suffisait que ma copine aille sur le balcon avant pour que ça aille nettement mieux (non elle était svelte la copine ) . Par contre avoir un peu de puissance cela m'a permis de tirer des bateaux plus gros au passage des ponts à Sète quand les moteurs démarraient pas ...
J'ai le souvenir d'avoir fait Canet / tour de Majorque / Canet quasi qu'au moteur ( 4 cv ) sur un brio en 9 jours.


Je reviens sur un des points qui me pose pas mal question.

Quid de la comptabilité Moteur / Bateau ? Autrement dit est-ce que les chances sont grandes qu'un nouveau moteur (plutôt un Tohastu pour moi) trouve bien sa place sur le bateau (First 22) et sur la chaise actuelle (qui avant recevait un Suzuki DT8C, année 1990 peut-être? ?

Coté poids c'est plus léger, donc ca devrait aller mais j'ai noté de Addiction les efforts supplémentaires sur la chaise si arbre Ultra Long (du coup j'hésite un peu entre Long - comme aujourd'hui- et UL...?) Il y a aussi cette caractéristique d'avoir une poignée allongée de 110 mm...qui pourrait être gênée par le balcon arrière ?

Je vais essayer de prendre le maximum de mesures du tableau arrière, de la chaise....et voir si, avec les dimensions constructeurs, je peux m'assurer que ca cohabite bien. Je pensais -naïvement- que les revendeurs sauraient dire si le moteur XXX va bien sur un bateau YYYY....mais pas vraiment (je peux comprendre la difficulté de cela). Ou alors, il faut connaitre qui connait quelqu'un...qui l'a déjà fait.

A suivre.....

ps : A part çà, j'ai regardé les délais pour avoir le Tohatsu MFS 6D-Long ou Ultra Long- Sail Pro. Et ca renvoie à mi-Aout ; j'ai regardé chez Cabesto, si vous avez des adresses ?


Oublié le principal, sur mon export j'ai un yamaha 4 cv en puits qui fait le boulot .
Je me suis acheté un tohatsu 6 cv sailpro, arbre long pour la croisiere . Il est a la cave et la distance entre la chaise et la plaque anti-cavitation est de 57 cm,l'axe de l'helice vers 67 cm .
La plaque elle même fait 26 cm ( tu t'en fout si ton moteur est sur chaise .
Il faut faire attention au trim pour optimiser la poussée . En puits je n'ai guere le choix et l'arbre est bien vertical .


Phare du monde

  • 4.5 (197)

2022