Multicoques.....

Multicoques..
A titre d'information, l'Amicale des Multicoques Malouins (qui regroupe des catas et qques tris) organise sa régate d'automne le 1er octobre prochain : départ devant St Malo et régate dans les parages)

Salut JF
J'espère pouvoir participer à celle-là, mon tri est reparti et j'ai eu la chance de croiser ou de me faire doubler..... par plusieurs tri cet été autour des Hébihens. A bientot

Je trouve l'idée interressante
Je me lance sur quelques points que j'ai à l'esprit

MAT AILE

D'un point de vue de l'orientation, il faut que l'extrados du mat soit en alignement avec l'extrados de la GV.
Pour cintrer un mat aile, il faut bien étarquer la GV, et parfois s'aider de la balancine, car la corde du mat étant plus important, avec seulement les ridoirs, c'est parfois difficile d'étarquer le losange.

TENSION GREEMENT

Les mat ne doit pas subir de compression aux repos, on tend les haubands juste ce qu'il faut pour qu'il soit tendus. Ensuite, pour éviter que le hauvband au vent est trop de mou, on installe des tendeurs élastique pour ratrapper le mou.

LES VOILES D'AVANTS

Il faut souvent plus border les foc sur les multis que sur les monos, d'une part parce que le foc ne sert qu'a améliorer les performances de la GV (et non l'inverse comme sur les mono) et d'autre part parce que les multis allant assez vite fabriquent du vent et les accélérations sont assez franches. Cela évite d'avoir lors d'une accélération le foc qui se met à contre. J'ai surtout remarque ca avec les voiles légéres.

Rien à dire ?
Mais si.... L'historique du cata, ses "mensurations", l'état d'avancement etc,etc...
;-)

Et c'est cela
que les monojambistes ne peuvent comprendre !! C'est vrai que le près en cata ce n'est pas formid pour le cap (par contre l'absence de gite !!!)mais quel plaisir de tenir des moyennes élevées dès que ça porte ! Ce sont des bateaux passion. Il faut que je vous conte une anecdote : aux Scilly, il y a queques années avec mon maldives de l'époque, je croise un anglais également en maldives, on sympathise et le soir, au pub, je lui présente mon frère qui navigue en Sun Shine, et là l'anglais a le mot qui résume tout : " ah! half a boat !" Inutile, je pense de vous décrire la tête de mon frère !!!

oui
Il y en a un a cote de nous (un 31 je crois)qui passe tous ses hivers replie a une place de mono. Je n'ai jamais vu le moindre probleme, si ce n'est que si le bateau ne bouge pas beaucoup les flotteurs se salissent beaucoup sur les flancs

Multicoques..
En voici 2 à flot,bras repliés

Hervé 22
Tu sais si il y a aura le brazapi 40 lors des régates ?

Pour ton fil très bien, je suis comme les autres pas grand chose à dire pour l'instant mais qui sait...

Séb

Bienvenue....
dans la famille Farrier. Le système de bras est prévu pour être replié même à flot, mais je n'ai pas essayé personnellement quand je vois la hauteur du mat, je doute, bien que j'ai vu des photos sur le site de Corsair et sur les dires de l'architecte que ses bateaux naviguent même bras repliés. Il y a eu un fil sur ce sujet et le seul embêtement c'est que les cotés extérieurs des flotteurs se salissent rapidement car pas d'antifouling !!

Bien d'accord avec toi
dommage que le port autonome ne soit pas de cet avis :-(

Séb

Multicoques..
Bjr,

Petite question technique : sur mon tri, j'ai une dérive pivotante que je peux régler du cockpit grace à deux bouts : un pour relever,un pour descendre.
Est-ce que le fait de jouer sur le plan anti-dérive apporte un plus aux allures + ou - arrivées ?
Je n'est personnellement jamais essayé et la régate du 1/10 approche :-D

Encouragement !
Bon,
à part avoir fait quelques virées rapides, et trop courtes, sur deux ou trois multis de courses, le monde du multi, comme bon nombres, m'est inconnu.

Je verrais d'un excellent oeil d'autres avis sur ce qui fait la différence entre mono et multi, et pourquoi on devient apparemment accro au multicoques...

après un bref passage en multi
j'en suis toujours au mono :-(

mais je ne desespere pas en avoir un comme ça un jour

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

retrouvé ça dans mes archives photos :-D :-D :-D

Bof
C'est un casamance, pas très rapide mais très confort.

viens
tout a l'heure

bin c'est sur ma puce
tu diminue la surface mouille. Mais malgre tout faut e laisser un peu...T'as interet a faire des marques sur tes bouts si tu veux y arriver

Très facile
très gros, très cher, le port 2 fois plus cher ( et en plus personne ne veut de toi ), le matos aussi, deux fois plus d'emmerde avec les moteurs, pas possible de charger la bête, mouvement très brusque...
Bref le bonheur d'étre biped :-):-D

Séb

je parle du cata
la jeune femme au premier plan, j'ai déjà :-p

Oh
Il me semble l'avoir deja vu celui la. En tous cas je pense que ce serait un bon choix :-)

Je
demande à voir mon cher Clarivoile ;-)

et
Jusqu'au prochain, Gebe :-)

Arretes
tu vas faire des jaloux !!!

Séb

oui
Et puis ils finiraient par nous les acheter :-D

t'as oublié
-plus cher sur tout les postes ! ;-)

Ben
la plus part des multi ont ça maintenant... sauf peut etre Bahia ;-) mais c'est pas le meme type de greement.
ça marche très bien

tendeur
Le fait de mettre un tendeur sur le galhauban sous le vent n' a rien a voir avec le probleme d'etai.... le sandow ne sert qu"a reprendre le mou pour empecher que le galhauban ne batte et endommage a la longue le cable en sortie de sertissage... Indispensable sur ces structures de multicoques un peu...souples...
pour l'etai un cardan est indispensable en haut et en bas.... et rarement monté de serie...
Dom

les haubans sur un cata
Dans un mat il faut distinguer
1- ce qui raidi le mat même lorsqu'il est déposé à terre et en fait une "poutre rigide"
2- ce qui maintient cette poutre rigidifiée en position verticale
3- ce qui contribue éventuellement à augmenter la rigidité lorsque la poutre est verticale et qui a donc un rôle mixte (1+2)

1 : c'est le role de ces haubans qui partent du haut du mat et arrivent en bas du mat tout en étant maintenus écartés à mi-hauteur par le guignol. On en trouve occasionellement sur les mono et plutot souvent sur les cata.

2 : pour que ces haubans là maintiennent efficacement le mat en position verticale, il faut que l'angle avec la verticale au niveau des cadènes soit supérieure à (de mémoire, à confirmer) 15°. On reste aisément au delà de cette valeur sur un cata, très large par définition. C'est beaucoup plus difficile avec un mono, trop étroit.
En gros et en mono, de la cadène on fait partir un hauban à 15° de la verticale. Là ou il intercepte le mat, on l'y ammarre et à ce niveau on pose une barre de flêche qui portera un deuxième hauban vertical entre la cadène et la dite barre puis incliné à 15° de la barre vers le mat. Au besoin on ajoute un 2ème voir nu 3ème étage de barre de flêche.

On trouve aussi ce montage sur des mats de cata en alu, mats lourds et pas très raides verticalement, avec parfois 1 voir 2 etage de barre de flêche.

Mais lorsque le mat est en carbone on profite :
- de la raideur inhérente au carbone
- du guignol qui raidifie le mat même déposé
- des efforts moindre mis en jeu par l'utilisation du carbone (moins de poids, moins de pilonage, fréquence propres modifiées)
- de la grande largeur du cata
pour faire tenir la poutre raidifié par du minimum-minimorum.

Je ne suis pas certain qu'on gagnerait à ajouter du haubanage, tant qu'on est carbone.

dans le cas de mon catana 431, le mat en carbone est tenu verticalement par l'étais et par deux haubans partant du 7/8éme et descendant légèrement en arrière de la verticale.
Le réglage des raidisseurs et des "galhaubans" (en sont-ce ?) est "raide de chez raide" (réglage chantier, moi j'y touche pas)

Et le résultat est accessoirement un bateau qui pilonne considérablement moins dans la vague et qui passe dans les vagues de med de manière allucinante, sans se planter dans la vague, en réduisant très peu sa vitesse au passage de l'obstacle : 0,5 nd, rarement 1 nd dans les vagues de face de 2,5m ou la houle de face de 3,5m. C'est ce que je viens de pratiquer le mois dernier.

Le problème était probablement autre.
Je ne comprend pas bien pourquoi il changeait son étai si souvent. Erendil a 20 ans, et j'ai toujours le même gréement dormant.
Qu'est ce qui peut faire détoronner un étai ? L'enrouleur mal monté ? Parce que si l'était et bloqué en rotation par les chappes en haut et en bas, je ne vois pas par quel mystère il peut se détoronner (ce qui suppose de tourner, non ?).
Pour l'histoire de la reprise du mou des galhaubans, c'est vrai que c'est bien conseillé. Je ne l'ai pas fait pour autant. C'est surtout utile au près, parce que au portant, j'ai assez vite le haut de la GV qui porte sur le galhauban sous le vent, ce qui suffit à éviter le balan.
Dans l'idéal, il faudrait que ce sandow soit pris un bon mètre au dessus de la cadène, et aille vers l'avant. Quelqu'un a vraiment fait ça ? Quel sandow ?
Jacques

oui
mais sur Diomedea les sandows sont repris sur les ridoids des haubans fixé au mat.

Cela permet en plus d'avoir une "main courante" quand on est à l'avant des trampolines.

Vincent étant un peu débordé
Je joins une photo de son installation pour mieux comprendre

Explique moi mieux
les sandows sont repris sur les ridoirs des haubans fixés au mat

Tu veux dire les ridoirs fixés aux cadènes ? Ou c'est les haubans qui sont fixés au mat ?

Dans mon idée, le sandow part 1 ou 2 mètres au dessus des cadènes et va vers l'avant. C'est ça ?
Jacques

heuuuuuu !!!!!!!!
en levant une patte ?

faire communiquer deux réservoirs
Yann.f6c :
Sur mon cata le problème à été résolu différement : chaque coque est équipée d'une caisse à eau et d'une pompe de pression qui ne sert que cette coque.

Une vanne en aval de la pompe de pression d'une coque permet d'alimenter le circuit de l'autre coque (faut bien sur débrancher l'autre pompe). Bien utile lorsque la caisse d'un bord est vide, coté propriétaire on use moins que coté équipage qui est aussi coté cuisine.

J'ai aussi ajouté, par un jeu ad-hoc de vannes 3 voies, la possibilité pour une pompe de puiser dans l'autre coque, lorsque par ex la pompe de l'autre coque est HS.

Comme tu vois, plutot que mettre les caisses en communication (c'est pas des ballast ;-) ) on met les circuits ou les popes en communication.

On peu au choix déplacer le piano ... ou le tabouret.

Yves.

Mais si...
Même en mono ;-)
Pour avoir un cintrage du mat dans le bon sens, avec des barres de fléches poussantes, faut tendre fort les haubans, moins les galhaubans.

Sous le vent, le galhauban se balade, completement mou, et donc sur mon mono ya des sandows bien tendus entre les haubans à ~2M du pont pour eviter ça.

Le bléme, avec ce réglage de gréement, c'est qu'il peut y avoir des resonnances dans le mat à certaines allures, là faut pas insister, soit on change de cap, soit on change le reglage des voiles.