NAVIK sur déplacement lourd

Que penser de l'utilisation d'un régulateur NAVIK ( j'ai vu pas mal d'occases sur LBC a prix corrects) sur ketch arrière norvégien 11T a barre hydraulique assez démultipliée,oui je sais ça fait beaucoup de contraintes,mais désolé je n'ai aucune expérience en ce domaine donc je préfère demander a ceux qui savent.
Merci de vos contributions

L'équipage
16 nov. 2012
16 nov. 2012

Je pense en qu'on entre dans les limites du Navik avec ce déplacement.

16 nov. 2012

Quel serait d'après vous le modèle le + adapté ?

16 nov. 201216 nov. 2012

J'ai eu, sur un "Norvégien" acier de +/- 15 T.
Avec un Atom "grand bateau" -----------> insuffisant : le safran du bateau tirait tellement, par mauvais temps, que la pale immergée de l'Atom était tractée à contre.

Ma solution : une Moitessieresquerie avec fletner qui ne m'a jamais lâcher et nous a mené jusqu'à Tahiti. Inconvénient :
- il faut tout faire soi même,
- la route ondule + 5°, - 5° par rapport au cap désiré. Inconvénient pratique = aucun ... :heu:

16 nov. 2012

Le déplacement n'est pas forcément l'élément le plus important.
Si votre voilier a une barre douce et une bonne stabilité de route, le Navik pourra le barrer à condition d'acquérir le modèle à pale longue (qui procure plus de puissance par voie de conséquence)
je crois me souvenir d'un internaute tout à fait satisfait de son Navik sur un 35 pieds.
je possède un 33 pieds de 6T et le Navik (à pale longue) se comporte bien.

16 nov. 2012

Tout à fait d'accord. Les quilles longues et le gréement de ketch ont des avantages mais aussi des inconvénients : ils sont durs à faire dévier de leur course mais également durs à faire revenir sur le cap désiré ! :-( :-p ;-)

Un déplacement lourd avec un autre profil de quille réagira différemment.

17 nov. 2012

J'avais un Super Navik sur un Dufour 35 (ancien), 7T, qui marchait parfaitement

16 nov. 2012

Je pense qu'il est tout à fait possible d'adapter un navik, même petit modèle, sur un norvégien très lourd...

mais il ne faut pas relier les drosses du navik directement à la barre principale.

Il faut les relier à un fletner derrière le safran, et laisser la barre libre.

le bricolage est simple à faire et le navik subira très peu d'efforts.

16 nov. 2012

Sûrement une très bonne solution.
Cela fait juste pas mal de pièces en mouvement, mais bien réalisé ça ne peut QUE marcher. :pouce:

16 nov. 201216 nov. 2012

Le problème va peut être venir de la démultiplication de la barre ( qui comme toute les barres hydrau et douce ) 5 tours d'un bord a l'autre.
Nrs
tu parles d'un truc comme ça ?
www.leboncoin.fr[...]671.htm
Ma réponse arrivant un peu tard
Sûr que si l'on agit sur un fletner monté sur le safran ,la démultiplication n'a plus grande importance.Je suis parti sur le plastimo car j'ai lu sur les fils qu'il était assez polyvalent et marchait bien a toutes allures,sinon difficile de choisir,on trouve de tout en occase sur LBC, ATOMS NAVIK WINDPILOT ARIES et au regard des prix je ne pense pas que cela vaille le coup de se le faire sauf bien sur si on a envie de bricoler

16 nov. 2012

Non, ça c'est un "pendulum", donc une pale immergée se déplaçant d'un bord à l'autre et entraînant quelque chose : drosses reliées à la barre, fletner fixé sur le bord de fuite du safran ...
Mon système était un fletner directement sur le safran ...

16 nov. 2012

Si tu peux avoir un Windpilot d'occase pas trop cher, n'hésite pas. C'est quand même une référence.

17 nov. 2012

A titre d'information, personellement nous avions utilisé un Atom's standard sur notre N°2 et cela fonctionnait parfaitement
14,15 x 3,45 x 2,20 22 tonnes et environ 150 m2 gréé en cotre
barre franche

long-cours.62.over-blog.com[...]pg.html

17 nov. 2012

le probleme dans ce type de montage c'est la barre hydrolique
qui ne revient jamais au meme endroit à cause des mcrofuites dans la pompe ,donc le regulateur se dereglera sans arret
ce qu'il faudrait faire c'est de monter une vanne pour schunter la pompe de la barre et monter une barre franche sur le safran
sur laquelle viendraient se prendre les drosses du regulateur
evidemment si le safran est bein compensé ça fonctionnera que mieux .
alain

17 nov. 2012

Je viens de dégoter un Atom's a 500€ ça pourrait s'utiliser en pilotant un fletner sur le safran non ?
Merci

17 nov. 2012

quel modele d'atoms ?
meme en mettant un fletner sur le safran il faudra mettre une vanne pour sectionner la barre a roue en parralelle sur le verin
autant mettre une barre franche amovible ,c'est plus simple
passe nous une photo de l'arriere de ton bateau
ça nous donnera des infos
alain

17 nov. 201217 nov. 2012

Prends les précautions d'usage pour la fabrication du fletner de safran, si tu choisis cette solution.

l'axe de rotation du safran et celui du fletner doivent être concourants à l'endroit ou est fixée la barre du fletner.

le but est que la rotation du safran principal n'affecte par la position de la barre du fletner.

Mais tu peux aussi tenter d'écarter légèrement les deux axes, de façon à ce que la rotation du safran principal diminue celle du fletner de façon à éviter le phénomène de lacet.

c'est un principe appelé convergence sur les régulateurs qui évite les effets de lacets (dévastateurs dans le cas d'un système divergent)

néanmoins, vue la masse et la stabilité de route de ton bateau, je pense que ce n'est pas la peine.

17 nov. 201216 juin 2020

Il y a moyen une barre franche de secours qui se trouve dans le cab AV mais jamais testé et je ne suis pas sûr de la douceur.
Merci Alain de ta science ,les autres aussi bien sûr :pouce: :pouce: :pouce:

17 nov. 2012

Le même message avec cette fois çi le mot manquant,pour ne pas passer pour un NEUNEU
Il y a moyen de monter une barre franche de secours qui se trouve dans le cab AV mais jamais testé et je ne suis pas sûr de la douceur.
Merci Alain de ta science ,les autres aussi bien sûr :pouce: :pouce: :pouce:

17 nov. 2012

J'imagine que c'est le genre de voilier à avoir été conçu à l'origine pour barre franche.
Cette barre se serait révélée très dure et la barre à roue serait devenue un passage obligé.
Tu devrais essayé au moins une fois ta barre de secours. À titre de curiosité et pour savoir.

17 nov. 201217 nov. 2012

l'atoms est très puissant ,
il faut verifier les roulements dans le pendulum ,j'en ai refait quelques uns , je remplaçais les roulements par des roulements à aiguilles avec joint spi en bas et en haut et rempli avec de l'huile de boite 90 , il faut aussi isoler le matereau du support en inox et faire deux jambettes pour le renforcer ,il doit me rester un renvoi d'angle en rechange .
le systeme de reglage de la tourelle est à controler la position de la vis sans fin se regle très bien j'ai souvent remplace la tige de commande verticale par un rond en polyester avec deux rotules à boule inox comme celles que l'on monte sur les cables teleflex on peut d'ailleurs deporter le matereau et mettre un cable teleflex pour assurer la commande entre le renvoi d'angle et la sortie du matereau .c'est une bricole facile à faire que j'avais réalisé sur un cata avec l'aerien sur le portique et le pendulum sur une coque
si ta barre en manuelle est trop dure tu dois pouvoir la compenser legerement par en dessous
voileusement

alain

17 nov. 2012

Le ne crois pas qu'il soit possible de compenser le safran sur ce type de carène à quille longue.

17 nov. 2012

encore moi ,
tu n'as pas besoin de barre franche ,tu as deja un secteur sur la tete de safran tu dois pouvoir faire arriver directement tes drosses dessus
il te suffira peut être de mettre deux poulies pour démultiplier la traction avec des coinceurs pour le réglage
alain

17 nov. 2012

Cet Alain un puis de science , Atoms 550€ file moi ton mail perso en MP et je t'envoie les photos,dis moi ce que tu en pense
Merci
Francis

Phare du monde

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