Multicoques sont ils vraiment rapide ?

Autre exemple

tour de belle ile 2014
multi
Exploder 25 4 h (9,7 knts de moyenne)
A capella 4 h 51 (8 knts de moyenne)
Dire straits (kesnai 99) (4h 57)
.
JPK 110 5h15

Ok l'exploder est un bon 20 % plus rapide que le monocoque mais on s'attend a au moins cela tous le temps, mais les autre ?

resultat en temps reel ou en temps compensé ?

Une hypothèse :
les régatiers, les pures et dures, ceux qui ont le couteau entre les dents, qui font des vrais résultats naviguent en monocoque, car il n'y a pas assez de régates en multicoques. Ceux qui font du multicoques aiment la vitesse , mais pas forcément la régate. On sait très bien qu'en régate l'équipage importe autant que le bateau.

Ensuite sur ton premier post tu compares des multicoques de croisière avec des monocoques de courses.

Et sur le deuxième un mono de course dernière génération avec un tout petit tri, un vieux trimaran de course, et un cata dessiné il a 20 ans (ce sont les même coques que mon cata de croisière)

le probleme n est pas le dessin
le probleme est juste que sur un parcours donne
un multi n a que les bords de travers ou il peut aller beaucoup plus vite que les monos
si il fait du pres il est un peu moins bien en cap qu un mono tres affute
et en vent arriere il ne vat pas vite en tout cas dans les meme vitesse qu un mono car il traine sa surface mouille
donc meme si sur un bord il vat beaucoup plus vite c est pondere par les 3 bords
par contre sur une course comme le bol d or en suisse
les differences certaine annee sont vraiment enorme
moi j ai le record de vitesse autour de l isles de re en tri formule 28
tout simplement que ce jour la les conditions etaient exeptionnel
vent de travers pour aller et bascule de vent a 180 degre quand nous etions au baleine avec retour toujours vent de travers
vent 20 noeud pas de mer et on a explose tout les concurents avec une vitesse continue a plus de 20 noeud et des pointes a plus de 25 noeud
mais tout simplement car conditions parfaites !!!
sur un parcours olympique c est pas possible !!!

Tout dépend ce que tu compares. Voilier de régates ou de plaisance.

Un voilier de plaisance classique de 10m, équipé normal avec génois sur enrouleur et spi c'est environ 5 nœuds au près et 8 au portant. Je parle en vitesse moyenne sur des grandes distances.

Un trimaran de plaisance de 9m a plutôt un potentiel de 12/15 nœuds au delà du bon plein.

Donc oui, un tri classique est plus rapide qu'un monocoque classique.

oui

réponse groupé -

exemple du TS42 réputé comme un avion a peine plus rapide (2, 3 heure sur 4 jours) que des 40 pieds divers et varié IRC2, (first 40, 40.7, etc ...) ou qu'un MC 34 (globalement tous plus petit que le TS42)

exemple Pulsar 26 ou Brazapi 40 a peine plus rapide qu'un JPK 9,6 sur une édition au portant dans la brise - moyenne de seulement un peu plus de 8 knts (environ 160 Nm Cowes Dinard).

A capela ou Dire straits, c'est quand même censé être des engins qui avance fort - sur le tour de belle ile seulement quelques minutes de mieux qu'un JPK 110 bateau qui peut être pas mal en croisière rapide - (plus confort que Dire Straits ou A Capela).

Bref je ne comprend pas le décalage, entre ce que l'on lit - le multi "sportif" c'est hyper rapide, et ce que je vois dans les résultats.

En parallèle on nous rabâche (vicking35) que les bateaux anciens vont aussi bien que les actuels (monocoque - classe 10 ) alors la différence d'age pour expliquer cela je vois pas trop.

Tri de plaisance 9 m potentiel 12/15 knts c'est aussi ce que je croyais - mais je ne trouve pas de résultat dans ce sens.

Donc pour vous, comme pour Tagnard, une des causes majeures serait que les monos sont menés "a fond" alors que les multis sont menés "en bon père de famille".
Ce que reprend à sa manière Clarivoile (départ cool, solitaire, etc..).

Sur le tour de Belle Ile, avec un bon équipage et un bateau bien préparé ( bonne voile d'avant ), je serais partis au top pas 5 minutes après, j'aurai pris qu'un ris , porté le génnaker dès le début du vent arrière, amélioré les virements, et surtout amélioré la conduite au près, en gros entre 30 et 45 min de gagner sans problème.
Certes ce n'est qu'une 1h de course de gagner sur 4 par rapport à un monocoque, mais c'est déjà pas mal...

où trouve t'on ces chiffres temps réels du Tour de Belle ile? Ceux que je trouve ne sont pas vraiment exploitables

en tout état de cause, on ne peut pas comparer les chiffres sans avoir toutes les infos.

Sur le Fastnet, on trouve des bateaux identiques avec des temps parcourus absolument incomparables.

Je participais régulièrement aux régates côtières d'un club, et j'étais su le seul trimaran. Partant toujours avec précaution, je passais presque toujours et par tout type de vent la bouée au vent dans les 5 premier, finissait presque toujours premier en réel, sauf erreur importante.
En précisant que je suis toujours en solo!
Et je ne suis pas du tout régatier...

Lorsque que je fais des sorties de détente tout seul, je m'amuse à aller voir les bateaux qui m'intéressent sur le plan d'eau et n'en ai jamais vu un plus rapide pour l'instant...Mais il ne sait pas de régate et bien d'un seul bord qui ne dure pas.

Cela montre que mon bateau est plutôt bien rapide tout en restant un petit bateau "confortable".

Mais, et c'est le point important, quand je participe au rassemblement Dragonfly, il y a deux bateaux identiques au mien appartenant à des régatiers de toujours, avec équipages aguerris, qui me mettent toujours un boulevard!.....Quand on voit comment ils naviguent et comment je navigue on comprend vite la raison, en plus de l'indubitable différence de compétence.

Ne faisant pas de régate, je ne peux répondre à ta question; mais j'ai eu un DF 920, en croisière, et en moyenne, j'allais 2x plus vite qu'avec mon monocoque actuel.

Je suis bien d'accord Clarivoile
"on ne peut pas comparer les chiffres sans avoir toutes les infos."

c'est pour ça que je demande des contre exemples - chiffré validé - mesuré
pas des on dit.

Quatre exemples de près représentatifs que j'ai effectué en multicoque
A -
St Malo / Guernesey au prés serré sur un Cité d'Aleth par force 3 :
Partis en même temps qu'un Sun Fizz ( 12 m )de St Malo vers 19h, nous somme arrivés à 2 h du matin. Le Sun Fizz 5 h aprés.
- Chausey / St Malo (18 milles) au près serré. Force 3, courant contraire à la fin : 2h 30

B - Cité d'Aleth - Vent NW 35 puis 42 nds (apparent) au près du coté des Minquiers, nous remontons facilement en cap et en vitesse un Sun Légende 41 avant de faire demi-tour et de rentrer au grand largue à 12 nds de moyenne (en levant le pied à cause de la mer)

C - Hélios 38 - Bateau d'assistance pour 3 Figaro, , nous étions surchargés, 7 à bord et une dizaine de bouteilles de plongées plus de nombreux sacs et équipements.
Au louvoyage dans le Solent à 55/60° du vent et 25 à 35 nds, ( GV 1 ris ) vitesse 8 à 9 nds.
VMG supérieur aux Figaro 2 que nous croisions et rattrapions.( Course des Falaises ) Avec les derniers à Bembridge, nous terminons devant le premier, Elies, à Cowes

D - A la fin des années 70, le trimaran Speed 7.7 a toujours terminé premier en temps réel des parcours côtiers des entraînements d'hiver de St Malo. Le second était généralement un First 42.

Mais il est exact que certains de tes exemples m'interpellent.

Tour de chausey 2015. Il me semble que le Multi 23 était avec la tête de course quand il a dematé en arrivant à la pointe du grouin. Cela signifie qu il naviguait à la hauteur de A, jpk,et class de 10m et plus, après un bord de louvoyage de 9 nautiques et 10 nautiques de travers ( vent de 15nds environ). Et Tricat 25 suivait à proximité.

Bonjour Clarivoile,

tu estimes ta vitesse a combien au travers par 15 knts avec le dragnonfly ?

12 - 13 Kts max

Là on s'égare !
Route du rhum, tour du monde, etc ... les multis sont devant pas de doute et de question sur ce point.

CE QUI M'INTRIGUE,

c'est la différence entre les performances annoncés / vantés / vendus des multicoques "grand publiques"
et celles constatés de manières incontestables (temps de course) pour ces mêmes bateaux.

Que des bateaux sensé allez 20, 30, 40 % plus vite que des monocoques arrivent avec ou quelques minutes avant me surprend.

Oui, j'ai constaté la même chose. Les multis genre Lagoon 40 ne semblent pas être (beaucoup) plus rapids que mon petit Océanis 331, qui n'est déjà pas une foudre de guerre (GV sur enrouleur, 5 tonnes etc.)

Par contre, ils ont énormément de confort en plus. Et pour x fois le prix.

Il y avait un article intéressant il y a quelques années qui comparait des multis avec un Océanis 50. Leur conclusion était assez favorable à l'Océanis en tenant compte du confort, vitesse et prix... Les multis sont beaucoup plus chers !

300 miles aller : majoritairement du portant force 3 à 5 avec un peu de mer (surtout sur l'arrivée.

300 miles retour : un peu de tout avec beaucoup de calmes sur le depart et un vent forcissant au milieu du golf : toute la garde robe du bateau y est passée (foc, screetcher, petit et grand spi).

un exemple

www.cnlr.asso.fr[...]s-grogs

C est la preuve que le jpk1010 fait heu égal avec ton DF ( qq minutes d écart seulement)

Je ne veux rien prouver, je donne des éléments de réflexion demandés par l'autre de ce fil.

Mais oui, le JPK se fait battre en general avec 15 minutes d'avance en gros sur deux ou 3 heures de nav; mais il me prends 1 minute aussi sur l'une où de nombreux bateaux sont devant le tri, ce qui doit laisser à penser qu'il y a eu pour celle ci une erreur (tactique, technique....???? ) de ma part

Dans tous les cas je suis en solo, ils sont pour la plupart en équipage.

Je pars toujours dans le calme, loin de la ruée à la bouée, par sécurité

"Les multi sont-ils vraiment rapides" Amusante question !
C'est sur qu'un Lagoon 450 peut se faire du soucis par rapport à un rapide mono !....

En revanche, sur un tri, tu n'as ni l'habitabilité, ni le chargement ni le confort.
Tu vas effectivement (un peu) plus vite mais moins loin et plus fatigué.

Ce surtout pas le même usage.

C'est comme comparer moto et voiture.

Tout à fait d'accord avec Clarivoile. Pour avoir fait longtemps du mono, je préfère largement la vie à bord du tri lorsque je navigue, même dans la mer formée. Certes il mouille beaucoup, mais c'est parce qu'il va vite !!!! Après, au mouillage ou au port, il m'arrive souvent d'envier le confort des monocoques.

Ce que j'aime chez toi, c'est la plage de liberté que tu accordes à l'esprit.

Ce que je regrette, c'est que toute cette place reste désespérément vide :mdr: :cheri:

Pas besoin de lave vaisselle : pour la lascive, c'est à la main. :cheri:

perso j'en étais plus à me lamenter en lisant ton texte qu'à apprécier la qualité de la poésie métaphorique.
je rejoins assez clarivoile concernant le malaise face à des représentations d'un autre âge en ce qui concerne tes propos sur les femmes..

Comme vous y allez les gars !!!
Personnellement, je trouve la métaphore de Bus ni vulgaire, ni machiste, encore moins susceptible (sans le connaître personnellement) de relever d'un quelconque "schéma de pensée"...
Pour tout dire, je l'ai même lue avec délectation (autant qu'avec le second degré nécessaire) !
.
Être juste un instant "émoustillé"(scotché...estomaqué...) par la beauté et/ou la fraîcheur d'une jeune et très jolie fille que l'on croise dans la rue ne signifie pas pour autant qu'on va illico lui sauter dessus pour lui faire des avances (et accessoirement tromper sa femme...).
Si la Nature crée des merveilles sur cette terre, c'est pour qu'on les regarde !
Si elle nous a doté d'une paire d'yeux, c'est pour qu'on s'en serve, nom d'une pipe !
.
Par contre, vous les gars, si vous êtes capable de "traduire" l'expression de Bus "jeune et fougueuse compagne, gracieuse, impétueuse et vive" par "pétasse nymphomane"... c'est vous mes garçons qui avez un sérieux problème !!!!!
.
La comparaison volontairement annoncée par Bus en forme de clin d’œil n'est à coup sûr pas "une représentation d'un autre âge"...!
Elle est vieille comme le monde, et n'est pas près de disparaître...( heureusement pour la survie de notre espèce... Là aussi, Dame Nature a tout prévu !)
.
Tout cela ne vaut peut-être pas que Bus "se mette la rate au court-bouillon", mais si Bus devait lire au second degré les réactions de tous les "pisse-froids" et "Pères La Morale" qui viennent de dégainer farouchement leur clavier , on peut aussi imaginer qu'ils soient capable d’interpréter sa métaphore avec le même second degré, plutôt que de lui sauter dessus de la sorte !
.
Je ne poste plus très souvent sur ce forum... je crois également savoir pourquoi, sans chercher bien loin...
.
PHIL

Allons, Bus, tôt ca ne mérite pas de se mettre la rate au court-bouillon. C est juste un échange "d'amabilités" comme il y en a sur tous les forums

La mienne n'est pas assez sophistiquée pour être qualifiée de bourgeoise, pas ronde mais pas pin-up, pas fragile mais pas insensible; pourtant elle me satisfait...
:heu:
Je parle de mon embarcation.

Plus fatigué? Je ne pense vraiment pas.

Pour un parcours identique, je préfère mille fois être sur un tri ou un cata. L'équilibre, les déplacements, la vie stable à l'intérieur, sont sans comparaison. Et à ça il faut rajouter un vrai plaisir de naviguer et un nombre d'heure moteur quasi nul.

Bonne comparaison moto/voiture.
C'est comme ça que je ressens la différence entre 2 transats allés, dans les Alizés pleins vent arrière ( à peu près les mème conditions de mer et mème équipage ) :
une en monocoque de 11,5 course/croisière confortable et rapide( carène planante) 7,8 nds de moyenne. Spi symétrique, barre de flèche droite descente à 20° du plein VA.

une sur le tri ( 10m et 2,5T ), très agité, pas confortable du tout, et 8 nds de moyenne.
Gennaker + grand voile rapidement en appui dans les haubans soit 40° du vent arrière : vitesse à bord entre 10 et 18nds dans des mers formées ça secoue bien....
Au final, au large en multi je pense qu'il faut de la longueur de coque pour avoir un peu de confort de nav.

"Juste que si, de toute évidence, tu goûtes l'exaltation de la pétasse nymphomane et que ces émois te font négliger sa fragilité et le futile de la relation, tu devrais comprendre que d'autres préfèrent la sérénité de rapports lascifs appuyés par la solidité durable d'une femme épanouie. "

Pas mieux

Merci pour ta gentillesse. Le chemin est poétique, dommage que tu ne suives pas.
Tu n'a vraiment aucun humour et pire, aucun sens de la poésie métaphorique. Relire les classiques te ferait du bien mais il est peut-être trop tard.
Restons dans la technique. C'est mieux, c'est viril, mais pas macho !
Le macho est un être fragile, le viril est une mule.

Troisième excuse donc, avec la même tristesse d'être confronté à ce que je trouve être un manque d'humour total, une lecture encore une foi au premier degré.

Le propre de la poésie est qu'elle est illisible au premier degré, sinon ça n'en n'est pas.
Change pas de forum car tu es bien dans le moule Bon chic bon genre bien cultivé par certain sur HeO. C'est moi qui devrais aller voir ailleurs.
Je suis écœuré. Mais encore une fois je m'excuse, car je ne viens pas souvent sur le forum et je ne me rends pas compte de l'état d'esprit de certain. C'est cruel un forum. On écrit librement et on s'en prend plein la gueule sans vraiment comprendre. Je vais réfléchir mais je me sens assez mal ici.

bsr,
la comparaison n'est pas uniquement masculine ,ça marche dans tous les sens.........
alain :oups: :cheri: :-p

Par petit temps le mien reste devant:

Et lors de la régate ci dessous également; il s'agissait à partir de La Rochelle d'aller tourner la Sauerland bouée de l'entrée des Pertuis. Aller au près, je passe la bouée en tête avec plus d'une demi heure d'avance, beaucoup n'y arriveront pas. Sur le retour, incompétent, je rentre en direct et me retrouve complètement scotché une bonne heure; alors que les deux régatiers émérites le regretté Philippe Massu sur le First 30 et l'ami Alex sur le fameux Bepox vont chercher le vent sur Oléron. Je reste devant en temps réel mais de si peu!

www.cnlr.asso.fr[...]ode/181

Réponse un post plus haut

Je ne doute pas qu'au travers, voir au bon plein, vos bombinettes décollent au plus léger zéphyr. Mais, est-ce que vous arrivez à gagner au vent dans le petit temps ?

Je me souviens d'une manche en particulier par petit temps l'an passé avec environ la moitié du parcours au louvoyage. Nous n'avancions pas beaucoup. Le dragonfly un peu mieux, mais pas forcement dans la bonne direction. Il faisait des aller-retour entre nous et la cote sans beaucoup gagner au vent.

Les meilleurs mono ont couru en 2h. Le dragonfly 3:15. (je ne dirai pas le temps que j'ai mis sur mon camion).

Ahhh P'tiplouf...
Quelle connerie ton histoire de comportement par rapport au temps !
Moi, au delà de 7 N, à moins que tu aies une bête de course, tu me sentiras le cul, pas longtemps car tu seras derrière, de plus en plus loin dans mon sillage :mdr: :mdr: :mdr:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Bien d'accord pour ne pas mettre dans le même sac la compet et la balade. Comment expliquer des écarts considérables en compet entre des bateaux monotypes ?
Si je viens d'acheter un F 24 Corsair c'est parce que je me suis souvenu de copains de voiles qui, il y a 20 ans, naviguaient sur un Freely 8 m et leur sœur/beaufrère sur un Janneau de 12m (je ne me souviens plus lequel, un bateau de "croisière") Ils me disaient, le Janneau appareille à 9 H du mat, nous on fait la grassmat et on pars à 11H, nous arrivons à 16H eux à 18H. C'était sans doute pas exactement comme ça tous les jours mais c'était leur façon d'expliquer une grande différence entre les deux bateaux. Ils étaient deux sur le Freely, souvent 6 sur le Janneau avec des bières fraîches et le barbcul sur le balcon. Les apéros se prenaient dans le Janneau... pas dans le Freely ! J'ai navigué de temps en temps avec eux, avec mon monocoque de 10m, les journées ressemblaient bien, aux timings que j'évoque.
Et quand on a un tri qui surfe au largue, on fait exprès de choisir un parcours ludique, on ira dans l'autre sens quand le vent tournera. J'exagère à peine, le plaisir de la glisse peut passer avant le programme !
Quand on voit certaines moyennes de la transat des 6,5m je ne suis pas certain de pouvoir en faire autant avec mon F 24.
Qui va le plus vite ? Est ce que la question n'est pas réductrice ?
Cordialement
Yves

Bonjour,
pour moi, ce n' est pas comparable.
J' ai un "vieux" tri Crowther de type Bucaneer 33 (version croisière de "Nova", le premier tri de Riguidel) et un Brise de mer 31.
J' ai navigué en sorties à la journée un an avec le tri et il n' y a pas eu une seule journée où je n' ai franchi au moins une fois la barre des 10 nds, malgré des voiles rincées et des carènes pas top. Le record étant de 20,3 nds et des moyennes souvent entre 13 et 15.
Certes peu de gite(5 °) mais des mouvement souvent très secs dans la mer, et une habitabilité largement inférieur au BdM 31.
En comparaison, sur le BdM 31, vitesses moyenne entre 4 et 6 nds avec record à 11.5.
Côté sensations, je m' éclate infiniment plus avec le tri, entre 2 et 30 nds de vent MAIS lorsque çà piaule vraiment, je n' ai aucune appréhension à étaler 45 nds en toute sécurité avec le BdM, alors qu' avec le tri je serre les fesses avec seulement 30 nds, et lorsque tu navigues à 15 nds de nuit avec des coques en CP de 6 mm, vaut mieux qu' il n' y ai pas d' ofni dans les parages!
C' est con, il me faudrait à la fois le confort, la solidité et la sécurité du BdM avec en plus les perfs du tri, mais çà n' est malheureusement pas près d' exister, surtout pour mon budget.
Gorlann

PS: le BdM 31 est de 1973 et le Bucaneer 33 de 1974.

un multi en alu
c est loin d etre un compromis
c est un tank d entre
ou un multicoque est leger et ca peut aller vite
ou autrement ca fait une bonne barge mais c est tout
as tu vu un multi en alu performant !!
ne nous evoque pas manureva qui en son temps etait plus rapide que les autres mais qui maintenant serait inexistant avec le niveau de performance d un bon tri de croisiere

Avec un père métrologue, mes appareils de mesures sont souvent vérifiés et cette photo n'est pas truquée.
Ce jour là je tenais les 45° à pratiquement la vitesse du vent.

C'est du vent réel, je n'ai pas les traces GPS, mais avec mon F27, aucun monocoque ne m'a doublé au prés.

La seule fois ou je me suis fait doublé par un monocoque, c'était un sunfast36. On s'est longuement bagarré. Nous étions tous les deux en solo avec des jeux de voiles similaires.
Il a finit par me passer. J'ai tout tenté, car c'était la première fois que ça l’arrivé, mais ce jour là un monocoque était plus rapide que mon trimaran.
En arrivant au port, au moment de relevé la dérive, je me suis rendu compte que le bout de blocage en position basse était parti et que la dérive n'était qu'à moitié descendue, avec la dérive basse, j'étais devant, c'est sûre.

Par contre n'y a t'il pas le courant à prendre en compte surtout quand on regarde d'un côté une vitesse surface et de l'autre un vent réel. Je veux dire par là que tu peux avoir un vent réel nul mais un courant qui te crée du vent apparent.....Vu la faiblesse du vent ça peut jouer.

Sauf que je suis pris d'un doute, le vent réel calculé par les instruments, c'est basé sur les infos du GPS(versus speedo) et ça correspond à celui à terre (et pas sur l'eau) ?

"Dans les mêmes conditions de vent réel, même un camion comme le mien marchera au près à environ la moitié du vent apparent"
oui mais ce ne sera pas le même vent apparent entre ton camion et l'avion de tangnard.....C'est justement sur ce point que ce fera la différence entre multi et mono.

comment arrives-tu à ces résultats ?
edit : avec un autre calculateur j'arrive à 7.9nds de vent apparent et 23° d'angle au vent apparent
me serais-je fourvoyé ? xD

Je n'ai pas tout lu ce qu'il y a au dessus, mais je donne mon grain de sel.

Erendil est aussi un multicoque atypique : open, assez léger (bien qu'en 27 ans, il a pris du poids au fur et à mesure qu'on l'a rempli de bordel) et des ailerons.

Et il mesure 10,20 m de long, quasi autant que la flottaison.

J'ai eu deux époques, avant la voile à corne et après. Le gain de performance avec la voile a corne a été vraiment significatif.

Dans tous les cas, on est peu toilé. Ce qui veut dire que par tout petit temps, c'est difficile de se lancer. Par petit temps, c'est difficile de se relancer, on manque d'appuis sur les ailerons. Par contre, dès que le vent monte, soit au dessus de 18 nds et tant que l'on reste manoeuvrable, on est devant. Et que cela soit au près ou au portant.

Je sais donc la veille d'une régate, en lisant la météo, si je vais m'amuser devant ou ramasser les bouées.

Je l'ai vu encore l'autre jour au trophée SNSM, dans 23 nds au près. Parti dans les 20, 5ème à la première marque après un bord de bon plein, une connerie me fait replonger au moins 25ème, on remonte fort, et au moment où on a explosé la GV on devait être dans le top 5.

Je me rappelle aussi d'une remontée de Porquerolles dans un début de mistral où je tenais tête, en tirant des bords de près, à un gros monocoque au moteur.

L'effet d'un cata à ailerons, c'est que dans le vent soutenu, si tu arrives à être lancé, tu peux vraiment piper. L'autre jour, j'étais à 42° du vent réel, et j'ai vu des pointes à plus de 9nds.

Dans l'autre sens, je me rappelle aussi de manches vraiment pénibles dans le petit temps, complétement à la ramasse, dérivant au près et incapable de refaire mon retard au portant.

Après, il y a autant de différence entre les monocoques qu'entre les multi. Erendil a rien d'un Lagoon, et j'ai déjà, en régate, foutu une heure à un Nautitech 395 sur deux heures de parcours.

Le résultat final, c'est que je me bat dans ces régates avec des bateaux qui font 1,5 fois ma taille et probablement 4 ou 5 fois mon budget.

Et au final, indépendamment des bateaux, il y a aussi comment on les fait marcher. Tu règles, tu avances.

J'ai aussi vécu la situation jouissive de doubler un gros monocoque quasi arrété voiles pendantes dans 5 nds de vent alors que toi tu es sous génak gonflé à 5 nds. Mais pour y arriver, il faut que je sois déjà lancé, c'est à dire qu'il y a eu une risée avant la molle. C'est une chose de créer du vent apparent, c'est une autre, bien plus à la portée d'un bateau "normal", de l'entretenir.

Jacques

Entièrement d'accord.

C'est le seul moyen de se rendre compte et de savoir si on a eu raison ou si on s'est trompé.

Dernière sortie avec le Twiggy, 4 noeuds de vent réel, 120° bord sur bord, 6,5 à 7 noeuds réguliers, pointe à 7,9. En serrant le vent, la vitesse reste à 5,5 / 6 noeuds.

Quitte à une redite...
Mettre tous les monocoques dans un sac et tous les multis dans un autre et vouloir comparer les deux sacs me semble impossible, sans doute inutile puisqu'aucune conclusion ne pourra en sortir.
Si je prends mon cas avec un cahier des charges assez précis : bateau transportable (longues distances), beachable, qui ne gite pas (ma femme a toujours été mal à l'aise sur nos monos), ludique et rapide, pour deux avec un confort moyen (vu nos grands âges) qu'on peut identifier entre camping sommaire et caravane, sorties quand il fait beau (nous avons donné dans la hauturière musclée), je ne vois pas quel monocoque pourrait avoir une meilleure note.
Elle a d'ailleurs très activement participé au choix. Résultat elle adore, elle prend son pied à la barre et moi je peux me contenter d'un réglage "croisière" ça va quand même beaucoup plus vite qu'un monocoque transportable dans ces conditions. Le long de la côte méditerranéenne, en convoyant le tri après son achat, il faisait beau, donc peu de vent, quasi tous les monocoques, y compris les gros, marchaient au moteur, nous avons tout fait à la voile (4h30 de moteur en tout sur 8 jours de nav, manœuvres de ports comprises).
Faire des régates en Dragon c'est top ! Lequel boat n'est sûrement pas le plus rapide des monocoques...
La seule bonne question est : quel est votre cahier des charges (avec paramètres rationnels et irrationnels) et quels bateaux peuvent y répondre.
Cordialement
Yves

Dans un autre registre, constatations similaires à celles de cezembres sur les temps de traversée entre Canaries et Antilles lors des éditions successives de l'ARC.
www.worldcruising.com[...]nt.aspx