naviguer à la voile en groupe en méditerranée

Salut,
Naviguer avec trois jeunes enfants, dont un bébé, sur un "petit" bateau, requiert une certaine expérience de la navigation. C'est comme si tu naviguais en solo, toi ou ta compagne, chacun son tour, car l'autre ne sera pas disponible.
Je suggère que tu limites ton programme de nav à la côte de l'Estaque et les îles du Frioul. Il y a de belles plages et des courtes étapes.
Naviguer à deux bateaux similaires (taille et enfants) peut être sympa si vous vous entendez bien, mais il ne faut pas penser que ce soit une sécurité. Quant à traverser vers la Corse, je pense que c'est d'une part prématuré, attends d'avoir acquis un peu plus d'expérience, d'autre part un peu limite avec un bateau de 7 m.
:-)

Merci iff...
Ben oui, c'est la loi de la majorité ou du sexisme ordinaire, (selon que je suis bien ou mal lunée !)
:-p
Sérieusement, je pense qu'il est nécessaire, sinon obligatoire, que chacun des deux parents soit capable de mener le bateau seul, avec 3 petits...
Pour la sécurité au cours d'une petite croisière côtière, c'est plus important qu'un bib !

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[i]"madame aura déjà bien du mal a s'en occupée"[/i]
Amha, MN31 va apprécier !

Voila une reponse pleine de BON SENS...

Bonjour, et bienvenue en Méditerranée.....La Corse nous a tous fait rêver , et ce rêve continue......mais pour débuter , c'est peut-être pas simple, je crois comprendre que tu seras seul à barrer, régler , faire la navigation , et rassurer tout ce petit monde , qui , forcément va trouver le temps long.......la principale préoccupation des jeunes ,débutant en bateau , est souvent : quand est ce qu'on arrive ?....qu'on va à la plage?...qu'on se baigne ?......et maman aura bien à faire, sans en plus penser à la manoeuvre , ou à barrer la nuit......même avec un bon pilote , la veille de nuit , est de rigueur......beaucoup de trafic entre Corse et continent.
En été , la traversée avec du vent d'ouest ,même modéré, c'est super ....pour celui qui barre. Par beau temps , c'est au moteur , au moins la nuit .......Si moteur hors bord, refaire le plein dans le coquepite....quand ça bouge un peu..... ( maman j'ai mal au coeur )...
Tu dois trouver que je noirçis le tableau.......non , c'est juste pour dire que les côtes varoises, c'est très beau aussi, et pour se faire les dents, c'est idéal.......la côte est très variée , beaucoup d'endroits abrités et orientés diffèrement........ Les Alpes maritimes aussi , mais beaucoup de yachts à moteur....l'autoroute quoi...
Si tu passes près de chez nous , escale possible à St Mandrier, à 15 min de Toulon ,par navette maritime............Bon vent.

PS : Le mot coquepite , a été francisé par Philippe HARLE, dans les années 60.......

Tu pinailles KpitaineK, en fait on dit la même chose !
Je n'ai pas dit que c'était impossible. Question de contexte. Je répète : envisager la Corse avec un Daïmio en équipage familial dont 3 jeunes enfants, et peu d'expérience, ne me paraît pas raisonnable.
;-)

En plus c'est plein de mouillages de rêve dont tes enfants raffoleront ! : Frioul, Calanques, etc,etc...

Et oui vous avez bien raison. ... c'est certainement prématuré au vu de mon expérience pour envisager une navigation jusqu'en Corse et surtout avec la petite dernière qui demande toute l'attention de la maman. ...
Maintenant pour la vie à bord à 5 dont 3 enfants, l'été dernier nous avons traversé presque entièrement la France via les canaux , 174 écluses pratiquement pas d'escales en port, une belle expérience avec la nature et la famille.
Les enfants trouve de quoi s'occuper sur le bateau avec pas grand chose d'ailleurs. ...
Assez étonnant ????
Mais bien sûr quelques pauses, les baignades étaient toujours très appréciées en fin de journée, ptite partie de pêche, un feu de camp et un bon repas préparé sans nourriture fraîche mais finalement on sait faire sans ! ????
L'autonomie en électricité a été géré via notre panneau solaire, juste de quoi recharger les téléphones, regarder un petit dessin animé après manger et faire fonctionner le sondeur, mon principal allié ????????
D'ailleurs si besoin de plus d'informations j'y répondrais certainement mieux que pour la navigation en mer ! Lol

Pour en revenir à cet été je pense que ce sera un bon moyen d'apprendre à connaître le bateaux les voiles, je veux qu'on en profite vraiment, sans trop de contraintes.

Quand on dit que les ports sont cher en mer ? Des exemples ??

Ti-mal

Prix probablement autour de 25/30 euros pour un 7 mètres. mais il faut bien faire escale de temps à autres pour refaire les différents pleins.

En revanche il y a beaucoup de mouillages où on peut débarquer en annexe et après une petite marche trouver des magasins.

Sur un petit bateau, on vit un peu à la scout, ce qui semble être ton expérience, mais cela laisse des souvenirs inoubliables et toujours bons même si parfois on a un peu galéré.

Donc prévoir de bons apparaux de mouillage, une annexe suffisante pour emmener tout le monde à terre et pour les jeux des enfants (pagaies et mouillage dédié), un petit barbecue à gaz, pour les grillades dans le cockpit (pas de feu de camp à terre).

Quand à naviguer en escadre, à moins de le faire avec une autre famille ayant des enfants du même âge et un bateau de taille équivalente, ça n'est pas très facile. Mais tu pourras toujours retrouver aux escales, des connaissances, qui pourront devenir des amis.

Dans ma petite expérience, ce que les enfants préfèrent, c'est les escales et les mouillages.

Pour faire un bon mouillage, il faut d'abord...un bon mouillage !!!
Une bonne ancre ( 10 kg?) 20m de chaine de 8, autant de cablot. Une bonne manoeuvre de mouillage ( accrocher l'ancre sur le fond, deux a trois fois la hauteur d'eau, en marche arrière.. etc,etc,..) prévoir le rayon d'évitage, etc..
Et aussi , pour le confort, traquer tout ce qui fera du bruit : écarter les drisses du mat, bloquer tout ce qui pourrait bouger ( la bôme..) tu verras, au bout d'une vingtaine de mouillages, tu seras au point !:-)
PS ne pas oublier le feu de mouillage !

D'accord d'accord :-)
Bien détaillé ;-)
En réalité j'ai 4 semaines mais j'en réserve une à l'aller et au retour jusqu'à Valence par le Rhône.
On va profiter cette belle côte que la nature nous offre.
En ce qui concerne la cartographie , j'ai acheté un guide qui recense tous les ports et mouillages méditerranéen français avec leurs carto mais pas de vu d'ensemble. ...
J'ai noté des cartes: 6684 Golf de fos
6907 Martigues

6767 Carro Sausset Carry

7390 Marseille

7391 Frioul Pointe-rouge En Vau

6612 Cassis La Ciotat

7406 de Fos à Toulon......

Qu'en pensez vous? ?

"la couronne" a coté de Carro mouillage sympas, plage sympas.

Navicarte voir le Chartkit Méditerrannée
www.carte-marine-maritime.com[...]-A2.asp
Bon vent !

La couche bien passé citronvert ! Deux fois même !! :-)
C'est vrai que le programme proposé me donne envie d'y être. ...
Question :
Plus haut KOALA-5 proposait de filer jusqu'à Porquerolles rapidos et de faire le retour trankilos, c'est à cause des vents dominant je suppose ou pas ??

Ps: bon forum, bonne participation, toujours pertinent !

Merci les gars !

Juste un truc pour le golfe de Fos, passe-le en plein jour car la nuit ou tôt le matin ou au coucher du soleil c'est un arbre de Noêl à terre avec toutes les lumières des usines (=> difficile de bien voir les bateaux qui bougent).
Tu surveilles bien ce qui vient du nord (ceux qui sortent des ports) car on les voit moins que ceux qui viennent du large. En plus ils sont en phase d'accélération alors que ceux venant du large (bien visibles sur l'horizon eux) sont en train de ralentir. Mais le chenal d'accès n'est pas très large (voir la carte) donc tu ne devrais pas passer trop de temps à être au milieu des bateaux.
Et puis cool j'y passe assez souvent et ça le fait sans problème si tu ne cherches pas à croiser à tout prix devant les grosses bêtes... mieux vaut passer derrière (même assez près).
Par contre c'est un bon coin pour la pêche ! pense à laisser trainer une ligne.
Avant d'arriver sur Carro arrondi bien (il y a des hauts fonds mais bien balisés-cf. citronvert).

Pour Porquerolles difficile d'avoir une place en saison (il faut laisser un équipier aller en annexe faire la queue à la capitainerie dès 7h-8h pour attendre les départs vers 10h et payer la place d'avance pour le soir....). Donc ne pas en faire un objectif de nav en été. Quant aux calanques c'est devenu un parc national, depuis l'an dernier,les conditions de mouillage ont changé=> bien te renseigner sur le site du parc. mais c'est souvent blindé en été.
Le Vieux Port de marseille à peu de places passagers et bruyant la nuit. Le mieux c'est d'aller au port du Frioul et de prendre la navette (plusieurs dizaines par jour) pour faire un tour au Mucem (le bâtiment vaut le coup, gratos sur la terrasse avec buvette) ou autre (le petit train pour la Bonne Mère se prend sur le vieux port pas loin du Mucem.
Mais globalement évite quand même la période 14 juillet-15 août... très surchargée surtout dans le Var et encore plus le week end.

Les gamins sur un bateau c'est super (pour 3h à 4h de nav/jour). Personnellement j'avais fait en 6 jours Bandol-Le Frioul AR avec 1 jour bloqué au Frioul à cause du vent.
Bonne nav.

ok d'accord !!
haaa oui!!
la pêche, ça aussi c'est un sujet à aborder et qui me plait beaucoup, mais comme d'hab, j'ai du matos mais j'y connais pas grand chose ! lol

Alors ... rallier Porquerolles en naviguant avec mon pti Damio à 3 à 4 heures par jour me prendrait combien de jours selon vous ??

Bon et bien disons une semaine allée, deux pour le retour :-) :-)
Et pour la pêche alors ?
Pas de pêcheurs ??

Avec les enfants, tu peux essayer de partir tôt le matin, pendant qu'ils dorment afin de faire des étapes de ~20 milles en comptant 4/4.5 nœuds de moyenne et avoir tout l'après-midi pour l'escale.

Port Saint Louis-Le frioul (~23 milles) ensuite tu peux être à Porquerolles en 3 étapes d'environ 15 milles, voir en 2 étapes de 22 milles.

Bonjour, Depuis l embouchure du rhone, plein de mouillages forains tres sympas meme apres la frontiere France/Italie et pour 3 semaines de nav, il y a vraiment de quoi faire, les calanques, les iles, pleins de criques lers le Cap Roux et puis si tu veux satisfaire tout le monde, de temps en temps, un petit port avec toilettes, resto, boutiques... Les dames a bord apprecient presque toujours. Amities, Fredo

La solution ideale c est un reservoir eaux noires qui en plus te permettra de muiller sans problemes dans les sites classes comme Port Cros etc... Si tu as de la place c est pas trop complique a installer et on peut le vidanger dans pratiquement tous les ports ou ... en pleine mer;

Ne pas oublier que tout est très très cher à Porquerolles et qu'il faut penser à avitailler avant, sur le continent.

Par contre attention quand tu viens de PSL et quand tu arrives dans le début du golfe de Fos suit bien le chenal et ne sert pas sur Tribord car beaucoup de Haut fond il y a plus d'un qui c'est planté . Comme dit plus haut à faire de jour.

à ti mal
perso j'ai passé 40 j avec un ado entre Cogolin et Marseille sur un 24p . Mon conseil : un bon taud de soleil , pas besoin de frigo , des appareillages tot le matin avec de courtes distances , pour avoir toujours une bonne place ou se reprendre , profiter de l'apm pour baignade et promenade , ravitaillement du lendemain , prevoir le futur mouillage selon meteo ...... et meme comme ça , il peut arriver des surprises .... Ne pas penser navigation mais plutôt mouillage . La navigation , pour ma part , c'est l'etape au dessus ........amicalement

Il arrivait souvent en med que le Mistral soit annoncé sur MF le lendemain qu'il se soit levé. Ca me semble beaucoup moins fréquent.
La sécu c'est de s'entrainer à sortir dans le Mistral moderé pour bien maîtriser les voilures à utiliser (tourmentin, ris .....).
Le vrai gros Mistral bien musclé qu'il faut redouter, largement au dessus de F7 est generalement annoncé.
Cordialement

Il faut avouer que les erreurs météo, l'été, c'est plutôt rare. Bon, il peut forcément y avoir un décalage. Un vent prévu en fin d'après midi peut se lever plus tôt ou plus tard (mais il se lèvera). Météo France est un peu pessimiste sur les prévisions (peut-être volontairement pour inviter les plaisanciers à la prudence).

Exact. Mais globalement, par Mistral, à partir de La Ciotat en allant vers l'est il y a de nombreux mouillages abrités que je n'ai jamais vus "pleins" (La Ciotat, Bandol, les 2 frères, la Badine, Anse de Gau) distants de 1à à 12 milles. Bien sûr, rester coincé au mouillage avec des enfants plusieurs jours, c'est vraiment pas fun, mais on est en sécurité. Dans ces conditions et avec un petit bateau, à la moindre alerte, il faut chercher un port.

:pouce:

salut ti mal , je suis aussi parti de valence comme toi,
compte 2 jour de descente voir 3 avec un hord bord , 1 jour pour maté a navy service , 1 jour pour preparer les vacances( grosse course ) , surtout prend ton temp , part que quand les vents sont favorables c est a dire portant voir travers , apres pour le reste il y a beaucoup,a faire , l etang de berre pour commencer ,apres caro , marseille ,frioul, les calanques , cassis , la ciotat ,etc , le plus important c est de prendre le,temps et d avoir du temps devant soi! ne cherche pas a aller tros loin!au debut! profite des escales! .tu peux aussi partir de l autre coté ( sete et l etang de thau) a voir , je pourraisi te donner des contacts sur valence contact moi en privé si tu le souhaite!