Mouillages Caraïbes / Pacifique et tirant d'eau
Hello les marins !
J'essaie d'affiner les caractéristiques de mon futur bateau pour de la grande navigation (Caraïbes, Polynésie, Australie, NZ, Indonésie...). Le but est d'aller profiter de quelques années de surf, kite, wingfoil, apnée et donc de se rapprocher au plus près des spots.
Les performances des bateaux sont souvent liées au tirant d'eau et il faut faire un choix entre remontée au près (GTE) et accessibilité des mouillages, passages des reefs...
Je suis sûr que certains ont une grande expérience de la navigation dans ces zones et je suis super intéressé par vos retours sur l'accès aux spots en bateau et le rapport avec le tirant d'eau.
Selon vous, quel serait le tirant d'eau max pour pouvoir profiter des spots ?
Le but n'est pas d'accéder à tous les spots et de viser un tirant d'eau de 10cm ;) et
bien sûr chaque zone a des caractéristiques différentes d'accès via mouillage/marina etc... mais il faut bien faire une espèce de moyenne !
Merci les marins !
Un catamaran et tu auras de la place pour toute tes planches
On n'a jamais été embêtés par le tirant d'eau dans aucun coins. Le premier tdm, on avait 1.75m, le second, dériveur, 1.25/2.6. La dérive a été rapidement bloquée à 1.35. On n'est jamais allé plus près du bord qu'avant.
Sous les tropiques, se rapprocher du bord, c'est se rapprocher des dangers. insectes, serpents, rats et visiteurs indélicats.
Le seul moment ou on a apprécié le faible TE, c'est en rentrant en France, on a pris le canal du midi.
Sinon, je pense que jusqu'à 2m de TE, tu n'as pas de comportement ni de place différente des autres.
Mais c'est toujours la question qui fait polémiques, avec ceux qui te disent qu'en cas de cyclone, un dériveur trouvera un super trou protégé ou pour rentrer dans tel petit port Grec, ou se poser seul dans une baie des scillys.
Je plussoie, un grand tirant d'eau (disons autour de 2m) ne me parait pas être un handicap pour les régions que tu cites, et comme l'a très justement fait observer ED, je ne vois pas trop l'intérêt de se rapprocher du bord. Après, c'est vrai qu'un dériveur présente aussi certains avantages, mais qui, selon moi ,ne sont pas déterminant.
On pourrait faire la liste des endroits sympas où le tirant d eau est un soucis.
Je sais que la Limite max du tirant d eau du Rio dulce est a 2.1m a gros coeff et en gitant le voilier avec une l'aide d une lancha.
ah pardon, j'ajoute que je n'ai pas le budget pour un multi, donc monocoque les amis !
En général les spots de surf prisés par les adeptes se trouvent au vent des îles, pas là où on mouille pour être dans un mouillage confortable... en eau plate.
nope, surf c'est offshore ou à l'intérieur des reefs au vent ;) par contre kite et autres wing, wind c'est plutôt au vent effectivement
il y a des coins ou les GTE sont plus compliqués: Bahamas, passes dans des atolls en Polynésie...
Avec un dériveur, ou PTE, les risques sont moindres... et les opportunités d'abris plus importante. j'ai navigué avec des 55 pieds et 2.7m de TE : clairement même en med, c'est un handicap! (certains port notamment)
Au large les performances sont très proches, la longueur à la flottaison à plus d'impact que le TE!
en terme de sécurité, c'est la conception qui joue, l'écart de TE est là encore faible ...
autour de 3 bouées sur une mer plate dans du petit temps, c'est autre chose! mais ce n'est pas les conditions d'un voyage.
En Europe on préfère les GTE (med), les ricains, au delà de 5 pieds, ils ont du mal! (1m60) mais c'est une question de bassin.
Moi FredO, là où je suis allé me balader , jusqu'à 1.80m il n'y a pas beaucoup d'endroit où ça ne passe pas, tu ne seras pas toujours prés de la plage, mais toujours plus loin des moustiques, aux Antilles comme en Polynésie, même si on trouvera quelques contres vérités, mais en règle général tu peux parcourir le monde à part quelques rare endroits mais il y a tellement de spots partout que vaut mieux acheter ce que tu préfères plutôt que choisir un bateau qui ne t'était pas vraiment être celui dont tu avais envie.
Tu mouilles le bateau où tu veux et une belle annexe :)
Mon bateau est un voilier de 37" avec 1,95 m de tirant d'eau, ce qui ne m'a pas encore causé de véritable difficulté.
J'aimerais cependant défendre les dériveurs : certains DI équipés d'une véritable dérive profilée (profil naca par exemple) plutôt que d'une simple tôle plate arrivent à tenir un cap au près tout à fait correct.
La différence de poids risque de donner des performances légèrement en retrait par rapport à un quillard comparable, mais l'inertie peut à l'inverse aider à passer les vagues là où un déplacement léger plantera dans les creux.
Ce qui me déplait le plus dans le concept du DI, c'est la fréquente complexité des systèmes de remontée des appendices et le risque de pannes.
Amitiés,
Jef
Notre Amphitrite 43 (qui est, à mon avis, le "go anywhere" parfait) avait 1.80 et un comportement marin qui n'est plus à prouver, avec en plus la possibilité de se poser sans risque sur la quille (le long d'un quai par exemple, nous n'avions pas de béquilles...).
Holman and Pye n'avaient pas choisi ce chiffre au hasard, d'ailleur l'Amphora qui a suivit avait lui aussi sensiblement le même tirant d'eau.
Les bateaux de voyages prisés des anglo-saxons (Tayana 37, Hans Christian 38...) tournent entre 1.75 et 1.85 le plus souvent.
Hello,
On rencontre pas mal de dériveurs en grand voyage...leurs proprios ne tarissent pas d'éloges à propos de leurs bateaux.
Ceci dit, il leur arrive de s'échouer aussi, souvent par excès de confiance...🙄
Je fais plutôt gaffe avec mon quillard et ses 1.85m de tirant d'eau, malgré cela, j'ai déjà talonné à 2 reprises.
Ceci dit, je m'étais échoué bien plus de fois avec le cata...😁
A part le Pacifique que je ne connais pas ( encore ) on peut naviguer à peu près partout avec moins de 2 mètres de TE. Les Bahamas font exceptions, j'y ai passé 5 mois avec mon ancien bateau TE 1.90m et il y a des endroits ou on ne peut pas y aller, et bcp d'endroits ou je mouillais avec 20 cm sous la quille seulement.
En atlantique au final, hormis les Caraïbes où les gens évitent de s'approcher du bord (et encore pas partout), la possibilité de beacher oude se faufiler dans des coins avec peu d'eau est un énorme avantage, permettant d'être peinard et loin de la masse. Angleterre, France, hollande, Espagne, Portugal, Sénégal, Gambie, bijagos, la côte Est des US, Brésil, Argentine et j'en oublie. Tout ces endroits regorgent de coins dans ce genre que ne connaîtront jamais ceux qui ne peuvent poser.(Déjà à plus d'1m50 on rate beaucoup de choses). Et pourtant ces endroits sont probablement les meilleurs. Je ne connais pas assez la Méditerranée, mais je suis persuadé que les meilleurs endroits sont des petits coins avec peu d'eau
Bonjour
Pour info, un quillard sun fizz, en indonesie
La vidéo au milieu de la page
Je rejoins pas mal de choses qui ont été dites plus haut
Notre bateau fait normalement 1m95 de tirant d'eau (sunfizz)et maintenant que nous sommes chargé on est plus a 2m..
On est parti avec le matos de planche a voile et de wing , on s'éclate dans des spots vraiment sympa pour le coup !
Pour le moment notre tirant d'eau ne nous a pas handicapé... Il nous a donné quelques sueurs froides dans le maroni a marée basse mais c'est toujours bien passé !
Affaire a suivre sur le reste du trip!
Au contraire de certaines choses dites plus haut personnellement nous avons fait beaucoup de près pendant notre trip de Hyères jusqu'aux Caraïbes pour le moment...
Entre les îles des Canaries pour changer d'Iles.., entre les îles du cap vert .. dont une nav mémorable pour l'équipage que j'avais a bord ce jour là, par 35-40 nds d'EST nord EST nous partons de Mindelo par le sud direction sao nicaulau.. j'ai hésité à rebrousser chemin au vu des conditions et de la mer mais le bateau la passait tellement bien qu'on a continué et en un bord 8h plus tard a 6nds de moyenne c'était réglé... Un autre sunfizz dériveur celui-ci était parti du même endroit et c'est tapé deux bords pour rallier le même point en quelques heures de plus !! Et c'est la qu'on est content d'avoir un bateau qui remonte bien !
Ca ouvre plus de possibilités!
Puis dans les Antilles la légende raconte qu'on fait tout au travers... Pas de bol pour nous alors.. enfin pour madame (car moi j'aime bien faire vivre la barque au près... ) notre remonté de grenade vers la gwada c'est faite 100% au près, on a souvent du tirer quelques bords pour rallier certaines îles sur la route d'ailleurs !
Tout les bateaux savent faire du portant.. remonter c'est une autre histoire !
Et la c'est un avis 100% personnel, et je comprends tout les autres points de vu avec les avantages que les PTE ou dériveurs apportent!!
Le seul mouillage que nous regrettons c'est Saline Island vers cariacou.. pas assez d'eau pour nous , on a mouillé a white Islande juste a côté et en 2 minutes d'annexes on y était !
Et comme c'est écrit dans le dernier message et a juste titre , on ne peux pas dire mieux ! J'aime bien cet phrase :
""Le bon bateau c'est Celui que tu auras !!! "'
;-) ·le 17 nov. 2023 13:12
Amha la grosse différence est entre pouvoir se poser à marée basse ou pas. Pour un quillard, je trouve que une différence de quelques dizaines de cm de tirant d'eau ne change pas si radicalement que ça les possibilités d'accès. J'ai 1.95m, 2m chargé: est-ce que je serais allé dans beaucoup plus d'endroits avec 1.5-1.6m? De mémoire non, peut-être je prends un pied de pilote trop gros, ce n'est pas parce que j'ai 1.60 que je vais gratter 20-30cm de plus dans la profondeur acceptable. Je veux dire si un endroit a 1.80m de profondeur, avec 2m de tirant d'eau je ne peux pas y aller mais ce n'est sûrement pas avec 1.60m de tirant d'eau que je me dirais "c'est bon j'y vais". Par contre à la voile ces cm de plus/moins font vraiment une différence. Je trouve que les avangages de 30cm en moins sont trop faibles par rapport à 30cm en plus.
Après, un DI c'est toute une autre histoire.
