Orques: l'état de nécessité et ses limites juridiques

bjr ,
tres technique juridiquement et bien décortiqué .

il en ressort le ''2 poids 2 mesures '' on ^protege la faune marine (ici les orques) quand cela arrange sinon, on s'en fout

www.ladepeche.fr[...]340.php

www.ladepeche.fr[...]012.php

bref sans actions qu'elle soit des plaisanciers ou des autorités , la situation ne fera qu'empirer jusqu'au moment ou il y aura des victimes donc pour ceux qui serai tenté ou qui en on l'obligation de passer Gibraltar pour rejoindre les antilles , sachez qu'aucune attaque ne se produit l'hiver (novembre , decembre janvier , février, )
et comme c'est encore ( mais pour combien de temps ,réchauffement climatique oblige ) la meilleure periode pour traverser l'atlantique , passez gibraltar ces mois là !

sinon

défendez vous

cdlt

Sinon comme sujet parallèle il y a les ours des Pyrénées, un chasseur attaqué (et blessé) à fait usage de son arme et s'est retrouvé au tribunal pour destruction d'animal protégé.

bjr ,, sur tF1 ils viennent de parler du voilier Ti fare coulé pres de Madère selon l'info ,
je ne pensais pas que les attaques puisse se situées si loin du continent

ca va mal finir..

cdlt

Merci beaucoup Piermi pour cette vidéo.
Je n'ai pas perdu mon temps en t'écoutant.
Je passe fréquemment devant les côtes Espagnoles et Portugaises j'avais imaginé toutes ces stratégies de défense et tu m'as permis de les hiérarchiser .
Merci encore.
Mon souhait : que ce site continue à recevoir plus de contributions constructives que de remarques désobligeantes et stériles

dans le Figaro rien de nouveau mais les details glacent le sang, le couple et les 3 filles dans le radeau, pas évident de se reconstruire ensuite

extrait

journal
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Des orques coulent un voilier dans l’Atlantique, une famille française secourue par l’armée de l’air portugaise
Par Camille Aguilé
Il y a 7 heures
Sujets
Portugal
orques

Portugal: un hélicoptère militaire déployé pour secourir une famille française en mer
VIDÉO - Un couple de Français et leurs trois enfants ont dû quitter leur navire percuté par un groupe d’orques le 10 octobre 2025 au large du Portugal.

L’armée de l’air portugaise a publié les images du sauvetage d’une famille française en partance pour une traversée de l’Atlantique le 10 octobre. En fin de journée, leur voilier a été percuté par un groupe d’orques à plusieurs reprises. À force de chocs à répétition pendant plus de 40 minutes, les cétacés ont finalement percé la coque du navire, comme le rapporte France info.

Contraints de se replier sur leur radeau de survie, Adrien Deparis, sa compagne et leurs trois filles ont alors tiré une fusée de détresse et contacté les secours. Ils ont ensuite été récupérés par un bateau de pêche qui se trouvait à proximité.

@muscadet22 "localisation de la voie d'eau": C'était un Hallberg-Rassy 36 et si on s'en tient à l'aspect technique -les soirées sont longues en hiver-, votre remarque est intéressante car le bateau semble dans ses lignes alors que les naufragés sont déjà à bord du chalutier sauveteur. Naufrage lent par mer calme ? (photo 1).

@Peace and Love: Evidemment mon commentaire ne minimise en rien les traumatismes subis, tant émotionnels que matériel. Selon les faits tels qu'ils sont relatés, je constate simplement l'abandon /l'éloignement précipité (?) hors d'une coque à flot pour se réfugier dans un radeau textile. Avec des orques autour ? Mais qu'aurions nous décidé avec des enfants à bord ? Encore une leçon: avoir un plan.

Et pur pinaillage technique de ma part, selon un forum HR, le HR36 semble présenter à la longue une fragilité structurelle du tissu au niveau de la jointure skeg/safran. En plus d'une implantation partielle du skeg en dehors de la "crashbox" du tube de jaumière. (photos 2 et 3). Donc, accessoirement, c'est la 2ème leçon, je rejoins l'avis de @Cowboy bebop sur la fiabilisation en catégorie A.

Ces remarques au coin du feu n'excusent pas le comportement déviant de ces quelques mammifères mais je reste d'avis qu'il faut se tenir éloigné de cette zone à certaines époques.

Et moi je dis que c'est un coup des teutons et que ces mammifères comprennent la langue de Goethe.

Sur les 7 bateaux perdus, si on écarte un Polonais (indéterminé) et mis à part le Suédois Coulant, regardez les statistiques:
- deux Beneteau 393 coulés
- deux Jeanneau Sun Odyssey 519 coulés
- un Jeanneau Sun Odyssey 449 coulé.
Cela n'est même pas comparable à la part majoritaire des productions françaises sur le marché.

Pas un seul Hanse, Bavaria ou Dehler par le fond, je le répète :c'est la France de la petite plaisance qu'on attaque, Môssieu.Ils ont oublié Iéna !

Je suis avec attention le sujet, car nous avons l'intention de passer l'hiver 26-27 dans la zone Galice / Gibraltar. Jusque là, je me concentrais sur la risque de perte de manœuvrabilité et de voie d'eau autour du tube de jaumière. Ma première idée était de créer une ligne de faiblesse dans le safran de sorte que l'orque ait son morceau, mais qu'il m'en reste assez pour faire route. Cette faiblesse fait fusible et protège aussi le skeg, la mèche et le tube de jaumière. Je me rassurait en me disant que les bateaux coulés était des constructions récentes pas réputées pour leur solidités...
Seulement voilà, le dernier voilier coulé (Ti'faré) est un modèle réputé costaud (HR 36) et de ce que je comprend du récit du skipper, les orques ont aussi mis des coups de tête dans la coque jusqu'à créer des voies d'eau.
N'envisageant pas de combattre une famille d'orque, Il va bien falloir trouver un truc pour les éviter et/ou un répulsif efficace.
J'espère donc que les malheurs que représentent ces naufrages favoriserons rapidement la découverte de vrai solutions. Quand à l'aspect purement juridique, et le risque d'une condamnations pour nuisance à une espèce protégée, je ne m'en préoccupe guère, et je suis convaincu que dans une situation d'"interaction" avec les orques rares sont ceux qui auront cette question à l'esprit.

Bjr,
Sur un autre registre , quel est la position des assurances?
Attaque? Sabordages ? Ou autres car c’est également un vide juridique de ce côté.
Quel est la part de responsabilité attenduée au skipper ?

Je vois que presque tous voient midi à leur porte:
Il semble la présence d'orques dans ces zones soient du à leur conquête de l'arctique , et cela à cause du réchauffement. La chose n'est pas connue dans le public et de toute façon qui se soucie vraiment d'écologie.
Après admet on que les perturbations climatiques sont du à l'homme. Plusieurs attitudes: 1) on s'en fout 2) non le phénomène est naturel. 3) oui mais on n'y peut rien 4) oui et un seul moyen accepter le régresser au niveau croissance ( population matière premières et d'énergie).
Réponse unanime : on ne va pas revenir à l'âge de pierre
Disons que vous répondez par 3 ou 4; comment dans ce cas s'exciter sur ces bêtes qui , comme les émigrés de c- news, sont victime de vous même.
On ne peut pas revenir en arrière ; au mieux arrêter les frais au point actuel, mais pour ça réduire drastiquement les consommations et activités non vitales c'est dire eau électricité pétrole gaz charbon, matière premières ect. Bref la rengaine refusée par presque tous ( 98 pour cent paraît il).
Alors acceptez le risque car ce n'est rien en comparaison de ce qui vous attend: eau polluée terres inculte catastrophes climatiques extrême . Tous cela fera le vide sur la planète et au moins pour la cohérence adoptez une autre façon de vivre. Vélo recyclage entretien des biens matériels , banissez avions, IA, we sur l'A7, chiottes à l'eau potable , Clim et chauffage à gogo, vêtement jetés sitôt achetés , petites auto et non gros sUV électriques. ... la liste est sans fin.
Choisissez votre camp maintenant

Dégâts des eaurques : 4 types de navigants.

1) Les ultra-passifs, naïfs qui, étant donné leur présence dans ces eaux, fournissent matière à entrainement et à renforcement positif au comportement des orques. Ils sont lobotomisés et n’ont souvent pas de plan de diminution du risque. Ceux-là prennent des risques financiers qui sont couverts par les assurances -c’est-à-dire les autres navigants/ cotisants-, pour le moment.
Ceux-là n’ont pas le temps.

2) Les over-réactifs, grandes gamelles à la gâchette facile qui, du fait de leur présence dans ces eaux, fournissent matière à entrainement et à renforcement positif au comportement des orques. Ils ont souvent un plan d’élimination du risque. Ceux-là sont écervelés et prennent personnellement un risque judiciaire. Ils prennent aussi le risque, au nom de tous les navigants, d’envenimer la situation en créant de nouveaux comportements des orques rendus plus agressifs.
Ceux-là ne veulent pas prendre le temps.

A noter que dans le feu de l’action, les deux premiers types peuvent permuter de la 1ère à la 2nde catégorie et vice-versa.

3) Les pro-actifs, imaginatifs qui, par leur présence dans ces eaux, créent un renforcement négatif au comportement des orques. Ils réfléchissent et ont un plan de diminution/disparition du risque. Ceux-là inventent et testent des méthodes visant à éloigner les orques. Ceux là attendent avec impatience un coup de main des scientifiques et la mise sur le marché d’un dispositif inoffensif.
Ceux-là ne veulent pas perdre de temps.

4) Les attentistes, pacifistes qui, par leur absence dans ces eaux, différent toute décision jusqu'à ce que les événements s'annoncent de manière plus précise. Ils n’ont pas besoin de plan. Ils ne veulent pas prendre de risque.
Ceux-là ont le temps.

Bonjour,
En 2022, quand nous sommes partis pour notre tour de l'Atlantique, nous avons soigneusement évité la zone en passant bien au large du cap Finistère. Du coup, pour une mise en jambe Lorient/Madere, 1 300 mn d’une seule traite.
Initialement, il était prévu de s’arrêter à la Corogne, les rias au sud et visiter Porto.
J’ai préféré opter pour la sécurité. Dommage pour ces lieux sympas mais je pense avoir pris la bonne décision.
Revenus sur Lorient, l’Espagne nord est une côte privilégiée, mais tant que ce risque perdure, je ne suis pas chaud.
J’ai entendu dire qu’une société avait trouvé une solution acoustique pour les faire fuir. Des nouvelles ?
Bonne journée,
Patrice

Nouvelle attaque 29 octobre
Un safran arraché

Comment peux t on prendre ce risque en ce moment ?

Près de la Corogne

15 septembre 2025 : une étude universitaire allemande reprenant l’utilisation du TAST de GenusWave confirme son succès dans l’éloignement par action réflexe neurologique (startle reflex sans blessure ni stress) des phoques gris hors des zones de baignades humaines sur les plages touristiques de l’ile d’Heligoland en mer du nord. Les interactions occasionnaient jusqu’alors des dizaines de blessures chaque été.
Emetteur immergé à 1m, les rayons d'évitement réflexe ont été mesurées dans un rayon de 10 à 25m.

Sources : revue Nature / sep 2025
www.nature.com[...]17236-2

“The findings of this study hold important ecological and conservation implications, particularly for promoting human-wildlife coexistence in shared habitats. By demonstrating the effectiveness of the ADS in deterring grey seals from approaching human-populated areas, this research presents a promising management tool that balances wildlife conservation with human safety. Unlike traditional non-lethal strategies, such as physical barriers or spatial zoning, which are difficult to enforce in dynamic coastal environments and pose entanglement risks, the ADS (TAST) offers a flexible, non-invasive alternative that requires no physical habitat modification. Moreover, by selectively influencing seal behaviour within a defined deterrence radius while allowing them to remain present in surrounding areas, the ADS (TAST) aligns with conservation principles that emphasise minimising human impact while preserving natural wildlife distributions and behaviours. This targeted approach maintains ecological connectivity by ensuring seals can still access their habitat outside the immediate deterrent zone, supporting more natural movement patterns than complete exclusion methods would permit. In addition, the ADS is engineered to minimise the risk of auditory harm to both target and non-target species by precisely controlling the key acoustic parameters of its signal. The frequency of the sound is chosen to specifically target the hearing range of grey seals while avoiding overlap with the more sensitive hearing ranges of species like harbour porpoises. Furthermore, the amplitude, calibrated to trigger an avoidance response in seals through the startle reflex without causing physical harm or stress, and the short duration of each sound emission, are designed to minimise prolonged exposure and reduce the risk of both temporary and permanent hearing damage in both target and non-target speices. This refined acoustic design results in a more sustainable and ethically responsible alternative to conventional deterrent devices.”

J'ai lu à peu près tout ce fil qui dure et j'ai une conclusion : qu'est ce que tous ces animaux et ces plantent foutent sur notre terre merde.
Je pense qu'on serait en droit de pouvoir polluer croître jouer faire du fric , peinard,Sans être emmerde par les tigres lous ours guêpes et frelons, moustiques rats, chenilles , orques et baleines bien sûr, oiseaux qui chient sur le pont, requins sargasses , bactéries et virus , orties ronces amanites tue mouches, et les taupes alors ... le chien-dent . Les orages la pluie le soleil le brouillard les chemins boueux, les marécages... pppfff
En conclusion vive le SUV climatisé sur l'autoroute et la télé poubelle avec starlink.